Что такое "Не бросать"?
У меня зимой умерла бывшая свекровь ((( - один из лучших людей, которых я встречала в жизни. Очень много делала для моего сына (своего внука), в том числе и после развода с БМ. И не только в практическом смысле "посидеть"... мне кажется, она давала ему такой уровень любви, на который я не способна (и вообще мало кто способен).
И для меня она делала очень много. И хотя мы все же отдалились после развода с БМ, но все же оставались близкими людьми.
Но это все преамбула. Вот она умерла, и остался БМ, одинокий как перст. Т.к. с той девушкой, к которой он ушел от меня он тоже давно расстался, и отношения не очень.
И не то, чтобы плохой человек, просто очень глубокий интроверт и мизантроп. Каждый раз (почти), когда его вижу, радуюсь, что я больше не его жена.
Но так мы довольно много с БМ общались, т.к. к свекрови ходила, и общение было как бы "на троих", то есть БМ мог участвовать, мог не участвовать - так ему легко.
Но.но. Последние годы свекровь меня просила об одном "не бросай ... после моей смерти у него больше никого нет."
Ну я обещала - я хотела, чтобы она меньше беспокоилась. Я не отказываюсь, я должна выполнить ее последнюю волю, как-то отблагодарить за то, что она для меня и сына делала....
Но я не знаю как!
Ну вот я планирую к нему приехать на дачу (он меня типа позвал... или просто обозначил. что я могу туда приехать... фиг поймешь. Будем считать, что позвал.)
И, скорее всего, пойдет в свою комнату с книжкой. Потому что мы совсем разучились общаться "один-на-один", я его раздражаю.
Как понять, ему нужно мое общество или нет?
Спросить напрямую?
Предлагала ему поехать на велосипедах (были мы оба фаната в свое время), он говорит" а как же собаки"? Говорю, собак сын выгуляет, не переломится (с сыном согласовано). Он в отчет "я не высыпаюсь, нет времени и ты пы".
То есть "вытаскивать куда-то"? Просто приезжать/приходить, пусть перемолвился парой слов, но будет не один?
Его любимые разговоры, как все плохо (нет, он не в оппозиции. У него вообще мрачные прогнозы насчет человечества). Поддерживать эти разговоры или, наоборот, спорить (раньше я скорее спорила)?
Еще вариант, который я вижу - загрузить его своими проблемами. То есть не предлагать прокатиться, а объяснить, что мне он нужен, а то, что же я буду делать, если спустит колесо, и вообще не могу поехать на двухдневку, т.к. тяжело все везти одной и ты пы...?
Или это нафиг ему не надо, т.к. хозяйственных проблем у него полон рот (та собака, которая нервная, все время устраивает разгром в квартире - то снесла весь линолеум, то мойку своротила, то шланг сгрызла от посудомойки...)
Предлагала "давай помогу убраться". Говорит "не надо, я сам".
Только что позвонил и спросил, что мне приготовить. Значит, все же реально хочет, чтобы я приехала. Или нет?
Не, я понимаю, что знаю своего БМ лучше, чем Вы ;-) Ну может, у кого-то есть опыт реализации обещания "не бросай"?
93 комментария
"не бросай" мне кажется имелось в виду не бросать в трудную минуту, а так, не нужен ему никто, одиночка по жизни, у меня один из бывших мужей такой же, живет в своем мире и работой. 28.06.2015 16:53:50, Елена Сергеевна
Да, "не бросай" это, скорее всего. про ЧП а не про постоянную поддержку...
Побывала на даче - ощущение двойственное. С одой стороны - чел понял, что он "один" (ну, кроме обожаемых собак) и хочет, чтобы я была его другом, с другой - решительно не понимает, как это сделать. Из-за всех сил старается, чтобы мне было комфортно и ничего не получается...
Понятно, человек - существо обучаемое и можно говорить "так мне удобно. а так - нет."
Но это как раз "приручение"... а друзьями мы все равно вряд ли будем. И из-за неустранимых идеологических противоречий и - в первую очередь - из-за того, что он не уважает сына и считает, что тот "не такой".
Сын же его, с одной стороны, жалеет, с другой - общаться не хочет категорически (почему-то ;-) )
Т.е. получается, что если работать на "сближение дистанции" - загонять себя в угол....
В общем, буду думать...
Сделать вид, что это "не важно", ни он, не я не можем... 28.06.2015 12:52:04, Иновара
Я думаю, что в данном случае имелось в виду "вместо мамы".
Вам бм, судя по всему, сильно привязан к маме. Ее просьба касалась именно "позаботься о нем, как я, только тебе я доверяю".
Ему сейчас нужен "заменитель" мамы.
Не думаю, что посвятить жизнь бм - это ваше желание.
Не стоит давать ему иллюзию, что вы можете стать такой женщиной. Дистанциируйтесь.
В рамках приличия помогайте. Но, не больше. 27.06.2015 21:07:17, Mira
Но! ВАшей проблемой вполне может быть: "хочу покататься на велосипеде по лесу,одна побаиваюсь. Давай со мной" 26.06.2015 21:52:43, Лось_Анджелес
другое дело, что меня это утомило и поэтому сейчас я так и реагирую - не просит значит не надо 26.06.2015 20:23:24, Волчонок
А вы как-то собираетесь в его жизни "навеки поселиться", а ему это явно нафиг не надо. 26.06.2015 17:29:30, мышка на сервере
После таких разделов, по моему опыту, от наследства мало что остается ((( 26.06.2015 16:29:17, Иновара
Одно то, что я ребенком не просидела ни дня на больничных, много стоит... и в отпуск могла спокойно съездить без него, когда мне удобно...
А он, наоборот, крутился вокруг мамы.
Последние года летом мотался каждый день на эту дачу 3 часа в одну сторону, чтобы с мамой посидеть и посмотреть, как она себя чувствует...
Там симбиоз был в чистом виде - как будто от человека половину отрезали по-живому (
Смерть близкого это всегда трагедия, но...
Моя мама нестарой женщиной осталась вдовой и она не перестала от этого жить, причем активно, и радоваться жизни. При этом, ей надо было тринадцатилетнего сына поднимать, а с деньгами было очень непросто. 26.06.2015 18:08:14, Иновара
Вторая БЖ к нему как раз после смерти мамы намылилась - помочь убрать и др. - с дочкой.
Он мне сказал, что она, как ему показалось, пытается у него остаться, и ему это не понравилось.
Но он сейчас ко второй БЖ относится хуже, чем ко мне.
Дочку от второго брака он очень любил, но сейчас говорит, что она все больше становится больше похожа на семью БЖ - требует постоянно подарков и ты пы 26.06.2015 16:43:58, Иновара
Но он несчастен, а , значит, де-факто устроился-таки плохо 26.06.2015 19:23:56, Иновара
Какая-нибудь тоже несчастная брошенная женщина без жилья, м.б. без работы, очень любящая крупных собак.
Можно с ребенком.
У него есть свои достоинства - ответственный, рукастый, работящий, вполне нормально зарабатывает (сейчас временные трудности - с этой конторы надо уходить), непьющий, нетребовательный к быту совсем, сготовить себе может...трехкомнатная квартира опять же.
Интересно, можно найти желающую на такой "товар" при всей его мрачности? 26.06.2015 15:49:27, Иновара
Ну и выглядит он, как мне кажется, некрасиво - как-то обрюзг с возрастом.
Зубы плохие.
Курит.
Остальное, вроде, ок. 26.06.2015 16:34:15, Иновара
А собак сколько там? и что значит "очень любящая", почему не просто "согласная на их наличие"? 26.06.2015 15:54:29, Natalya d'*
1) Кавказский волкодав, очень серьезный и суровый, с ним надо выстраивать отношения.
2) Психованный двортерьер, судя по всему, помесь питбультерьера с какой-то крупной собакой. Он как раз все крушит, когда пугается (грозы, например, боится), или просто дома долго никого нет.
Эти собаки для него очень много значат, существенная часть его души...стать его женой нельзя без того, чтобы эти собаки не стали тебе тоже "близкими людьми" 26.06.2015 16:49:19, Иновара
Дать на сайте знакомств объявление "ищу жену бывшему мужу, агентов прошу не обращаться?"
Я, возможно, серьезно 26.06.2015 16:38:34, Иновара
Например, попросить его временно пустить к себе женщину, которой негде жить ;-) 26.06.2015 15:53:20, Иновара
2) Главное - он тогда был совсем другим человеком 26.06.2015 16:28:07, Иновара
:) 26.06.2015 15:41:28, Birke
Но человек, который был так добр ко мне, имел право потребовать... 26.06.2015 15:44:22, Иновара
не более того 26.06.2015 15:37:20, Oker
Тут еще про "пригласить" тонкое место ... попросить - не попросит.
Или, например, звонит и рассказывает, какие у него беды (собаки, не привыкшие оставаться одни, разрушают квартиру). Я напрягаюсь, думаю, ему денег нужно на ремонт. Прикидываю, звоню и говорю "смотри, могу дать столько-то". Он говорит "да нет, справлюсь сам" (хотя до этого говорил, что денег нет - да я и сама знаю, что нет!) Спрашиваю "Помочь?" "А чем ты мне можешь помочь? Шкафы двигать? Мойку устанавливать? " (от меня действительно пользы в хозяйстве искать странно).
Чего имел в виду звонком? Просто пожаловаться?
(до смерти мамы он никогда мне не звонил, разве что по делу) 26.06.2015 15:43:21, Иновара
Однако, думаю, что следовать в таких вопросах лучше не воле третьих лиц, а собственной воле.
Обещание не бросать кота более ответвественное дело, чем не бросать здорового мужчину. 26.06.2015 16:00:50, NLU
Нет, она считала, что у меня все хорошо...
в критической ситуации , конечно, я в первую очередь побегу к нему, а он (уж если побежит) - то ко мне. 26.06.2015 16:36:40, Иновара
А так - явная хроническая депрессия налицо (это еще до смерти мамы, он всегда грусноват был, но с годами резко прогрессирует)... 26.06.2015 15:36:30, Иновара
Под "не бросай" я понимаю именно это "КОГДА (и ЕСЛИ) он попадет в ситуацию что некому подать стакан воды/купить лек-ва/еще что то жизненно важное, то "не бросай".
И я б к себе это "если что, то я" относила только до 18ти летия ребенка, потом у него есть взрослый сын, "не бросай БМ" автоматически переходит в "не бросай отца" 26.06.2015 15:33:32, Natalya d'*
Сын его категорически не устраивает, БМ считает, что он вырос эгоистом и вообще мы с бабушкой его испортили и избаловали.
Так что его от сына трясет, они с трудом поддерживают дипломатические отношения... 26.06.2015 15:38:05, Иновара
Общение интровертам не нужно, с чего бы это я фразу "не бросать" трактовала б как "напрягать тем что он не любит"?
Еще раз, я фразу "не бросай" трактую как "когда ( и если) нужна помощь, ее оказать".
Естессно, мы берем за аксиому что трудоспособному человеку она не нужна, что нетрудоспособному моя помощь может быть не нужна если есть другие кандидаты на ее оказание, значит, речь о "когда ( и если) вдруг станет нетрудоспособным и у него никого нет, и сбережений нет, и что то жизненноважное надо", тут от меня какие то телодвижения могут потребоваться, какие - зависит от ситуации, может, всё что я сделаю, это сдам/продам его жилье/на вырученные деньги устрою его в хороший частный дом престарелых/инвалидов. 26.06.2015 15:47:35, Natalya d'*
Можно как-то этот поток сознания хотя бы ну впятеро уменьшить, а?! ((
Я тоже хочу от вас уйти в комнату с книжкой, вы меня раздражаете.
Зачем столько говорить, когда нечего сказать?!
Вы не благодарите, Вы... я не знаю. Играете в игру сами с собой.
Я прочла 2.5 абзаца. Я... больше не могу!!
Зачем вы ему добавляете "собак сын выгуляет, не переломится". Зачем "не переломится"?! Собак сын выгуляет. Если уж добавляете, то добавляйте "не переживай".
О своих чувствах вы говорить умеете? Он что, не будет слушать?
Говорите, Вася, я рада буду к тебе приехать на дачу.
Или, Вася, я не хочу на дачу, но долг, понимаешь?
Или, Вася, я не хочу на дачу, но сын хочет, и я приеду с ним. Меня бы порадовала прогулка на велосипеде, ты как, поедешь со мной? Нет? Тогда сыну ужин сготовь, пожалуйста, помоги нам.
Делите ответственность. Он же человек, хоть и мизантроп ))
Понятен ракурс? 26.06.2015 15:33:13, Роза Константиновна
все остальное, имхо, может быть только по желанию
я бы дала человеку понять, что он может рассчитывать на мою поддержку в сложной ситуации. все. 26.06.2015 15:32:39, arte
Я изначально поняла это так, что типа можно приехать. я его не напрягу.
И в ответ честно сказала, что у меня есть более интересные дела летом.
В ответ "ну тогда ладно" и мрачное бросание трубки.
В ответ пишу что "возможно, приеду, как получится."
И не понимаю - ехать или нет.
И тут (еще в четверг) "Ты приезжаешь? Картошку жарить?"
Это, наверное, надо рассматривать как просьбу.
А сам он ничего не попросит, тем более у бывшей жены - гордость не позволит...
При этом он не манипулятор. Просто, мне кажется, это постоянная депрессия - уже на грани психической нормы (или за той гранью...) Но смерть мамы - единственного близкого человека - для него конец жизни, да... 26.06.2015 15:34:06, Иновара
то есть поехать к взрослому зодоровому дееспособному мужчине когда не хочется у меня не попадает в категорию "выполнить обещание "не бросать". 26.06.2015 16:10:47, Natalya d'*
Из жизни со мной он правильно вынес, что хозяйственных достижений от меня ждать странно... 26.06.2015 16:31:27, Иновара
26.06.2015 15:25:38, Ветер Перемен
Если обещала под долгим и нудным давлением и предвижу, что ощутимого негатива для меня не будет, то не выполняю. 26.06.2015 15:27:56, Ветер Перемен
Не нашли то, что искали? Посмотрите другие обсуждения:
|
|