Отдельная история про то, как я провела прошлые выходные. Они наглядно демонстрируют девиз всей моей жизни: «Гюго: польза сомнительная, но скучно не будет».
Начнём с того, что в пятницу меня не взяли на новую работу. Не вышла на работу зам. по экономике, без одобрения которой меня не смогли оформить. В субботу я, отчаявшись и решив забить на всё, собралась в деревню, к козам и курам. Точнее, на дачу к моей лучшей подруге Лене, с которой мы дружим с девятого класса художественной школы, уже 20 лет. Лена вдобавок ещё и крёстная моего сына Святослава. Но это так, ремарка. Дача Лены находится в 30 км от Москвы, на старом Дмитровском шоссе. Сели мы на Лианозово в электричку, вышли на станции «Луговая». Дотопали до дачи, пообедали, и Лена пошла мне показывать окрестности, поля и леса. На даче остались родители Лены и её бабушка, 94 года. Надо добавить, что я не люблю уезжать из Москвы. Таких домоседов, как я, ещё поискать надо. Так что на дачу к лучшей подруге я выбралась впервые за три года. Я взяла с собой несколько килограмм домашней свинины, мама Лены её замариновала. Собрались делать шашлык.
Значит, гуляли мы, гуляли, пришло время возвращаться. Заходим в дом, за нами входит мама Лены и говорит: «Бабушка умерла». Царствие Небесное. Ну, тут приехала скорая, милиция, машина из морга. До вечера дел было невпроворот. В воскресенье с утра Лена встала и решила пойти в церковь на службу, помолиться за упокой новопреставленной. Церковь находится на расстоянии двух деревень. Туда ходит автобус. Доехали, в 8:30 началась служба, выстояли мы её аж до полудня. Все в клубах дыма от ладана и пряности воска сгораемых свечей. Когда вышли на свет божий, выяснилось, что наш автобус уже уехал, а ближайший будет через два часа. Лена сказала, что ждать мы не будем, «пойдём пешком по полю». Ну, я думаю – поле, так поле. Оказалось, это поле на «отдыхе», то есть в этом году там ничего не сажали. Оно заросло травой по пояс и густыми зарослями борщевика. Кто не знает, это такие огромные лопухи, только они ещё и жгутся, как крапива. Когда мы вступили на поле, из этих зарослей борщевика на нас бросились с лаем дикие собаки. Отдыхали они там от полуденного зноя. Бежать было некуда, отступать поздно и я в своих тапочках последовала за Леной. Теперь несколько слов о Лене. Это кандидат политических наук, доцент, преподаватель ВУЗа, собирающий материалы для докторской диссертации. В общем, ум, честь и совесть моей эпохи. От такого человека я не могла ожидать многокилометровой прогулки по полю, заросшему борщевиком, в полдень под палящим солнцем. Хорошо, что мы шли из церкви, и у меня был с собой платок, который я повязала на голову, дабы избежать солнечного удара. За эти несколько часов я загорела так, что люди, встречающие меня в последующие дни, спрашивали: «Ты что, с моря вернулась?». После поля пришлось ещё идти по леску прямо по илистому дну высохшего ручья. Вернее, не совсем высохшего. Мои ноги по щиколотку проваливались в тёплый ил. Тапочки умерли ещё в поле, тут же я просто переворачивала покойников. До дома мы дошли ближе к вечеру. Родители Лены, посмотрев в мои глаза, пошли жарить шашлык. Вечером мы ещё прошли три километра от дачи до станции, чтобы уже ночью добраться домой. Бабушку похоронили во вторник. В этот же день меня приняли на работу.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вы так сказочно описали ситуацию с полем, я от души смеялась... А что бабушка умерла, вспомнила, прочитав коммент ниже... Отлично написано.. Вам надо однозначно писать рассказы.. По стилю напомнили Виктора Драгунского... ))
19.06.2015 15:13:20, Helen007
Если это художественное слово, то КМК несколько килограмм домашней свинины и "бабушка умерла" в повествовании про тяготы необдуманных пеших прогулок - явно перебор.
А 30 км от Москвы- явно недобор,( лучше написать 440). За 150 рублей такси домчит вас до любой станции вдоль любого поля. 15.06.2015 20:41:45, NLU
А 30 км от Москвы- явно недобор,( лучше написать 440). За 150 рублей такси домчит вас до любой станции вдоль любого поля. 15.06.2015 20:41:45, NLU
Я не критикую. Сама много пишу художественно и не очень и других редактирую.
Посоветовала бы оставлять тексты до утра и перечитывать.
Полное ощущение, что пытаетесь писать по правилам, но такая жуть получается в итоге((
Хоть и слог неплохой.
Но каждый раз удивляюсь этим потокам 14.06.2015 20:27:01, Дина (Джума)
Посоветовала бы оставлять тексты до утра и перечитывать.
Полное ощущение, что пытаетесь писать по правилам, но такая жуть получается в итоге((
Хоть и слог неплохой.
Но каждый раз удивляюсь этим потокам 14.06.2015 20:27:01, Дина (Джума)
В общем, всю критику, Дариссимо, запишите в мастерство автора. Напиши вы историю своего путешествия кратко и конкретно, без подробностей, никто бы к вашему описанию не придрался - не к чему бы придраться было. А так, все впечатлились, детали уточнять бросились.
13.06.2015 23:59:34, ))
Да уж) Предлагаю особо рьяным не мелочиться и взяться за разбор чего-нибудь посущественней и покрупней)) Например, Льва нашего Толстого. "Анну Каренину" ту же. Думаю, Лев Николаевич спасовал бы перед нашими рационалистами))
14.06.2015 09:04:54, Анаис
Я тоже подумала: например, Артур Конан Дойл здесь бы свой маленький рассказик о Шерлоке Холмсе повесил. А потом бы почитал отзывы местных критикесс и сам захотел бы повеситься. :)))
14.06.2015 09:09:01, Дариссима
Погрузился бы в свой оккультизм окончательно и не написал бы больше ни одного рассказа)) Хорошо, что мы люди крепкие, закаленные, да, Дарья?))
14.06.2015 09:11:28, Анаис
Да, только крепкие и закаленные люди могут отнести свое заболевшее домашнее животное умирать в лес, а потом еще и рассказать об этом цветисто
- какой мол щадящий для всех и бюджетный вариант решения проблемы. 14.06.2015 09:28:51, 1637
- какой мол щадящий для всех и бюджетный вариант решения проблемы. 14.06.2015 09:28:51, 1637
Уже давно никто не сомневается, что вы претендуете на первое место флудильщика форума, только никак не выходит, тонкости поучится бы.
14.06.2015 11:53:15, Antre
1637 поучится.
14.06.2015 13:09:45, ответ
С самого начала не можете мысль сформулировать, приходится вам её редактировать? Вот и повод поучиться ясности формулировок и изложения.
14.06.2015 13:32:14, ответ
Нет, поучится.
14.06.2015 13:30:44, ответ
Жаль 1637, останется такой.
14.06.2015 13:32:55, ответ
Умирающее домашнее животное, кошку.
Цветисто я об этом не рассказывала.
Про "щадящий для всех и бюджетный вариант решения проблемы" - это Вы придумали.
Спасибо, что напомнили. 14.06.2015 09:37:13, Дариссима
Цветисто я об этом не рассказывала.
Про "щадящий для всех и бюджетный вариант решения проблемы" - это Вы придумали.
Спасибо, что напомнили. 14.06.2015 09:37:13, Дариссима
[-]
14.06.2015 12:25:47, ДраКошка
Да я помню, вы здесь об этом повествовали в одной из тем весьма подробно. И на недоуменные вопросы отказывающихся верить в прочитанное отвечали.
Увольте меня от перечитывания этого ужаса (видимо еще и литературно обработанного). Я не настолько крепкий и закаленный человек. 14.06.2015 09:43:14, 1637
Увольте меня от перечитывания этого ужаса (видимо еще и литературно обработанного). Я не настолько крепкий и закаленный человек. 14.06.2015 09:43:14, 1637
Прошу Вас прочитать ещё раз, а то Вы начинаете уже свои подробности той истории придумывать.
Это моветон с Вашей стороны. 14.06.2015 09:56:20, Дариссима
Это моветон с Вашей стороны. 14.06.2015 09:56:20, Дариссима
Даш, ты вроде взрослый человек, а ведёшься на раз. Умей не замечать подобные желчные выпады и тогда посты будут более конструктивны.
14.06.2015 11:54:45, Antre
Ну а как не вестись и не отвечать? Ведь люди, читающие это впервые, подумают, что 1637 правду пишет, что всё так и было? Что я и правда "непринужденно рассказывала" о болезни своей кошки. Это же такие этические моменты, очень важные для меня. Моя болевая точка.
14.06.2015 11:59:26, Дариссима
Именно - не отвечать. Как говорит народная мудрость, собака лает, караван идёт. :)
14.06.2015 15:11:15, Antre
В той теме, о которой я говорю, вы писали именно о том, что отнесли больную кошку умирать в лес. Не о болезни кошки.
Тема относительно недавняя. Возможно, конец прошлого года или начало этого. 14.06.2015 12:23:48, 1637
Тема относительно недавняя. Возможно, конец прошлого года или начало этого. 14.06.2015 12:23:48, 1637
А вот и диагносты подтянулись:)
И правда - такая мелочь, собственную больную кошку в лес отнести умирать. Что ж на этом циклиться на самом деле... Дело житейское, да? 14.06.2015 21:04:11, 1637
И правда - такая мелочь, собственную больную кошку в лес отнести умирать. Что ж на этом циклиться на самом деле... Дело житейское, да? 14.06.2015 21:04:11, 1637
Я не диагност, я просто наблюдательная, а ваши , повторяющиеся дословно , из темы в тему, из конфы в конфу переходящие репликик врезаются в память без моего на то согласия.
15.06.2015 10:58:34, Begliynka
Вы такая однозначная, с единственно верным способом мыслить и жить - вашим. Откуда вам знать, может отнести кошку в лес было самым правильным поступком для самой кошки?
14.06.2015 22:22:18, мысли вслух
Я во всей теме пишу без регистрации. Показательно, что вы вдруг решили, что ради написания вам гипотезы я захочу регистрироваться.
15.06.2015 07:54:37, мысли вслух о эгоцентризме отдельных цифр
Я читала тему на 7е, в которой вы об этом непринужденно рассказывали. Помню эту тему хорошо.
Никакие подробности здесь не привожу - кроме того, что в основе вашего решения было желание оградить ребенка от больного животного и финансовые соображения.
По мотивам этого вашего рассказа было еще обсуждение в домашних животных, не знаю, видели ли вы его.
Для меня эта история ужасна, особенно с учетом вашего изложения ее здесь. Возможно, мне просто не хватает стойкости и закалки. Поэтому такой моветон 14.06.2015 10:07:02, 1637
Никакие подробности здесь не привожу - кроме того, что в основе вашего решения было желание оградить ребенка от больного животного и финансовые соображения.
По мотивам этого вашего рассказа было еще обсуждение в домашних животных, не знаю, видели ли вы его.
Для меня эта история ужасна, особенно с учетом вашего изложения ее здесь. Возможно, мне просто не хватает стойкости и закалки. Поэтому такой моветон 14.06.2015 10:07:02, 1637
Вы умеете манипулировать. У Вас дар психолога. И пишете хорошо.
Я на Вас "ведусь". :)) 14.06.2015 10:38:23, Дариссима
Я на Вас "ведусь". :)) 14.06.2015 10:38:23, Дариссима
Даш, ты на всех ведешься, и человек этим пользуется, чтобы удовлетворить какие-то свои внутренние комплексы. Не заморачивайся.
14.06.2015 10:46:18, Анаис
Ты стоишь, обдуваема всеми ветрами) Но на самом деле не так слаба, как кажешься) Именно поэтому я за тебя спокойна) Пиши, Дарья, я думаю, в не таком далеком будущем тебя ждет собственная книга.
14.06.2015 10:56:47, Анаис
Вынуждена согласиться с Е.С., есть люди, которые кроме игнора ничего не заслуживают. Вот ей-богу, просто обходить стороной и все.
14.06.2015 09:39:06, Анаис
Да, 10 лет в конференции "О своём, о девичьем" - это как диплом о стрессоустойчивости. Со столькими стервами-острословками переобщаешься, что уже ничего не страшно - ни начальница-змея, ни бабка-хабалка в автобусе.
:))) 14.06.2015 09:17:30, Дариссима
:))) 14.06.2015 09:17:30, Дариссима
Во, во всем надо пользу искать))
П.С. На самом деле,я заметила - как праздники несколько дней, так конфу плющить от безделья начинает) На работу всем, срочно на работу)) 14.06.2015 09:27:02, Анаис
П.С. На самом деле,я заметила - как праздники несколько дней, так конфу плющить от безделья начинает) На работу всем, срочно на работу)) 14.06.2015 09:27:02, Анаис
Хм, да и я тоже прозаичная как 1637) Тем более зная станцию Луговую как соседнюю с моей, что машин-такси там как грязи, так и возможности поймать попутку просто за так, если денег нет. Что подруга экстремалка, и ей нужна была физразминка я поняла. Для меня осталось неясными 2 вопроса: в какой обуви была подруга Лена -неужели в армейских берцах? для такого-то марш-броска, и в какой обуви поехала домой Даша?, т.к. тапочки только в помойку)
13.06.2015 22:36:43, Атом
Мне хочется добавить, что в классической художественной школе всего 4 класса, ну никак не 9.
15.06.2015 06:38:47, Juli.
Интересно, сколько суток от забоя свиньи до шашлыка прошло?) Свинью разделали, потом привезли Даше, поди не в тот же день, потом Даша когда-то поехала к подруге...Это вы меня на мысль натолкнули срока годности охлажденного мяса с учетом развоза общественным транспортом без холодильника. Или свинина была домашняя, но замороженная? Тогда есть смысл порассуждать, что шашлык из замороженного мяса бяка, нужна только охлажденка)
13.06.2015 23:11:56, Атом
Мой папа женат на женщине, у родственников которой своё хозяйство. Они забили свинью. Сало засолили, мясо порубили. Мне привезли замороженное мясо, из холодильника. Я его положила в свою морозилку. Потом замороженную свинину повезла на дачу. По дороге она разморозилась и мы её замариновали.
13.06.2015 23:20:14, Дариссима
Мясо замороженное тащить на себе черт знает куда, чтобы там его пожарить - это что-то) То ли Вы так подругу любите, то ли так себя ни во что не ставите, то ли все вместе.
13.06.2015 23:59:24, ДраКошка
странные выводы... отчего бы не пожарить шашлык летом в деревне из качественного мяса? Дариссима же не всю тушку на себе тащила :)
14.06.2015 00:07:49, Лиора
Думаете, пару килограмм тащила )? Тогда ладно ) Я как-то более масштабно это себе представила )
14.06.2015 00:10:50, ДраКошка
Нет, мне его привезли несколько дней назад. И я его положила в морозилку.
13.06.2015 23:32:52, Дариссима
тогда странно, что за 40 мин в электричке оно разморозилось, а по дороге к вам - нет)
но вы молодец, сюжетную линию выдерживаете) 13.06.2015 23:35:08, Oker
но вы молодец, сюжетную линию выдерживаете) 13.06.2015 23:35:08, Oker
ну вы прямо детектив Холмс, ОКер
13.06.2015 23:54:14, ))
ой, ну можно немного поиграть)))?
все лучше чем упрекать людей, что они посмели есть, когда кто-то умер 13.06.2015 23:56:39, Oker
все лучше чем упрекать людей, что они посмели есть, когда кто-то умер 13.06.2015 23:56:39, Oker
Не игрушка. Но смешная. Слишком добрая, доверчивая и услужливая. Потому третий и последний вопрос: почему Лене наплевать на Дашу? Ибо девочкам по 34, а не по 13, чтоб не понимать странноватой раскладки дружбы. Вопросами паритета в дружбе озабочена даже моя дочь 6-ти лет)
Утром почитаю ответ, если будет, дачный комп кряхтит от старости)
Даша, без обид, вы эе в курсе что Дариссима -это некое явление конфы, типа "сына полка", все "добрые тети" воспитывают)))) Иногда с пользой) 14.06.2015 00:18:50, Атом
Утром почитаю ответ, если будет, дачный комп кряхтит от старости)
Даша, без обид, вы эе в курсе что Дариссима -это некое явление конфы, типа "сына полка", все "добрые тети" воспитывают)))) Иногда с пользой) 14.06.2015 00:18:50, Атом
Нет, не в курсе. :))) Я не считаю себя "явлением конфы". Я живой, реальный человек, с которым постоянно случаются приключения. По поводу моих отношений с лучшей подругой, - с Леной мы дружим 20 лет. За это время обычно становится понятно, использует тебя человек в своих интересах или нет, плевать ему на тебя или нет.
14.06.2015 09:25:29, Дариссима
Даша, это всего лишь непредвзятое мнение. Читая истории ваши, когда должно быть позитивно-смешно, мне вас всегда жаль. У меня нет никакой " заинтересованности" уесть, только написала свои ощущения. Если вы скажете, что где-то далеко в глубине души ни разу не испытывали нечто похожее по отношению к себе -не поверю, ну либо порадуюсь, что лишний ум у женщины -лишние проблемы в жизни, лучше живется не задумываясь.
14.06.2015 14:40:43, Атом
Вам надо было, ака не будет указывать пальцем кто, проиллюстрировать свой рассказ музыкальным произведением, ну или картинку какую-нибудь представить.
14.06.2015 00:04:58, ))
Я сначала заезжала за Леной домой, а потом мы поехали на станцию. Прошло намного больше времени, чем 40 минут. Мясо успело разморозиться.
Не полностью. Но резать можно было. Резалось оно хорошо. 13.06.2015 23:40:52, Дариссима
Не полностью. Но резать можно было. Резалось оно хорошо. 13.06.2015 23:40:52, Дариссима
Да по логике только так)
Вопросец личный: какой маршрут выбираете для поездки к подруге? Это личный интерес, оптимальный ли у меня выбранный маршрут, когда моим детям приходится с речного из дома ехать на дачу общественным транспортом. 13.06.2015 23:25:59, Атом
Вопросец личный: какой маршрут выбираете для поездки к подруге? Это личный интерес, оптимальный ли у меня выбранный маршрут, когда моим детям приходится с речного из дома ехать на дачу общественным транспортом. 13.06.2015 23:25:59, Атом
Тогда подсказываю (не знаю ли удобно ли для бусиново), но 368-й автобус от речного идет до плат.Долгопрудная, и достаточно быстро. А там 10минут электричкой до луговой (моя соседняя станция).
13.06.2015 23:33:42, Атом
Дом или дача? Дача -ст.катуар, но не рядом со станцией, около марфинского военного санатория.
13.06.2015 23:47:23, Атом
ой, Катуар) Я там в ДО в молодости была)
Похоже, вы ближе к родительской даче, чем к нашей)
У них Витенево) А мы ближе к Ленинградке) 13.06.2015 23:53:58, Oker
Похоже, вы ближе к родительской даче, чем к нашей)
У них Витенево) А мы ближе к Ленинградке) 13.06.2015 23:53:58, Oker
Понятно) Мы дачу выбирали 15 лет назад чтоб была ближе к квартире, чтоб по мкаду не ехать, и лишь 4 года назад переехали на речной, путь немного удлинился. Но дурацкие мысли насчет другой дачи пока гоню)
14.06.2015 00:02:09, Атом
мне уже лет 5 говорят, что надо продать эту дачу(как появились планы строительства третьей полосы в Шереметьево), а я даже думать об этом не могу) Это ж мой дом) А ее строят(
А с речного я б к себе за 15 мин доезжала))) 14.06.2015 00:04:38, Oker
А с речного я б к себе за 15 мин доезжала))) 14.06.2015 00:04:38, Oker
Я это уже поняла) Только не похвалю за это. Как в прежние времена за эссе с гусем из дома на работу, который готовился все выходные вместе с расстегаями и кулебяками, чтоб душевно кормить начальника, сотрудников и посетителей. как бесплатное приложение к вечной служебной безотказности. И смыслу жизни в этом. Намек понятен?
13.06.2015 23:41:42, Атом
)))
а потом она еще в электричке путешествовала)
ну, и вообще странно домашнюю свинину везти из города в деревню)
особенно несколько кг на себе)))) 13.06.2015 23:19:12, Oker
а потом она еще в электричке путешествовала)
ну, и вообще странно домашнюю свинину везти из города в деревню)
особенно несколько кг на себе)))) 13.06.2015 23:19:12, Oker
В рюкзаке, нормально. Я с пустыми руками в гости не люблю ездить. А тут мясо, хорошее. Я и сало им отвезла.
13.06.2015 23:23:49, Дариссима
думаете в деревне просто так можно купить мясо?! у нас давно уже молока с яйцами не купишь, везем с собой. представляю, пройтись по деревне с вопросом про свежее мясо, посмешить местное население.
13.06.2015 23:56:22, Лиора
думаю можно) не у местного населения, нет)
а в магазине, конечно) Уж местные знают, где купить)
А везти из Москвы - это какое-то странное развлечение) 13.06.2015 23:58:44, Oker
а в магазине, конечно) Уж местные знают, где купить)
А везти из Москвы - это какое-то странное развлечение) 13.06.2015 23:58:44, Oker
ну вам же подробно объяснили: с пустыми руками в гости не явишься, а тут мясо свое, натуральное. в магазине такое не купишь. да и какие там магазины...
14.06.2015 00:03:19, Лиора
в 20 км от МКАД есть отличные магазины со свежим мясом (туши разделывают прям там), это не глухая деревня. Вы ж мне пытались доказать, что в деревне ничего не купишь)?
14.06.2015 00:06:58, Oker
вы мне задали вопрос:"думаете в деревне просто так можно купить мясо?!", я ответила, что да, я уверена.
Причем тут ваши дыроколы, ситуация автора и пр?
Я считаю, что чем переть на себе несколько кг мяса, проще их купить на месте. Все, точка) 14.06.2015 00:23:15, Oker
Причем тут ваши дыроколы, ситуация автора и пр?
Я считаю, что чем переть на себе несколько кг мяса, проще их купить на месте. Все, точка) 14.06.2015 00:23:15, Oker
пардон муа, вы сказали: странно домашнюю свинину везти из города в деревню.
кагбэ намекая, что в любой деревне навалом свежего мяса, так же как в любом сельском магазине.
вам проще бегать по магазинам в поисках сомнительного мяса, Дариссиме вытащить из морозилки хорошее мясо и положить в сумку :) все, точка :) 14.06.2015 00:32:51, Лиора
кагбэ намекая, что в любой деревне навалом свежего мяса, так же как в любом сельском магазине.
вам проще бегать по магазинам в поисках сомнительного мяса, Дариссиме вытащить из морозилки хорошее мясо и положить в сумку :) все, точка :) 14.06.2015 00:32:51, Лиора
если б только ВЫТАЩИТЬ)
а не таскать его на свое горбу сначала по городу, потом по электричкам... 14.06.2015 00:34:04, Oker
а не таскать его на свое горбу сначала по городу, потом по электричкам... 14.06.2015 00:34:04, Oker
Ключевое: купить. А тут в наличии бесплатно по-родственному доставшееся. А народ пока без работы. А в гости положено с гостинцами.
13.06.2015 23:30:18, Атом
Нет, не так. Можно было бы и купить. Но зачем покупать магазинное мясо, когда есть домашнее? Домашнее же вкуснее!
У меня даже мысли не возникло, что надо покупать идти. 13.06.2015 23:37:56, Дариссима
У меня даже мысли не возникло, что надо покупать идти. 13.06.2015 23:37:56, Дариссима
Там я не знаю, где мясо покупать. И какое оно будет. А здесь своё было, домашнее, проверенное.
13.06.2015 23:28:36, Дариссима
Лена была в удобной обуви, приспособленной к марш-броскам. Даша поехала домой в тех же убитых тапочках.
13.06.2015 22:44:20, Дариссима
"Мои ноги по щиколотку проваливались в тёплый ил" - неужели Даша была в резиновых сапогах)?
13.06.2015 23:12:29, Oker
все остальное не сильно поможет, если проваливаться по щиколотку в ил. Нет)?
13.06.2015 23:28:47, Oker
У Лены здорово получалось по этому ручью пробираться. А я была как слонёнок-карапуз, соскальзывала в грязь ))
13.06.2015 23:31:58, Дариссима
Потому подруги множатся, а не отваливаются. Подруге надо было размяться и сбросить лишние эмоции. И наплевать что рядом какая-то Даша, которой на 99% это не нужно и экипирована она неподобающим образом. Короче, хорошо что ноги целы, и вообще здорова. Даша -ты святая. Нормальная женщина обиделась бы.
13.06.2015 23:05:24, Атом
Показано 119 комментариев из 210
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?