Раздел: Холивар

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

[пусто]

[пусто]
03.06.2015 13:11:58

268 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
А еще надо ввести налог "на бездетность"... Как раньше.. 04.06.2015 13:15:04, Helen007
И налог на глупость. 04.06.2015 13:25:38, предположу
А как это человек от налога освобожден "..если человек нашел работу "2 часа в неделю", от налога освобожден.". Такого не бывает.. Раз работает, значит, получает зарплату, а с него подоходный налог точно надо платить. 1500р -это много! Москва еще переживёт, а глубинка? Думаю, 1000 рублей... 04.06.2015 13:13:28, Helen007
Фигассе символический! В полторы тыщи:))) Народ за это поубивает:)) 04.06.2015 12:05:02, вау
Ну в общем-то идея сводится не к тому, что вводится бесчеловечный налог-наказание на тунеядство, а просто " подушный" налог как компонента.
В старые времена, насколько я помню из книжек, в иных местах Европы налог так и брали - по фиксированной ставке.
04.06.2015 08:16:44, Лида Удоева
Одна из реформ кардинала Вулси (кто Тюдоров смотрел) - налоговая, налог как пропорция дохода.
До этого была скорее фиксированная.

Это типа грубо на пальцах.
04.06.2015 08:21:05, Лида Удоева
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
04.06.2015 03:15:38, Romanova Alisa
А из чего вы предполагаете это вычитать??? 04.06.2015 00:29:47, NLU
так это не обязательно вычитать. Предприниматели платят налог с дохода сами на основании заявленных доходв. За гонорары налог люди тоже сами платят. Так что это просто сумма денег в год, которую надо заплатить. 04.06.2015 00:36:57, Степная кошка
Есть уже все виды налогов: с гонораров, с ИП, с физ лиц.
Не спасет эту экономику уже ничто. Для таких ходов не хватает железного занавеса, статей за валютные операции и спекуляцию, ликвидация частной собственности, бесплатные работники на строительстве моста через Керченский пролив...
04.06.2015 01:02:23, NLU
так я не говорю, что их надо вводить. Я просто про то, что не обязательно вычитать, а можно требовать платить. Ну а так маршируем назад, причем даже не в брежневское время 04.06.2015 01:19:43, Степная кошка
Я за то сначала, чтобы всяческие льготы для здоровых малоимущих отменить. 03.06.2015 22:48:01, Provinzialka
а если уж на то пошло, и все тут за всеобщую справедливость, чтобы все всем поровну и никто не ушел обиженным, то я выступаю за богатых :)
хотите, чтобы медицина поровну всем доставалась - надо брать с каждого человека фиксированную сумму, независимо от его зарплаты.
а то выходит, мало того что человек с большой зарплаты платит несусветные проценты на это, так еще и за страховку на родственников, которых он кормит, дополнительно платить будет должен. несправедливо это.
03.06.2015 20:58:08, Маграт
Я вообще за регрессивный подоходный, хотя бы за освобождение от налогов премий и бонусов ;)
Но понимаю, что утопия ;)
04.06.2015 12:08:37, arte
справедливость в чистом виде недостижима
уже потому, что мы рождаемся в неравных условиях - нищие и богатые страны, нищие и богатые семьи, здоровые и больные дети, с высоким и низким интеллектом

но стремиться устроить по возможности справедливые отчисления при соблюдении социального гуманизма можно и нужно

многие европейские страны в этом оносительно успешны, только систему нужно корректировать постоянно: видишь, соц бюджета уже не хватает на все лекарства для пенсионеров, которых все больше, значит нужно пожестче предупреждать злоупотребления (среди тех, кто может отчислять, а сам наоборот дотируется)

а что касается несправедливости платы за родственников, тут все просто - пусть в семье договариваются, всем работать и всем отчислять, или удобнее одному работать и за всех отчислять, но кто может, должен, кто не может, тот пусть докажет, что не может. это уже так работает.
04.06.2015 10:57:32, Эпикур
А не надо в чистом виде, пусть будет хоть в приближенном ;))) 04.06.2015 12:10:07, arte
в приближенном в Европе и так есть, только в очень приближенном - слишком много злоупотреблений, слишком большой простор для бессовестных
но все идет к еще лучшему приближению, хотя бы потому, что выбора нет, не можем себе позволить продолжать, как было :)
04.06.2015 12:22:05, Эпикур
1. справедливости нет
2. тот, который платит много налогов, может начать зарабатывать мало и тогда он будет платить мало налогов
3. во всем мире размер налогов привязан к доходам. Раз эта система работает, то что-то в ней достаточно разумное. Восстаний и забастовок миллионеров вроде не бывает
все вышесказанное не имеет никакого отношения к "налогу на тунеядцев"
04.06.2015 00:40:23, Степная кошка
бывает. Вон, Депардье. 04.06.2015 10:19:32, Крапива
т.е. это справедливость для избранных? Тогда она не справедливость. Или я не поняла, при чем здесь Депардье 04.06.2015 14:01:22, Степная кошка
нет, Депардье устроил миллионерскую забастовку :)
хотя многие его соратники по несчастью просто потихоньку сваливают из стран с большими налогами для богатых. из Франции в Швейцарию, из Финляндии - тоже куда-то.
04.06.2015 16:00:12, Маграт
в Бельгию:) 04.06.2015 23:24:31, Крапива
а-а-а, Семен Семеныч :)) 04.06.2015 18:14:33, Степная кошка
3. а вот наш голландский друг Jules говорит, что у них медицинская страховка фиксированна и от дохода не зависит так, как налоги.
началось же именно с этого, что тунеядцы за медицину не платят.
04.06.2015 01:23:40, Маграт
У нас есть верхний предел, и то радость. Нижнего нет, безработным оплачивает государство, что тоже правильно ;) 04.06.2015 12:12:06, arte
ну и в США медицинская страховка отдельно от налогов. Ну если считать, что тунеядцы не платят только за медицину... А как насчет школ, садов, парков, тротуаров, скверов, полиции (весьма она у нас специфическая, но мы же об идеальном случае)?

З.Ы. я не вижу никакого смысла в этом "налоге на тунеядцев" Большие доходы легко контролировать дорогими покупками. Все остальное фигня
04.06.2015 01:37:23, Степная кошка
(мрачно) за парки москвичи вперед заплатили. Платной парковкой и штрафами, идущими прямиком в городской бюджет. И вообще, обсуждая расходы бюджета на разные нужды, не мешало бы иметь представление, как и за счет чего он формируется и на что расходуется. 04.06.2015 10:04:36, Крапива
т.е. если у меня нет машины, то и за парки я не плачу, а пользуюсь. Это хорошо. А налоги на тунеядца тоже можно в местный бюджет направлять, например.
Ну и я там еще полицию упоминала. Добавим армию, космос частично. Вон на Крым нужны денежки. Налоги куда-то же идут, ну хотя бы их десятая часть (или сотая)
04.06.2015 14:00:20, Степная кошка
ндс вы все равно платите. НДФЛ, поди, тоже. 04.06.2015 23:25:17, Крапива
в качестве примера: многие автомобилисты недовольны, что велосипедисты не платят никаких налогов, а хотят, чтобы им устраивали велосипедные дорожки. 04.06.2015 16:07:52, Маграт
А зарплата-то ему большая за какие труды начисляется? 03.06.2015 21:37:46, AAAAAA!
да просто так, за красивые глаза :) 03.06.2015 22:36:26, Маграт
Налог должен быть не символическим, а тщательно посчитанным.
Если дама "в декрете" или "отпуске по уходу" - пусть не платит. Если может себе позволить сидеть до 7-14 лет - значит не бедствует. В семье многодетных если не работает кто-то один - тоже может не платить. Так же в семье с инвалидами. Сами инвалиды - не платят. Студенты - если на дневном тоже пусть не платят. Пенсионеры - освобождены. Еще можно освободить тех, кто стоит на бирже труда и пытается найти работу. Остальные граждане - так или иначе платят. Если человек работает 2 часа в месяц, а его работодатель платит за него налоги - значит человек не тунеядец. Однако, если сумма отчисляемого меньше N - оставшееся пущай доплачивает. Наверняка многих забыла, но суть, думаю ясна.
03.06.2015 19:26:34, Natalyt75
Велосипед, Наталья, давно изобретён. ) 03.06.2015 21:39:54, AAAAAAA!
а если человек работает полный рабочий день, а его зарплата - такая же, как у того, кто 2 часа работает, с соответствующими отчислениями - он что должен доплачивать? и из каких шишей? 03.06.2015 20:36:22, Маграт
из общего семейного бюджета, а если семья малоимущая, то они льготники и за них мы/богатые будем платить.
А что делать? Иначе они грабить и разбойничать пойдут или детей голодом морить будут.
04.06.2015 10:46:35, Эпикур
Так может тот, кто целый день работает кросворды на работе отгадывает. Или рабочий день у него плоxо организован.. А тот, который 2 часа в сутки трудится - стаxановец. Выдаст на гора тонну угля и пойдёт домой. 03.06.2015 21:44:53, AAAAAA!
А как быть мамам по уходу за детьми инвалидами, которые после 18 лет плавно переходят на первую группу? Без посторонней помощи им никак((( 03.06.2015 19:22:04, задумалась
у мамы с инвалидом множество проблем, увы. Ей искать надомную работу ну и плюс пенсия на ребенка. Какой еще выход? 03.06.2015 19:57:03, Степная кошка
После 18 лет, они даже мамами перестают быть... А становятся опекунами в большинстве случаев. И отнюдь не теми, кому платят деньги. 03.06.2015 19:31:28, Люблюкошек
Ежемесячные выплаты по уходу за детьми-инвалидами до 18 лет и инвалидами с детства I группы устанавливаются неработающим трудоспособным лицам. Ими могут быть как родители или усыновители, так и опекуны или попечители, за их труд государство будет выплачивать уже не 5500 рублей, а 1200. 03.06.2015 19:45:04, задумалась
Меня в этой связи пугает только то, что за тунеядцев детей будут платить их родители. процентов 80-90. Это только здесь все советуют выгнать великовозрастное дитя вон, в реале таких умников мало (я ни одного не встречала) 03.06.2015 19:20:09, hanhi
а как будем отличать тунеядцев от безработных)? 03.06.2015 18:55:34, Oker
зачем это изобретать? давно критерии определены, с небольшими нюансами от страны к стране 04.06.2015 10:48:07, Эпикур
эту тему позавчера обсудили. По налогам иx судить будут. ) 03.06.2015 21:47:01, AAAAAA!
в принципе мы обсуждаем довольно странную ситуацию, но если оставаться в рамках выбранной темы, то безработный - тот, кто числится на бирже труда, т.е. ищет работу, а тунеядец - это тот, кто работу не ищет, но и не работает 03.06.2015 19:26:48, Степная кошка
ой, что мешает периодически регистрироваться на этой бирже) 03.06.2015 19:58:23, Oker
так там же все фиксируется. Человеку предлагают работу, если он сколько-то раз от нее отказывется, то его перестают числить на бирже труда. И кто его туда вторично поставит? А если он проработал какой-то вразумительный период времени и уволился или если его место работы разорилось, то опять поставят на учет. Ну детали должны проработать юристы 03.06.2015 21:20:24, Степная кошка
а по какому принципу работу предлагают? И на каком основании человек отказаться может?
Биолог-доцент имеет право от работы в секс шопе отказаться. ?
03.06.2015 21:50:24, AAAAAA!
не имеет :) 04.06.2015 02:00:32, Natalya d'*
что это вы так разнервничались и раскричались-то? Может вам в думу податься? там и будете бороться за одинаковые зарплаты для всех и наличие чудесных рабочих мест. 03.06.2015 23:38:19, Степная кошка
народ будоражит тема? Гм... Где? Во Франции? 03.06.2015 16:45:26, Robin
где где,
тут, в этой конфе, последние несколько дней .
А о том что будоражит народ "во Франции", я буду обсуждать "во Франции".
04.06.2015 02:02:33, Natalya d'*
Не знаю, меня не будоражит ;) И моих знакомых и коллег не будоражит. А конфа - она на то и конфа, чтоп будоражиться)) 04.06.2015 11:45:48, Robin
Уверяю вас, во Франции она тоже актуальна. Мало кого из моих тамошних знакомых радует, что они вынуждены кормить/поить/лечить беженцев из Африки, которые заняты в основном размножением... 03.06.2015 19:29:27, Natalyt75
Вот Франция пущай и будоражится. В России нет проблемы с арабами из северной Африки ;) 04.06.2015 11:46:59, Robin
Зато в России есть проблема с гражданами из солнечного Таджикистана 04.06.2015 12:54:03, Natalyt75
Так у вас свободное общество. И не Путин страной правит. )Что за проблему? Выберете того президента, который правильные экономическую и эмиграционную политики проводить будет. 03.06.2015 21:54:18, AAAAAAA!
Обалдеть, какие темы пошли - устанавливаем правила общежития в сумасшедшем доме? 03.06.2015 16:32:02, Петр'а
о каком сумасшедшем доме вы говорить изволите? 03.06.2015 21:56:30, AAAAAAA!
Пока что в абстрактном, где нет подобных законов. 03.06.2015 22:21:26, Петр'а
хахаха ))) вот точно ))) 03.06.2015 21:28:31, ландыш
Прежде чем вводить налоги за тунеядство, или еще какие санкции, то неплохо было бы обеспечить все население занятостью. Каждому выпускнику школы, пту, вуза и пр. курсов необходимо обеспечить обязательный выбор рабочих мест в своем регионе, плюс служебное жилье и гарантии.
Вот тогда можно заниматься пустоплетством о тунеядстве. Пока этого нет, пока чернорабочие - это иностранцы из бывших союзных республик, беженцы и прочие, то не о чем говорить вообще.
Что еще считать тунеядством, безработицу чтоли? А сколько по времени - месяц, полгода, год, три года?
03.06.2015 15:58:50, определитесь уже
Не верю глазам своим! Неужели нашёлся человек, сказавший королю, что он голый. ))) 03.06.2015 21:59:44, AAAAA!
Кстати, да. В СССР - так уж со всеми бонусами))). 03.06.2015 17:07:14, В. с работы
Когда моя дочь спрашивает меня о том, как я устраивалась на работу, я честно говорю, что вообще не задумывалась - государство устраивало меня до того, как мысль о трудоустройстве посещала мою голову. Начиная с 15 лет (первая обязательная производственная практика была после 9 класса). 03.06.2015 19:22:13, hanhi
Я - так "за" ))) Патриотическое воспитание. профсоюзы, гарантированный отпуск )), путевки в Крым за 10% от стоимости ... 03.06.2015 17:12:57, Robin
В Крым не надо. Лучше в Прибалтику. :-) 03.06.2015 18:34:57, Ветер Перемен
В Прибалтике то что делать? )) 03.06.2015 22:01:45, AAAAA!
Отдыхать. :-) Прибалтиканаш! 03.06.2015 22:17:10, Ветер Перемен
Еще места в детсадах гарантировать неплохо бы с 1,5 лет и время работы садов до 20:00. И продленку в каждой школе обязательно и тоже до 20:00.
Но этого же никто делать не будет.
03.06.2015 16:27:20, Келайно
Вот уж детские сады с предложенной версией никак не коррелируют - в сады ходят дети ДО 7 лет.
А дети школьного возраста не нуждаются в постоянном присмотре. Продленка - это отнюдь не жизненная необходимость.
03.06.2015 17:36:38, маугленок
Это опять про ваш идеальный город. Или наш близкий к идеальному микрорайон (и то даже тут всякое бывает - недавно какой-то наркоман напал на даму в подъезде, избил и ограбил, а на ее месте вполне мог бы оказаться чей-нибудь ребенок, идущий из школы; а чуть раньше мальчик 6 лет квартиру спалил - поигрался со спичками). А где-нибудь в Выхино я бы ребенка в 7 лет и на 100 метров от дома одного не отпустила.
А так-то чего, можно и детсады закрыть - вон мой дядя в 4 года сам в детсад бегал через весь район, и ничего, по сию пору жив, значит, и остальные могут! :))
03.06.2015 18:40:59, Келайно
они не будут нуждаться в присмотре, когда у нас в стране преступность искоренят. 03.06.2015 17:47:21, Маграт
На 100% преступность нигде не искоренена. Более того, присутствие родителей на 100% от преступности не защитит. 03.06.2015 18:29:18, маугленок
а, ну пусть тогда дети гуляют без присмотра, конечно. раз на 100 процентов их родители не могут защитить. 03.06.2015 18:39:33, Маграт
И родители стандартно в 17-18 рабочий день будут заканчивать))). 03.06.2015 18:01:17, В. с работы
Главное - не забыть искоренить пробки, а то те 17-18 часов ничего не дадут, если по пробкам 5 часов с работы ехать :)) 03.06.2015 18:42:52, Келайно
да. и ПДД пусть се поголовно соблюдают!
а то вон за последние пару лет у нескольких френдов детей сбили НА ЗЕБРАХ!
03.06.2015 18:06:42, Маграт
Нуждаются-нуждаются. Может не все, но в основном. Особенно когда родители уходят в 8 и приходят в 8 вечера... 03.06.2015 17:42:43, УникаЛьнаЯ
У сына 4/5 класса ходят на продленку, там и сон дневной в 1-ом классе подразумевается. И связано не только с тем, что с ребенком некому побыть. 03.06.2015 17:45:24, Robin
Я не против продленки (точнее, я-то против, для своих детей, но не против тех, кому она нравится). Я только говорю, что она НЕ является необходимостью.
Если ребенок нуждается в дневном сне, он и дома ляжет и поспит. Причем гораздо лучше, чем в школе, где они будут мешать друг другу.
03.06.2015 18:28:34, маугленок
в общем поигрались и пора обратно в Советский Союз... 03.06.2015 16:15:45, VarNa
Вам что больше нравится - страна, где нет коррупции, безработицы, но есть статья о тунеядстве или страна, где сплошная рыночная экономика, коррупция, безработица, но нет статьи о тунеядстве?
Хочешь чего-то взять, сначала положи. Так и тут, или мы за правовое государство с развитой исполнительной властью (а не как у нас сейчас, не исполнительная власть, а филькина грамота - на бумаге есть, а на деле нету), или мы за анархию в некотором роде и закон джунглей.
03.06.2015 16:19:36, определитесь уже
А где нет коррупции, я не поняла? 03.06.2015 20:38:50, Анаис
Как раз в странах, где "статьи за тунеядство", коррупция цветет полным цветом. 03.06.2015 16:33:24, Петр'а
В США эта коррупция также цветет пышным цветом, только статьи за тунеядство нет. 03.06.2015 16:37:43, определитесь уже
Коррупция есть везде, где правят люди, но в странах с рыночной экономикой уровень коррупции гораздо ниже. 03.06.2015 16:49:37, Петр'а
Она там просто начинается с более высокого уровня:) 03.06.2015 23:40:02, Чернобурка
мне рыночная экономика нравится, а коррупции где только нет... и при советской власти она вполне себе процветала... 03.06.2015 16:25:43, VarNa
Ну про "нет коррупции" в СССР - это вы загнули, это я вам как внучка работника торговли говорю :))) 03.06.2015 16:25:38, Келайно
Я про СССР не говорила, заметьте. Голубая мечта не иметь коррупции в стране, разве не так? 03.06.2015 16:27:02, определитесь уже
Но это же технически невозможно. Где там за коррупцию-то смертная казнь, в Китае, что ли? Так раз по сию пору расстреливают, значит, есть кого, значит, даже это не помогло... :) 03.06.2015 16:28:29, Келайно
я думаю, это возможно там, где одновременно сошлись все факторы:
- мало населения/территории;
- жесткий кнут (наказание, причем неотвратимое для всех);
- сладкий пряник (сделать чиновникам реально очень высокие официальные зарплаты);
- фанатичный надзиратель во главе страны, который за всем этим следит, втч за неумолимостью кнута.

вот в Сингапуре все это сошлось, получилось ликвидировать коррупцию, а в китае слишком много китайцев:)))
03.06.2015 16:33:53, Rumba*
Коррупция ниже всего на протяжении долгого время в странах, где развиты общественные институты. 03.06.2015 16:54:15, Петр'а
открытая коррупция. 03.06.2015 16:58:45, Крапива
Это как? 03.06.2015 16:59:41, Петр'а
это когда вымогают деньги на низовом уровне у населения или у бизнеса и все знают, что не заплатишь - не поедешь. 03.06.2015 17:04:47, Крапива
Я не совсем тогда понимаю наш разговор. Я говорила о том, что в странах с высокоразвитыми общественными институтами коррупция ниже всего. То есть институты выступают в роли "надзирателя", а не всемогущий правитель. В концепции всемогущего правителя сам корень коррупции. 03.06.2015 17:10:48, Петр'а
не будем превращать девичью в общество. Мне есть много, что сказать по поводу высокоразвитых стран, особенно одной. Но нет смысла. 03.06.2015 17:27:51, Крапива
Абсолютно согласна. 03.06.2015 17:31:10, Петр'а
ну вот применительно к Сингапуру "главный надзиратель" и создал фактически эту систему институтов и законодательство. насколько это окажется крепким - время покажет.
просто там была конкретная задача - вылезти из глубокой ямы, из 3-го мира в 1й. фактически за одно поколение этого достигли, и в тех конкретных условиях, боюсь, без главного надзирателя не получилось бы ничего. тем более в китайской(!!) среде, какие уж там "общественные институты". кстати, я во не верю, что китай при всей его великости когда-либо освободится от коррупции.

а в странах, где эволюционно все развивается (но в правильном направлении) - да, в роли надзирателя должны быть законы и институты. но таких в мире штук пять, наверное, да?:))
03.06.2015 17:20:32, Rumba*
Сигнапур - это уникальный пример. Маленькое правительство, эффективные и уважаемые суды (в качестве надзирателя), культ честности и частной собственности, ну и самое главное у лидера - видения себя в государстве, а не государство в себе.

Великость и уровень коррупции никак не коррелируют. Скорее наборот. :)
03.06.2015 17:30:52, Петр'а
в странах с с высокоразвитыми общественными институтами надзор осуществляется за коррупцией непосредственно в своей стране, это совершенно не мешает представителям корпораций из этих стран коррумпировать в том числе и самих всемогущих правителей в других странах. 03.06.2015 17:16:21, douceur
Ну так это проблемы коррупции других стран, и совсем другой разговор. Но вкратце - представители корпораций с бОльшим удовольствием имели бы дело с общественными институтами, а не коррумпированными властями, но в некоторых странах без этого невозможно делать бизнес, и доход для них перевешивает риски. И то не всегда, поэтому и уходят часто корпорации из стран, где риски становятся выше перспектив. 03.06.2015 17:22:21, Петр'а
))) Давайте про лоббизм поговорим )). И чем он отличается от коррупции ;) 03.06.2015 17:14:52, Robin
А давайте не будем. :) Это скорее в "Обществе" обсуждается. 03.06.2015 17:18:54, Петр'а
А что-то это вы свои идеи продвигаете (см. пост выше), а Робину не даёте. Типичный американский приёмчик, между прочим. 03.06.2015 22:09:55, на правах общественного надзирателя
Кому я что не даю? Ради бога, пусть пишет, что хочет про лоббистов. А меня провоцировать не надо. Типичный приемчик, между прочим. 03.06.2015 22:22:51, Петр'а
ну, как скажите )) 03.06.2015 17:20:24, Robin
вопрос, как долго это там продержится... 03.06.2015 16:45:55, VarNa
это да, самой интересно, особенно после смерти руководителя, который всего этого добился. но я надеюсь на лучшее:) 03.06.2015 16:49:00, Rumba*
ой, а можно мне страну, где нет коррупции! 03.06.2015 16:23:31, Маграт
можно: не устаю рекламировать любимый Сингапур:)
Еще вроде Новая Зеландия и Дания в топ-3 стран без коррупции.
03.06.2015 16:28:51, Rumba*
В Северной Корее нет коррупции. Но там вообще почти ничего нет 03.06.2015 19:02:48, Степная кошка
ну, там другая сторона медали - тоталитарное государство. 03.06.2015 16:50:15, Крапива
Сигнапур - тоталитарное государство? 03.06.2015 17:34:21, Петр'а
Практически ИМХО 03.06.2015 17:37:05, Эники-бэники
про Данию не верю, Европа вся повязана, не может быть одна страна быть беленькой среди черненьких.
про Сингапур забыла :)
03.06.2015 16:33:41, Маграт
Каким образом Европа повязана?

Вот красноречивая карта:
03.06.2015 16:58:42, Петр'а
Вторая ссылка. Предупреждение. 03.06.2015 22:13:56, на правах общественного надзирателя
Почему вторая? Ссылки на разные сайты. 03.06.2015 22:26:58, Петр'а
а ссылка - вторая. ) 03.06.2015 22:29:03, на правах общественного надзирателя
Да? Я всего тут две ссылки дала, по-моему, и обе на разные сайты. 03.06.2015 22:32:20, Петр'а
и Европа и США активно поддерживает коррупцию в странах, которые потом густо раскрашивают красным. 03.06.2015 17:10:52, douceur
о, к слову. когда я работала в консалтинге, был у нас один клиент из Израиля, который хотел, чтобы мы как консультанты нашли для него способ вести активный бизнес в России и вообще никаких налогов не платить, вместо этого он готов был "коррумпировать кого надо". Когда мы ему отказали, он был страшно удивлен - ну как же так, ведь в Египте и Танзании у него это получалось! угу, еще бы Конго в пример привел и захотел бы воплотить это в России.
тьфу.
03.06.2015 17:27:28, Rumba*
А чисто теоретически такое реально? Исключительно для расширения кругозора. :-) 03.06.2015 21:56:42, Ветер Перемен
Ну это тоже спорный вопрос, хотя все имеют право на свое мнение. :) 03.06.2015 17:14:34, Петр'а
да чего там спорить-то :) я с точки зрения европейской фирмы прекрасно всё это вижу :) 03.06.2015 17:20:59, douceur
Вы участвуете или являетесь свидетелем коррупционных решений? 03.06.2015 17:25:10, Эники-бэники
:) 03.06.2015 17:34:54, Петр'а
о, так это они купили, наверное, место в топ-3:)) 03.06.2015 16:35:59, Rumba*
:))) 03.06.2015 16:38:55, Маграт
Каждому служебное жилье, служебный автомобиль и секретаршу с большим бюстом. :-) 03.06.2015 16:01:45, Ветер Перемен
И жилье не меньше 100 км. метров, чтобы в квартире сауна, джакузи. Загородное жилье, чтобы достойно отдыхать в выходные!
И домработницу!
03.06.2015 16:05:43, а есть вы тоже за меня будете? ага
А домработница-то откуда возьмется? 03.06.2015 17:25:05, SillyBilly
из бывших тунеядок 03.06.2015 17:32:45, мечты-мечты
Точно! Чтобы жить, как люди. :-) 03.06.2015 16:06:26, Ветер Перемен

Показано 138 комментариев из 268

Всего ответов: 268 Страницы: 2 1





18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!