Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
про деньги и друзей
Девочки,может кто подскажет?Совершенно дурацкая ситуация... Я живу заграницей(Япония) уже15 лет.Родом я из Украины.Так случилось,что моей маме 5лет назад диагностировали опухоль головного мозга,после приезда ко мне(она ко мне иногда приезжала погостить).У нее было настолько критическое состояние,что пришлось срочно делать операцию,и не одну,а три.Сейчас все в порядке,опухоль оказалась доброкачественной,менингиомой. Теперь,из-за последствий болезни мама не может вернуться домой,на Украину.Ее квартира,пенсия ,зарплата-все осталось брошеным.Заниматься всем этим вызвалась мамина давняя лучшая подруга.Также у мамы был депозит в банке,которым мы собирались частично покрыть расходы на лечение.И вот мы оформили доверенность на мамину подругу.Получив доступ ко всем карточкам, она сняла депозит.Оформив в банке карту на свое имя,она начала пересылать нам депозит частями, с карты на карту.Сначала все доходило прекрасно,все сходилось.Потом каждый раз мы не могли досчитаться пару сотен$.А последние 2 перевода она вообще не выслала.Речь идет о 7тыс＄.По крайней мере,у меня нет этих квитанций.Тогда я ей сказала о том,что деньги пришли не все,и попросила выслать выписку из банка.Выписка,конечно же не пришла,зато пришла история о том,что работник банка сделал копию карточки и потихоньку снимал себе гривны,а два последние перевода-"не прошли по банку".Т.е. она деньги положила-а они куда-то пропали,и в выписке этого перевода тоже нет.Вот эта история может быть правдой?Скажите мне,пожалуйста...Ведь она обижается,хочет прекратить общение.Хотя деньги,которых недостает,собирается вернуть,но с каким пренебрежением она об этом говорит!Я ничего не понимаю... И очень переживаю.Да!Важно отметить-это все происходило в 2012-2013гг.,т.е. до начала всех трагических событий на Украине.Помогите ,пожалуйста,разобраться!
25.05.2015 14:14:43, Pharrell
82 комментария
вообще, имхо, Вам ОЧЕНЬ повезло, что при таких исxодных удалось получить две трети денег, поэтому разбираться, конечно, надо, но радуясь тому, что сохранено, а не переживая по поводу потерянного 26.05.2015 13:34:23, arte
она не пожилая-ей 55лет.Япереживаю теперь за то,что неуверенна,где правда,а где ложь.Вот сейчас пришло сообщение,что она начинает пересылать деньги.И все это с истерикой.А если она и правда не виновата?
26.05.2015 15:46:30, Pharrell
слушайте, да пусть уже перешлет хоть что-нибдуь.
это ж психическая атака на вас, вдруг сломаетесь и скажете, не надо. 26.05.2015 18:29:11, Маграт
это ж психическая атака на вас, вдруг сломаетесь и скажете, не надо. 26.05.2015 18:29:11, Маграт
если бы она была не виновата, ничего она бы вам не пересылала, а ждала бы окончания расследования инцидентов, о чем вы бы знали.
начинает пересылать, и хорошо. скрестите пальцы и надейтесь, что это правда. 26.05.2015 17:03:43, мышка на сервере
начинает пересылать, и хорошо. скрестите пальцы и надейтесь, что это правда. 26.05.2015 17:03:43, мышка на сервере
а вы просто скажите спасибо, что она все себе не забрала, у нашего друга, который живет в Голландии, все гораздо хуже было. И концов не найти. В сбере не дают никакой информации, на основании чего опустел счет его ныне покойных родителей, говорят, только полиция может их обязать выдать эту информацию.. А в полиции говорят, что у них нет оснований возбудить дело, замкнутый круг или сговор... он и плюнул...
26.05.2015 12:34:55, AcurA
Про Сбер у нас такое писали, сама читала. Но если подруга не хочет помогать вам разбираться в ситуации, это, конечно, наводит на размышления. Поддерживаю советы Moon - если все время думаете об этом, предпримите попытки выяснить ситуацию в банке. Звоните. Пишите на их имя заявление электронным образом (наверное, так можно в нашу эпоху электронных подписей), требуйте разобраться.
25.05.2015 21:44:31, Анаис
Звоните на прямую линию вашего банка, там с вами говорят после номера вашей карты , кодового слова или паспортных данных - узнаете как получить незаверенную и заверенную выписку по вашим операциям. Смотрите присланную по электронной почте незаверенную выписку, понимаете кто снял деньги. После чего беседуете по телефону с приятельницей, или сразу нанимаете на месте адвоката, который за процент от результата пойдет в суд. для Украины 7500 долларов - это сумма, юрист за процентов 20 выиграет дело или тетю уголовкой припугнет (или банк, если он виновен). Но в реальности может оказаться что технически отдать- то уже и нечего, все профукано каким- нить душещипательным способом. Но бороться за свое я считаю необходимо, хотя бы чтоб ценный навык совсем не потерять) маме здоровья! Я очень порядочно отношусь к чужим деньгам, и к дружбе тоже , и потому даже под дулом пистолета не взялась бы за то, что вы там этой крестной поручили.... Для размышления ...
25.05.2015 21:18:35, Moon
прошу прощения за свой планшет - включен режим исправления, правит как хочет - сейчас исправила вручную, лучше перечитать, а то бред был...
26.05.2015 09:15:40, Moon
Я бы заказала в банке бумажную выписку по всем операциям за это прошедший период. Думаю, в любом банке такая услуга есть. Копию бы послала подруге мамы и тогда уже сопоставить с квитками ее переводов и выяснять по каждой сумме. Тысяча долларов вполне адекватная оплата за эти хлопоты. И в любом случае - договор есть договор, остальное - воровство.
Хотя я бы не стала вовлекать посторонних в свои финансовые переводы изначально, но раз уж. Теперь бы прояснила. Без особой надежды вернуть деньги, но чтобы точки над и расставить.
А вот нервничать вообще не стоит. Всего лишь деньги, заработаете новые. А мама жива. Это главное. И вы не потеряли подругу. А выяснили, кем был человек, называвшийся подругой, очень полезная информация. 25.05.2015 19:24:38, Эпикур
ТС писала <Получив доступ ко всем карточкам, она сняла депозит.Оформив в банке карту на СВОЕ имя,она начала пересылать нам депозит частями, с карты на карту.>
С точки зрения закона нет никаких нарушений вроде 25.05.2015 20:42:27, Степная кошка
А как доказать, что она эти деньги не отдала? Только потому что нет выписок из банка? И доверенность была на снятие денег, вряд ли там оговаривалось, как она должна эти деньги использовать, Боюсь, что это очень сложно, а, учитывая теперешнюю ситуацию в Украине, и невозможно. Хотя, конечно, лучше бы с юристами проконсультироваться.
25.05.2015 21:20:36, Степная кошка
<Получив доступ ко всем карточкам, она сняла депозит.>
А потребовать у подруги ничего нельзя. Да и нарисовать она может все, что хочешь( 25.05.2015 20:02:59, Oker
Хотя я бы не стала вовлекать посторонних в свои финансовые переводы изначально, но раз уж. Теперь бы прояснила. Без особой надежды вернуть деньги, но чтобы точки над и расставить.
А вот нервничать вообще не стоит. Всего лишь деньги, заработаете новые. А мама жива. Это главное. И вы не потеряли подругу. А выяснили, кем был человек, называвшийся подругой, очень полезная информация. 25.05.2015 19:24:38, Эпикур
Т.к. карта оформлена на нее,выписку мы взять не можем.После длительной переписки,она выписку взяла,и уже, вроде бы выслала,но это по ее словам,опять же... А так-полностью с вами согласна,спасибо
26.05.2015 01:59:26, Pharrell
Счет не мамы автора разве? Если счет подруги, тогда потребовать от нее сделать то же и предоставить копию, замазав ее личные трагзакции, оставив только релевантные.
25.05.2015 19:55:47, Эпикур
С точки зрения закона нет никаких нарушений вроде 25.05.2015 20:42:27, Степная кошка
У нее была доверенность. По доверенности она должна была действовать в интересах доверителя. Присваивать денбги по ней нельзя
25.05.2015 21:09:24, virus
Она мне вчера написала,что выслала выписку,и готова деньги переслать.Стоит ли мне ждать выписку,или сразу оговаривать передачу денег,пока она не передумала?
26.05.2015 01:41:22, Pharrell
Сложно и не уверена,что возможно, особенно с учетом текущей сиутации, и что времени уже много прошло.
25.05.2015 21:25:16, virus
Присвоить себе чужие деньги - не нарушение?
Понятие устной сделки ведь есть в законе? Другое дело, что доказать наличие и условия этой сделки будет сложно. Если только имэйлы остались. 25.05.2015 20:59:58, Эпикур
Понятие устной сделки ведь есть в законе? Другое дело, что доказать наличие и условия этой сделки будет сложно. Если только имэйлы остались. 25.05.2015 20:59:58, Эпикур
А потребовать у подруги ничего нельзя. Да и нарисовать она может все, что хочешь( 25.05.2015 20:02:59, Oker
В смысле, в суде ничего не докажешь, так как не было подписи?
Но устная договоренность была. Подруга заключила устную сделку, выполняла ее по пунктам. Теперь ссылается на некоторые события, так пусть не голословно, а подтвердит выписками.
В России совсем-совсем нельзя на нее подать в суд при устной сделке? 25.05.2015 20:06:28, Эпикур
Но устная договоренность была. Подруга заключила устную сделку, выполняла ее по пунктам. Теперь ссылается на некоторые события, так пусть не голословно, а подтвердит выписками.
В России совсем-совсем нельзя на нее подать в суд при устной сделке? 25.05.2015 20:06:28, Эпикур
было бы интересно подать в российский суд претензию от японского истца украинскому ответчику...
25.05.2015 20:48:56, мышка на сервере
Мама автора с украинским паспортом наверняка. По доверенности местный адвокат бы действовал. Просто неизвестно, есть ли вообще шанс что-то предъявить по устной сделке в Росии или Украине. Да я и про Чехию в этом случае сомневалась бы. Но хотя б подруге нервы потрепать. Ибо воровство - зло. А уж у тяжело больных подруг воровство вообще за гранью.
25.05.2015 20:58:18, Эпикур
Дело в том,что тот банк обанкротился,там сейчас временная администрация,и люди прежниетам не работают.А на Украину полечу,конечно
26.05.2015 01:34:10, Pharrell
Честно говоря, я бы никогда не доверила большие суммы знакомым вот в таком виде. Т.е. в долг я даю, но тогда все оговаривается. А здесь Вы просто подпустили человека к кормушке. Соблазн для некоторых очень велик 25.05.2015 16:33:33, Степная кошка
Как вы правы!Нервы дороже-понимаю,но не могу перестать думать об этом.
25.05.2015 16:40:32, Pharrell
Интересно, если б на вашу просьбу о помощи она ответила "согласна, за 10% от суммы", что бы вы делали?
Сама бы я, конечно, никаких подруг не просила, слетала бы сама, все проблемы с детьми и больной мамой на месте решаются няней/сиделкой.
Или у вас там в ситуации "самой на 3 дня слетать на Украину" няня более чем в 7000$ обойдется (я слышала, что Япония - дорогая страна)? Тoгда считайте, что вы еще и сьэкономили. 25.05.2015 16:00:25, Natalya d'*
Дело в том ,что мы ей заплатили сразу 1000дол.А нянь в Японии нет-честное слово)
25.05.2015 16:12:30, Pharrell
Я вот тоже чайник, интерент-банком не пользуюсь, но по любому вопросу звоню в свой банк, прошу чтоб мне назначили прием ( то есть и по телефону не решаю вопросы), иду и прошу их "клерка" на пальцах всё обяснить. И когда выбирала в каком банке счет открывать, выбрала тот, ктр популярен у пенсионеров, там клерки привыкли что надо всё расжевывать и по 3 раза повторять.
Нет нянь-японок - верю, а агенств нет, ктр подгонят няню-филлипинку или ту же украинку "по надобности"? jeune fille au pair и т п?
Хотя если дети школьники, можно ехать с ними, во время школьных каникул. 25.05.2015 16:19:19, Natalya d'*
у нас банки по телефону и разговаривать не будут. нужен личный прием. а тут он был невозможен.
25.05.2015 17:56:34, Маграт
да,мама довольно долго была в очень тяжелом состоянии,и после выписки из больницы тоже
26.05.2015 10:32:48, Pharrell
Но согласись, об оплате договариваются заранее, а не потом произвольную сумму тащат.
Если бы она заранее озвучила стоимость своих услуг, автор могла согласиться или не согласиться, слетать самой или попросить кого-то другого. А тут предложили бескорыстную помощь, а потом сперли треть суммы 25.05.2015 16:04:23, virus
Если бы она заранее озвучила стоимость своих услуг, автор могла согласиться или не согласиться, слетать самой или попросить кого-то другого. А тут предложили бескорыстную помощь, а потом сперли треть суммы 25.05.2015 16:04:23, virus
да,если бы она сазала,что ее не устраивает тысяча,мы бы договарились как-то.
25.05.2015 16:16:56, Pharrell
доверить свои деньги подруге - это самый быстрый способ остаться и без денег, и без подруги!
25.05.2015 16:08:41, douceur
неужели подруги таковы?
25.05.2015 17:32:21, удивляюсь даже
Не вижу года рождения, но что Вам все плохо-то. Все отлично. Мама жива и здорова. Вы живы и здоровы. Дайте предположу, и дети Ваши живы и здоровы. Чего еще надо?
Извлекаете урок, и живете дальше.
ВСЁ! 25.05.2015 17:34:36, Роза Константиновна
Извлекаете урок, и живете дальше.
ВСЁ! 25.05.2015 17:34:36, Роза Константиновна
конечно,главное все живы-здоровы.Плохо то-что в подруге разочаровались,потеряли ее.Ну и деньги жаль,сумма ведь немаленькая
25.05.2015 18:21:07, Pharrell
я думаю-есть объяснение,и если бы она откровенно призналась,думаю вместе мы бы нашли выход.
25.05.2015 16:57:27, Pharrell
- дорогая, почему моя бутылка коньяка наполовину пуста?
- потому что ты пессимист! ) 25.05.2015 17:35:03, Роза Константиновна
- потому что ты пессимист! ) 25.05.2015 17:35:03, Роза Константиновна
увы, но могу вас только по человечески пожалеть. надеюсь, квартиру вашей мамы она ещё не продала?
25.05.2015 16:24:50, douceur
а сами-то вы не могли слетать на Родину и дела урегулировать?
ну, считайте, что всё это плата за нежелание разобраться и решить все вопросы самостоятельно, вот и всё. комиссия, так сказать. 25.05.2015 15:30:18, douceur
попробуйте позвонить в банк сами и спросить вот такая ситуация , что можно сделать дистанционно , скорее всего выход есть
25.05.2015 15:56:05, Zllata
ну, считайте, что всё это плата за нежелание разобраться и решить все вопросы самостоятельно, вот и всё. комиссия, так сказать. 25.05.2015 15:30:18, douceur
Да,яне могла,у меня дети-школа,мама после операции-с головой у нее было плохо еще 3 года потом.И муж вечно на работе сутра до ночи.Не могла бросить все это хозяйство
25.05.2015 15:42:46, Pharrell
ЧТО можно сделать? Деньги со счетов сняты, на вполне законных основаниях. Дальнейшее - частные отношения автора и украинской подруги. Что может сделать банк?
25.05.2015 16:19:19, мышка на сервере
ну хотя бы разобраться с банковскими продуктами и процедурами можно было?
нет? сейчас вам уже можно предложить только расслабиться и списать убытки, всё. 25.05.2015 15:46:56, douceur
нет? сейчас вам уже можно предложить только расслабиться и списать убытки, всё. 25.05.2015 15:46:56, douceur
валютные переводы из Украины не контроллируются? их не могли приостановить до предоставления каких либо документов? 25.05.2015 14:50:50, LoraEf
Да!втом то и дело,что сама!Это 1/3 всей суммы.Как я понимаю,мы уже ничего не могли сделать.
25.05.2015 14:58:24, Pharrell
Сложным путем-это перевод с карты на карту?Подруга сказала,что это лучший вариант.Мы и поверили...
25.05.2015 14:45:51, Pharrell
Вам надо было воспользоваться онлайн-сервисами. 25.05.2015 15:10:06, Oker
А почему она вам несколько лет все это переводила? Сейчас все это поднять можно конечно, но непросто, мне кажется
И сроки давности... не знаю, какие они на Украине, но в России уже почти прошли бы. 25.05.2015 15:19:55, virus
И сроки давности... не знаю, какие они на Украине, но в России уже почти прошли бы. 25.05.2015 15:19:55, virus
Она год переводила примерно.Мы могли снять только ены,а тогда курс ены был очень низким.Ждали,когда повысится.
25.05.2015 15:59:12, Pharrell
неужели у вас это на столько проще? 25.05.2015 14:53:38, LoraEf
Если зарубеж - не такая уж и сложная (внутри России есть сложности, да). Ограничения по сумме могут быть, а так - без проблем вообще
25.05.2015 15:18:21, virus
ну вот не с карты на карту, а со счета на счет я переводила в 2010 г. крупные суммы (из Казахстана в Россию). Дело это занимало минут 10-15.
25.05.2015 15:16:54, мышка на сервере
Да.понимаю.Мы просто не знали тогда,как лучше,ну и доверились-если подруга на Украине,значит ей виднее.
25.05.2015 15:27:26, Pharrell
Получается да,проще наверное.Но это в 2012г.было,сейчас уже,думаю,по-другому
25.05.2015 15:12:35, Pharrell
<Мы и поверили...>
а сами заглянуть в банковские тарифы не догадались?
онлайн-банкинг не подключен?
почему доверенность на полное распоряжение счетом, а не на перевод вкладов на определенные реквизиты?
плата за собственное разгильдяйство вообще бывает весьма высока. 25.05.2015 14:52:12, мышка на сервере
а сами заглянуть в банковские тарифы не догадались?
онлайн-банкинг не подключен?
почему доверенность на полное распоряжение счетом, а не на перевод вкладов на определенные реквизиты?
плата за собственное разгильдяйство вообще бывает весьма высока. 25.05.2015 14:52:12, мышка на сервере
Да,вы правы-самое настоящее разгильдяйство...Как я далека от всего этого...Онлайн-банкинг не подклюен,конечно же
25.05.2015 15:05:52, Pharrell
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
