Раздел: Серьезный вопрос (Или помогите правильно подобрать подход.Если живете с человеком вместе)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

про качание прав, что ли

Или помогите правильно подобрать подход.
Если живете с человеком вместе, как ему доходчиво объяснить, что он вам не дает выспаться? Телевизор громко включает, песни орет, громко разговаривает, просит помощи когда вы хотите уже лечь?
14.05.2015 14:20:22, Полевка

164 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
15.05.2015 03:02:47, Marfina Yana
это плата за совместное проживание. Никак не объяснить. 14.05.2015 19:48:19, ландыш
А что есть из реабилитац. центров, санаториев, центров временного пребывания?
Или это финансово никак?
Хоть бы перерыв какой-то.
Госпитализация уже была, как я понимаю, дальше никак не возьмут?

Если песни ночью орет, то человек не вполне в адеквате:( Я бы консультировалась с психиатором, тут уже написали.

Иначе получается, что как с младенцем ночью по доктору Споку: поорет и перестанет:( Не вставать.

Последний вариант: сиделку на свое место, самой к подруге поспать...

Сочувствую, конечно.
14.05.2015 16:58:47, Питерская
Я про песни в шутку написала:))))).
Для меня отселение мамы это сразу двойная оплата, помощник нужен не только ей, но и одной из моих дочерей, которая самостоятельно жить не может.
А поспать я и с детьми могу, иногда к ним ухожу, там хоть двери есть:)
14.05.2015 17:01:09, Полевка
А, извините. И про дочку я помню. Знаете, что: а дочки в проходной комнате могут поспать? У меня сына утром вообще ничем не разбудишь. Он до часу дня спит себе спокойно. Спит под телевизор, трамваи, пылесос не пробовали:)) Я ему специально открываю дверь, гремлю посудой... Телефон может еще разбудить, и то не факт:) 14.05.2015 17:05:11, Питерская
Со старшей мы уже практически поменялись местами, она спит в проходной. Но стала утром просыпаться вместе с бабушкой.
Вечерние хождения этим не отменишь.
14.05.2015 17:10:09, Полевка
Конечно, настаивайте на своем. Кислородную маску, как водится, сначала на себя.
А какие перспективы вопроса?
Есть ли надежда, что она будет жить самостоятельно?
Одно дело перестариваться на время, другое навсегда.
14.05.2015 17:22:43, Питерская
А кто же знает? 14.05.2015 17:32:58, Полевка
замок на дверь поставить.
Обычно деть лет с 5 понимают
14.05.2015 16:16:58, Не овен
То есть запирать ее на ночь? 14.05.2015 16:41:30, Полевка
себя 14.05.2015 17:14:52, Не овен
у меня двери нет 14.05.2015 17:33:19, Полевка
Никак. Если к набору есть проявления деменции (вздорность, обидчивость и т.п.) то пригласить психиатра на консультацию и подобрать толковый курс. Моей маме назначали одну таблетку вечером в 6-7 часов, и одну на ночь. Все нормализовалось, человек вернулся в адекватное состояние с адекватным контактом. Обычные неврологические лекарства для стимуляции мозговых процесс и снотворное от невролога и терапевта действовали о ужас с обратным эффектом как возбуждающее. Это мне потом психиатр рассказала, что такое назначение неверное при деменции.
А я-то сперва тоже не понимала, почему мама стала такой...не такой. Долго доказывала словами, что я "ни в чем не виновата", что я из сил выбиваюсь, что делаю больше чем любая другая в такой ситуации.
14.05.2015 16:03:04, Атом
это, все-таки, про отстаивание своих границ и уклонение от чужих сценариев.
Наверное, все можно решить, кроме памперса. Может, какое-то легкое послабляющее давать, типа с утра, чтобы перенести этот сценарий на более раннее время?
кефир выставлять заблаговременно, маленький чайник, чай в пакетиках и сахар - в комнату, после 10 вечера просмотр телевизора только в наушниках и так далее.
14.05.2015 15:45:27, Крапива
слабительное пьется с утра, но действует почему-то к 11 вечера.
Про отстаивание границ согласна полностью.
14.05.2015 15:49:01, Полевка
может, его поменять? слабительное?
или давать с вечера тогда, что-ли. Нормальный стул должен быть с утра. Или предложить сиделке клизму делать?
Легкое седативное давать, чтобы к вечеру в сон уже клонило?
14.05.2015 15:56:45, Крапива
Ты не поверишь, но она не хочет при сиделке, ждет меня:( 14.05.2015 16:03:12, Полевка
это-то как раз совершенно понятно. Но так может дойти до ситуации, что у нее совсем не будет выбора. 14.05.2015 16:07:54, Крапива
Катя, поменяйся с ней комнатами. Ты сможешь закрыть дверь и отдохнуть чуть больше, а она будет чуть ближе к туалету и холодильнику. Может так? 14.05.2015 15:32:04, Zeta
Она не может сама встать с кровати и сама встать с унитаза. С холодильником она тоже пока сама не справляется.
А потом, ты помнишь, какая у меня комната, совместная с кухней?
14.05.2015 15:36:16, Полевка
ходунки либо коляска решат эту проблему - иди держась сама, садись и едь сама. 14.05.2015 16:09:09, хатуль мадан
Она на ходунках ходит, встать сама со стула или с кровати не может 14.05.2015 16:14:17, Полевка
может. просто она хочет, чтобы вы её поднимали. я это всё сто раз видела, поверьте. 14.05.2015 16:17:24, хатуль мадан
не, есть состояния, когда человек поставленный на ноги, ходит, а сам встать не может. 14.05.2015 16:19:10, Natalya d'*
раз встаёт с помощью - встанет и сама. из всего написаного автором у меня картина такая, что мама многое может :) 14.05.2015 16:21:56, хатуль мадан
вот у моего знакомого отец ходил сам, а вставать - никак.
И это без переломов и инсультов.
14.05.2015 16:24:03, Oker
есть приспособления. в тч и автоматические. 14.05.2015 16:25:52, хатуль мадан
что это приспособление сделает? 14.05.2015 16:33:12, Oker
перенесет нагрузку с ног ( ктр не держут) на руки:
[ссылка-1]
14.05.2015 16:41:02, Natalya d'*
ноги относительно держали, руки не действовали.
Поэтому человек мог ходить только тогда, когда поставят.
14.05.2015 16:44:23, Oker
да помню... Но для тебя она тоже не вариант. Но своя комната - это хоть какая-то шумоизоляция. Чорт, даже не знаю, что посоветовать, чтобы тебе легче стало. 14.05.2015 15:39:22, Zeta
С шумоизоляцией проще всего, беруши в конце концов.
Сложнее вечерним туалетом, раньше 12 ее в кровать не загонишь.
14.05.2015 15:44:20, Полевка
А утром она рано просыпается? 14.05.2015 15:57:12, Helen May
Может проснуться в 6, включить радио, заснуть снова 14.05.2015 16:04:25, Полевка
убери радио 14.05.2015 16:05:34, Zeta
Не отдает:(. Я с детства от этого радио страдаю. 14.05.2015 16:06:34, Полевка
Кать, ну забери когда она заснет. Надо же как-то себя сохранять. Ты сейчас для семьи важнее. Или отковырни у этого радио что--нибудь, чтобы оно не работало. 14.05.2015 16:08:48, Zeta
сломалось, да. 14.05.2015 16:10:24, Крапива
Сейчас про радио сразу скажу, у нее это радио примерно как зависимость от соцсетей. Иногда включены радио и ТВ одновременно, при этом она еще и со мной пытается разговаривать.
Отберу - будет рыдать и требовать купить новое. Может и проклянуть:)
14.05.2015 16:16:19, Полевка
не отбирайте радио. Оно ей действительно нужно. Все действительно очень тяжело. Может все-таки упросить, чтобы вкючала потише? 14.05.2015 17:54:00, Степная кошка
ты не отбирай, а сломай. Хоть неделю поживешь спокойно. Про "проклянуть" это ужас, ага:) Без сна и без проклятий ноги протянешь. 14.05.2015 16:28:44, Zeta
по хорошему, купить что то негромкое, у меня как то было малюсенькое радио ( для jogging), с наушниками, так там звук выше такого то (весьма тихо) не делался и всё тут.
Это было 10 лет назад, а сейчас (спросила у google) чего только не навыпускали!
[ссылка-1]
14.05.2015 16:22:26, Natalya d'*
Права качать - только скандалить, без толку. Можно локально позаботиться о своих правах. Беспроводные наушники, бывают довольно удобные, звук в общем эфире - бескомпромиссно отключать. Объяснить, во сколько вы можете помочь с гигиеной, после чего уснете и не услышите, а маме оставите альтернативные варианты решения, если вдруг понадобится еще. Вечером приучить пить поменьше, чтобы ночью не нужно было вставать. На обиды твердить одинаковым текстом, что без режима отдыха вы не сможете нормально трудиться и заботиться о семье, а вам нужно деньги зарабатывать и физически многое делать. 14.05.2015 15:19:38, Эпикур
Там особенности с физиологией еще, инсульт был спинальный, так что памперсы наше все. А вот поменять его на ночь ей хочется все позже и позже. 14.05.2015 15:25:00, Полевка
Ох, не знаю. Мне бы тоже хотелось, если б не дай бог. Что тут особо придумаешь? Можно стараться есть-пить больше в первой аоловине дня, чем потом, вставать пораньше-засыпать пораньше. Ну раз в неделю оставлять сиделку до ночи. 14.05.2015 15:39:27, Эпикур
а смысл в сиделке до ночи? 14.05.2015 15:41:02, Шерлок
самой прийти с работы и упасть спать, и спать 12 часов подряд 14.05.2015 15:43:52, Natalya d'*
Бедная мама ваша:( 14.05.2015 15:30:02, 1637
все проблемы там, действительно, то бедности (нет денег на бОльшее жилье, нет - на ночную сиделку, и т д) 14.05.2015 15:40:59, Natalya d'*
Не совсем так:). Как-то бедности особой у нас нет, к.м.к. Квартир у нас 2, мы живем в трешке.
Если брать круглосуточную сиделку, то это дешевле будет стоить, но поместить ее в квартиру практически некуда. Мама жить с сиделкой в одной комнате отказалась.
14.05.2015 15:47:44, Полевка
а сиделка с мамой - согласна? тогда я б селила.
Понимаете, у вас название темы - "про качание прав", при этом сама тема о том что "как бы улучшить свою жизнь если за аксиому я УЖЕ взяла что у меня прав никаких, а мамы - все".
Деньги решают проблему вечерней/ночной сиделки (второй приходящей) сиделки, например.
Или сьема бОльшей ( вам, значит, надо 4х комнатную) квартиры, ну и т д
14.05.2015 16:05:43, Natalya d'*
а мама будет кричать и скандалить. если вселить сиделку. не кляп же затыкать( 14.05.2015 16:08:56, Шерлок
многие люди в деменции " кричат и скандалят", это улаживается медикаментозно, а не "танцами с бубном".
Не, танцы тоже можно если больше делать нечего, но автору надо ходить на работу и высыпаться.
То есть, еще раз, "всё как и с 2х летками".
14.05.2015 16:17:29, Natalya d'*
не как с 2-х летками. хуже. 14.05.2015 16:21:17, Шерлок
ну, или как с 10ти месячным, они тоже иногда это.... шумят.... 14.05.2015 16:29:27, Natalya d'*
а вариантов не будет. но главное, чтобы это поняла автор...
а автор хочет, чтобы мама как-то сама начала хорошо себя вести :)
14.05.2015 16:15:31, хатуль мадан
ну и что, что не будет. зато шум и скандалы будут. ну могут быть вполне 14.05.2015 16:18:04, Шерлок
раз будет, два будет, потом не будет.
знаете, мы дежурили по ночам с нагрузкой 110 немощных стариков на 2 сиделки. из этих 110 20 человек были с тяжёлой степенью деменции, остальные легче, скажем с лёгкой и средней. и мы справлялись, но никогда не справились бы, если бы вели себя как автор.
14.05.2015 16:24:56, хатуль мадан
Катя, а во вторую квартиру поселить маму с сиделкой? Не пройдете по финансам тогда? 14.05.2015 15:52:40, Mercury
Марин, это перестать сдавать вторую квартиру + няня для Златы. Не потяну:( 14.05.2015 16:12:36, Полевка
а дача? 14.05.2015 16:40:43, Oker
Про дачу я думала. Но зимой там ей холодно будет, да и электричество, сама знаешь, могут на пару дней отключить.
Дачу я на зиму законсервировала, в этом году даже не хочу заморачиваться открывать, ездить мне туда нет возможности.
14.05.2015 16:45:12, Полевка
да бог с ней, с зимой! зато на лето какая передышка! 14.05.2015 16:51:51, Oker
Передышка да, будет. Но очень сложно будет:
1. Найти новую сиделку, так как наша подрабатывает по выходным и вечерами.
2. Найти няню для дочки, что не так просто, опять же.
3. Осуществить расконсервацию и перевозку, что проще.
14.05.2015 17:04:59, Полевка
а если опять возложить функции няни на сиделку?
про расконсервацию я не очень поняла, что-то реально надо заново подключать?
14.05.2015 17:08:50, Oker
И оставить их одних? Я побаиваюсь с незнакомым человеком.
Надо привинтить и подключить батареи, подключить воду в колодце.
14.05.2015 17:35:10, Полевка
а нынешнюю сиделку не удастся уговорить?
далеко до Москвы?
14.05.2015 17:49:01, Oker
От Москвы 8 км. Но сиделка подрабатывает по выходным, по утрам и вечерам. + она сейчас должна уехать, на ее место на месяц заступит ее дочь. 14.05.2015 17:55:54, Полевка
А у тебя сейчас сиделка и за Златой смотрит? 14.05.2015 16:14:15, Mercury
Ну да. И из школы забирает 14.05.2015 16:17:11, Полевка
Да. То есть у тебя расход будет вдвое:(( 14.05.2015 16:18:08, Mercury
А доход ниже:) 14.05.2015 16:35:10, Полевка
Вот с этим соглашусь. Проблемы именно материального характера.

Но есть же и мамина площадь, видимо. Может быть ее как-то можно задействовать для оплаты ухода?

Все уговоры, обращенные к этой пожилой женщине, в пользу бедных. То есть смысла не вижу в них.
14.05.2015 15:46:09, 1637
Бедная она будет, если уморит Полевку. Вот тогда ей точно не позавидуешь. А пока она еще вполне ничего. 14.05.2015 15:37:10, Mercury
Что значит - уморит?
Что она может сделать-то, парализованная и со сломанной шейкой бедра? Да и разумом мало кто крепчает на таком фоне, наверняка она не полностью сохранна и в этом плане. Больной человек, полностью зависимый от ухода.
Зачем на нее вину навешивать?
14.05.2015 15:42:52, 1637
Она не парализована, был спинальный паралич, появились урологические проблемы.
С разумом все прекрасно.
14.05.2015 15:51:12, Полевка
В такой ситуации могут наступить и проблемы с опорожнением кишечника. И с большой долей вероятности наступают.

А насчет разума я бы не обольщалась. То, что вы описываете - с опасениями, что вкусное едят без нее и тд - характерно для пожилых людей с определенными расстройствами.

Я вам ОЧЕНЬ сочувствую. И маме вашей тоже. Но воспитывать ее бесполезно. Ей может помочь только грамотный уход. И вам это тоже бы помогло выстоять в такое трудное время.

Может быть, действительно есть смысл поселить ее в ее квартиру вместе с сиделкой?
14.05.2015 16:05:44, 1637
что значит "что может"? Загонит Полевку до переутомления. На работе тоже знаете-ли не поспишь, мигом вылетишь. У Полевки кроме мамы есть еще большая нагрузка и физическая и по финансам в семье. А помощников никого. 14.05.2015 15:49:51, Zeta
уморит не обязательно злонамеренно и непосредственно физически 14.05.2015 15:48:07, Шерлок
Капризами уморит. Полевке отдых требуется.
Если она не в себе, то никакой вины нет, но и с ее требованиями считаться не обязательно.
Если в себе, то может вести себя нормально.
14.05.2015 15:47:39, Mercury
телевизор может не смотреть. Не гонять по ерунде, чай наливать сама. Шейку прооперировали.
Ничего она не сможет в доме престарелых, такие случаи печальные вполне бывали, когда престарелая мать, заездив дочь до смерти, отправлялась в богадельню.
14.05.2015 15:47:28, Крапива
Тот факт, что шейку прооперировали, радует. Но в пожилом возрасте и после инсульта делают только облегчающую операцию, она дает возможность только проковылять несколько метров с ходунками.

Думаю, что бабушка не стремится никого заездить. У нее сейчас несколько иная картина мира, чем прежде. И ситуация эта будет скорее всего усугубляться.

Говорить о ней в обвинительном тоне мысли нет никакого. Равно как и взывать к совести и разуму. Это больной человек и патетика здесь ни к чему.

Надо постараться наладить уход. И принять как данность, что мама сейчас стала иной, чем прежде, не только физически.
14.05.2015 16:01:07, 1637
Пожилой возраст это сколько? 14.05.2015 16:06:46, Mercury
в каком смысле - облегчающую? я не знаю точно, как у Полевки (но, судя по конфе - тоже), но когда я с этим сталкивалась, полноценно меняли сустав.
Переломы разной локализации, конечно, но когда родственники участвуют и покупают необходимые материалы, все делают сейчас у нас в нормальном варианте, разъясняя тактику, стратегию, последствия и так далее.
и нет никакой патетики в том, что дочь умирает (реальный случай), а мать после инсульта остается. Реальная жизнь. Надо вначале кислородную маску на себя надевать, а потом уж на остальных.
14.05.2015 16:06:30, Крапива
Ну спросите у автора, меняли ли ее маме полностью сустав. Сомневаюсь.

Я тоже призываю надеть кислородную маску автору. Но не посредством воспитания мамы. Потому что это путь тупиковый. И кроме страданий оюеим сторонам ничего не приносит, как правило.
14.05.2015 16:21:57, 1637
Не надо спрашивать.
Достаточно внимательно читать уже написанное.
14.05.2015 16:25:58, Mercury
странно, на каком основании. Из тех тем, которые я помню, операция была и была полноценной. 14.05.2015 16:25:28, Крапива
Я предыдущих тем не читала. А внизу уже увидела, что сустав поменяли. Хорошо, если так. 14.05.2015 16:28:50, 1637
ну какие тут права. Больной человек да еще после инсульта. Радио громко - это может потому, что она плохо слышит. Очень Вам сочувствую, но ничего Вы с этим не сделаете. Пробуйте как-то приспособиться. У меня мама была вполне адекватна, но днем она спала пару часов, а для сна ей всю жизнь 5-6 часов хватало. Соответсвенно, ночью она ходила на кухню, громко включала там радио, сто раз хлопала дверью холодильника. Если попросить радио выключить, то выключала, но через час опять приходила на кухню и все повторялось. Как-то приспособилась спать. Одна моя знакомая-таки сняла квартиру для себя и наняла сиделку для мамы. Приходила к маме вечером, пару часов беседовала и уходила к себе спать. Но для этого деньги нужны конечно 14.05.2015 15:16:53, Степная кошка
никак не объяснишь тому, кто не хочет понимать( 14.05.2015 15:12:45, Oker
У нас сперва все было очень тяжело, я спала часа по 4 и вырубалась на работе. Потом она как-то вняла моим просьбам. Сейчас вот опять, 11 вечера, ей хочется походить. 14.05.2015 15:26:14, Полевка
а если тебе заранее ее "уходить" :)?
чтоб тоже сил не было)? и будить пораньше? ну, как с детьми поступают, чтоб под свой режим подстроить?

зы. Вспомнилось. Есть у меня знакомый, у которого отец примерно так себя вел, будучи полу-ходячим, и знакомый тоже жаловался. А потом сам оказался в похожем положении. Только совсем лежачим. И жаловалась уже его сиделка...
14.05.2015 15:54:34, Oker
Уходить можно, только потом она должна будет полежать, потом посидеть и почистить зубы. Разбужу утром - поспит днем, ей же не на работу 14.05.2015 16:20:20, Полевка
Звонить ей. 14.05.2015 17:00:04, Питерская
1/ объяснять на словах твёрджо и решительно
2/ произвести передислокацию - просмотр и прослушивание в самом дальнем от вас помещении
3/ зубы почистить можно и за 2 часа до сна, да хоть сразу после ужина.
14.05.2015 15:06:32, douceur
2. Мое помещение между 2 спальнями, так что дальше не получится
3. Можно, но хочется еще кефира, еще чая, еще конфетку и т.п.
14.05.2015 15:23:41, Полевка
с пожилыми людьми вести себя надо примерно так же как с малыми, если 2х летка работающей маме не дает выспаться из за "еще кефира, еще чая, еще конфетку, спать и памперс на ночь - потом, а не сейчас", как мама ДОЛЖНА реагировать? тут всё то же самое 14.05.2015 15:47:21, Natalya d'*
а если поставить у кровати всяко разного, то захочется непременно другое? капризничает? 14.05.2015 15:29:06, Шерлок
Капризничает ужасно. Все боится, что мы без нее там что-то вкусное едим. И магазин меня гоняет вечерами. 14.05.2015 15:37:41, Полевка
Это не каприз. Это поведение тяжело больного пожилого человека. Характерное и распространенное. Классика.

В магазин только ходить не надо. Говорите твердое нет.

И как можно больше ритуалов введите в ее режим дня, завязанных и на вкусную еду тоже. Еда для нее сейчас очень важную роль играет.
Вам бы с геронтологом поговорить.
14.05.2015 15:53:13, 1637
Вот тут уже вы вправе довольно жестко сказать, что куплю, но ЗАВТРА! Она как ребенок, это понятно. 14.05.2015 15:41:06, Брюзжит Джонс
Я вам очень сочувствую.
Увы, бороться с этим никак. Самый белоснежный ангел может мешать. А уж пожилой больной человек....
Старайтесь отдохнуть сами - если сможете - уедьте на пару дней. Если возможно - маму в санаторий.
14.05.2015 14:45:30, Sloe
К сожалению ни то, ни другое невозможно пока, она только начала ходить с ходунками. Встать с кровати сама пока не может. 14.05.2015 14:49:34, Полевка
Держитесь и постарайтесь заботиться о себе всеми доступными способами. На пару дней нельзя никого из родственников пригласить? 14.05.2015 14:56:21, Sloe
У нас только троюродные племянники в других городах. Днем сиделка, вечером и в выходные я развлекаюсь 14.05.2015 14:57:55, Полевка
Непросто вам. Не думали об отдыхе хотя на пару дней? Взять на это время круглосуточную сиделку? 14.05.2015 15:16:35, Брюзжит Джонс
Думала. Надеюсь, что получится на несколько дней уехать. Просто тут с сиделками еще чехарда может в ближайшее время случиться. 14.05.2015 15:27:25, Полевка
Очень вас понимаю Может хоть на один уикенд сиделку? НАчнете срываться - всей семье мало не покажется..((( 14.05.2015 15:00:06, Sloe
Я себя медикаментозно поддерживаю, чтобы не срываться. 14.05.2015 15:38:46, Полевка
не жить с этим человеком? беруши? послать? :-)
я не знаю, какие методы уже испробованы.
14.05.2015 14:43:27, хатуль мадан
А как вы в на работе своим постояльцам объясняете, что мыться в такое-то время, ходить в туалет - в такое-то? 14.05.2015 14:50:29, Полевка
их просто не помоют не по расписанию. если конечно нет особой причины.
туалет - это памперсы. либо катетер мочевой. понимаете, никто не будет затрудняться объяснениями там, где объяснить ничего нельзя.
14.05.2015 16:07:00, хатуль мадан
Дом престарелых - это учреждение. В доме престарелых есть режим. В доме престарелых персонал работает сменами, и ночная смена приходит не для того, чтобы спать. . И еще отличия есть.

Но даже в доме престарелых никого невозможно заставить сходить в туалет, когда он не хочет. Не, до туалета дотащить можно, конечно.
14.05.2015 15:06:03, 1637
я работала в ДП в ночную смену, одна на 80 человек, и они спали, то есть какие то фарс мажоры случались, но не каждую ночь, ночей, где я никому за всю ночь не понадобилось было больше чем тех где понадобилась.
Их всех укладывает по кроватям вечерняя смена, в 9 вечера все уже в кроватке, в памперсе и многие - на снотворных.
14.05.2015 15:39:03, Natalya d'*
Это где ж такое - один специалист по уходу на 80 пациентов? ! И этот специалист никому не понадобился?!

По норме к каждому за ночь должны подойти трижды, если не ошибаюсь. И мокрый/грязный памперс поменять сразу.
Да и на кнопочку вызова персонала бабушки жмут в свое удовольствие по ночам. И персонал к ним таки приходит. Но в магазин не бежит по их просьбе.
По кроватям действительно всех укладывает вечерняя смена. Но у ночной к утру к утру как правило ноги отваливаются от самой опы.

У нас семья наших самых ближайших друзей как раз в таком заведении и работает. Он руководитель дома, она специалист по уходу, экзаменированный. Заведует отделением. Дежурит по ночам тоже.

На выходных их увижу и спрошу, сколько пациентов на одного спеца должно по норме приходиться.
14.05.2015 16:17:25, 1637
это было более 10 лет назад, потом, еще до моего ухода, сделали 2 человека на 80 пациентов после того как наркоман разбил окно/влез/напал на ночную сиделку ( наркоту искал, не знал, что в ДП нет наркотических средств в аптечке).
точнее, начальство и после этого не хотело раскошелиться на увеличение персонала, но персонал пригрозил забастовкой.
правил типа "3 раза за ночь" нет, наоборот, если человек спит, к нему не подходишь/памперс мокрый не меняешь "чтоб не нарушать сон".
Кнопочки есть, да, но те, кто жмет "потому что забыла что это такое", у них мы их на ночь отбирали.
А кто жмет по делу.....вот им не каждую ночь что то нужно было.
14.05.2015 16:36:25, Natalya d'*
Любопытство меня сгубило и я таки позвонила. На три отделения на этаже выходят три специалиста по уходу. Среди них два экзаменированных. Всего на этаже 108 человек.

За ночь три подхода к каждому, все вносится в протокол - спал/не спал, какие выделения, кого рвало, кого несло, кто падал, кто был неспокойным.
Всем неспящим меняют памперсы, кому предписано - меняют положение тела, прочищают трахеостомы, сливают дренажи и тд. Попить дают, если надо.

Как бы ни было- трижды подойти обязаны к каждому и посмотреть, как ему живется- дышится. Просто так лишить возможности пользования кнопкой нельзя. Для этого есть какая-то процедура (потом могу спросить, какая).
Фиксировать и ставить загородки на кровать - по решению судьи.
Это самый обычный дом. Церковный.
14.05.2015 17:07:15, 1637
1) у нас могут быть другие правила ибо другая страна
2) у нас могут быть такие же, но они только на бумаге, а на деле - нет (то есть у вас строже с их соблюдением)
3) у нас они сейчас такие же, а 10 лет назад было по другому.
Я могу только с уверенностью сказать что пункта "подходить 3 раза проверять дышит ли" не было, ибо случаи, когда человек умер, а это обнаружилось утром, были, и это считалось нормой, то есть разборок/претензий ни у кого ни к кому не было, и претензий "почему вот тут не написано что 3 раза подошли" или "почему вот тут написано, что подошли, а на деле не подошли" не было.
Еще я помню, что там где я работала не поощрялось транжирить памперсы, поэтому не было "если мокрый, то меняешь", меняешь, если полный (а не после каждого пописа).
14.05.2015 17:24:08, Natalya d'*
выше написала. работали в ночь вдвоём на 110 человек. 14.05.2015 16:27:32, хатуль мадан
Ну 55 человек на брата все лучше, чем 80. :)

Я выясню завтра-послезавтра, сколько у нас по норме положено. Из первых рук тассказать
14.05.2015 16:31:18, 1637
я точно знаю что по норме так было не положено, но - работали пока не... 14.05.2015 16:45:11, Natalya d'*
"фарс мажор"... Смех и грех... фОрс! 14.05.2015 15:52:10, Брюзжит Джонс
У меня лично - никак. Вариантов масса: человек(и) может с милой улыбкой обещать больше не шуметь/удивляться, чем это он(а) мешает и продолжает в том же духе. Т.е. всякий человек уверен, что он-то ангел и ничем никому мешать не может. 14.05.2015 14:42:23, hanhi
А прямым текстом не пробовали попросить: Я иду спать, сделай, пожалуйста, потише? 14.05.2015 14:42:15, Брюзжит Джонс
а то нет? И сходить в туалет просила пораньше, и воду для ночного умывания - чистки зубов я ей к 10 вечера приношу. Все равно до половины 12 дотянет:(, 14.05.2015 14:53:32, Полевка
Нет, точно утром будить... 14.05.2015 17:02:31, Питерская
вряд ли совсем адекватный человек будет песни орать в ночи. а неадекватному нет смысла объяснять. увы 14.05.2015 14:42:02, Шерлок
Про песни в ночи я для примера привела:). 14.05.2015 14:51:04, Полевка
т.е. не поет?) 14.05.2015 14:56:11, Шерлок
громко в ночи? Нет. Только эхо Москвы слушает 14.05.2015 14:58:34, Полевка
наушники не станет? а детям не мешает? 14.05.2015 15:00:56, Шерлок
В наушниках неудобно. Детям мешает вечером, в 6 утра мешает мне, дети спят крепко 14.05.2015 15:31:21, Полевка
купить удобные наушники. ну как-то же надо приспосабливаться...если она в разуме 14.05.2015 15:37:37, Шерлок
это смотря кем тебе этот человек приходится. На кого-то можно и рявкнуть, а кого-то и выгнать... 14.05.2015 14:30:12, AleXXX
человек приходится матерью. Рявкать бесполезно, просить бесполезно. Пытаюсь понять, как можно воззвать к разуму. 14.05.2015 14:37:40, Полевка
К разуму? Никак.

Предлагаю радоваться тому обстоятельству, что бабушка вообще спит ночью.
14.05.2015 15:14:39, 1637
Жить отдельно по каким-то причинам невозможно? 14.05.2015 14:42:57, snorkiy
Да, полгода забрала ее к себе после инсульта, потом перелом шейки бедра, встала она только через 4 месяца после операции. 14.05.2015 14:52:01, Полевка
:( Терпеть :( 14.05.2015 15:10:13, AleXXX
тогда просто наберитесь терпения . 14.05.2015 15:05:44, masyanya белая и пушистая
ох... сложно. Есть договороспособные люди, а есть недоговороспособные. И изменить уже ничего нельзя :( 14.05.2015 14:41:52, AleXXX
Есть и совершенно нестрашные ситуации в которых можно сорваться.Тут договороспособности ни при чем. А так-то я согласна. 14.05.2015 14:57:45, Sloe
Не высыпаться тоже тяжело. 14.05.2015 14:48:40, Полевка
никак не воззвать к тому чего нет.
замок на свою комнату/беруши в уши, телевизор перед сном забирать/выключать самой
14.05.2015 14:41:43, Natalya d'*
Нету у меня толком комнаты, проходная, совмещенная с кухней. 14.05.2015 14:43:55, Полевка
а у кого есть? отнимите у него, а его - в проходную.
Насколько я понимаю, вы работаете и всех там кормите? вам должен быть "лучший кусок", как кормильцу.
Если же вы не работаете, то ничего не делать, неработающим спать плохо и урывками не противопоказано.
Кстати, если у нее бессоница, можно попросить врача снотворное прописать.
14.05.2015 14:55:54, Natalya d'*
Снимите квартиру поблизости. 14.05.2015 14:48:20, snorkiy
дайте денег:) 14.05.2015 14:56:57, Полевка
Очень трудно. Если это посторонний человек, можно в замках закона качать права. Если это кто-то из близких, это редко приводит к положительному результату:( проще купить себе беруши. 14.05.2015 14:28:03, Чернобурка
Мне не так мешают громкие звуки, как необходимость готовить мать ко сну ближе к 12 ночи. 14.05.2015 14:38:39, Полевка
Так готовьте раньше. Но если она в туалет хочет именно ночью и сама не может встать, то, что с этим можно сделать? 14.05.2015 15:11:20, 1637
Есть же стулья с горшком и над кроватью вешают поручни, с помощью которых можно подтянуться и сесть, а потом пересесть на стул и обратно. Зависит от состояния больного, конечно, но мама уже ходит с ходунками, значит и садиться может или скоро научится. 14.05.2015 15:23:56, Эпикур
Все это есть. Но судя по тому, что пишет автор, для ее мамы это малоприменимо.
Она нуждается в уходе.

Пройти несколько шагов с ходунками и поддержкой она видимо может, но для этого ее надо как минимум поставить и подстраховать.
14.05.2015 15:36:29, 1637
ага, точно. Хорошо, что хоть так научилась. Она встала (с поддержкой) только через 3 месяца после замены сустава 14.05.2015 15:41:00, Полевка
То есть сустав все таки полностью поменяли?

Хорошо. Тогда возможно еще прогресс будет. Дай Бог.
14.05.2015 16:27:00, 1637
вы удивитесь, но оставшись без ухода такие больные творят настоящие чудеса - и двигаются, и сами себя обслуживают вполне. 14.05.2015 16:13:26, хатуль мадан
а памперс сам себе человек может поменять? 14.05.2015 16:38:03, Полевка
есть памперс как трусики, если обычный сложно. есть типа огромных прокладок, с ними вообще элементарно - у нас женщина с культями вместо рук сама себе их меняла. 14.05.2015 17:13:53, хатуль мадан
Прокладки ночь не выдерживают, трусики надеть не сможет, не наклонится так, к сожалению. 14.05.2015 17:37:12, Полевка
Детали мы не знаем, если не может, то памперс, что еще-то. 14.05.2015 15:40:42, Эпикур
нет у вас такой необходимости, у нее есть хотелка, а у вас есть хотелка самой быть в 9 вечера в постели.
Вам надо между ее хотелкой и своей выбрать свою..... но если вы сама до этого не додумались, но мы вас не сможем научить "как".
Во сколько вы приходите с работы и отпускаете сиделку?
14.05.2015 15:01:23, Natalya d'*
Сиделка уходи в 6, я прихожу в 7.
В постели я хочу быть до 11.
14.05.2015 15:34:29, Полевка
а утром во сколько сиделка приходит? как вариант - раз в неделю ( в субб или воск, когда вам не надо на работу) сиделка приходит на полдня, а вы спите "до упора".
Но я б начала всё равно с выделения себе отдельной комнаты (кроме мамы там еще дети есть, можно с ними поменятся, вообщем, я б нашла) и никаких беганий "подай это, принеси то" вечером.
Еще, из практики - у нас есть семьи где совсем лежачие больные, и одному человеку не справится, так у него будет одна сиделка всё время (понятно, что несколько в смену), а утром и вечером, для "поднять из кровати/уложить в кровать" приходит 2я, то есть, скажем, с 7 утра до 9 утра и с 8 вечера до 9 вечера их две, и туалет делается, хоть умри, в эти часы.
Как вариант, вам можно сказать что "болит спина/еще что то", что вы сама укладывать не можете, и укладывать с сиделкой/соседкой вдвоем, а сиделка/соседка будет для этого приходить строго в 20-50 и уходить в 21-00.
14.05.2015 15:55:06, Natalya d'*
Понимаете, сиделка сейчас нужна только на помочь умыться, помочь сесть/лечь/встать/принести поесть, поменять памперс.2-3 сиделки в данном случае уже роскошь. 14.05.2015 16:49:27, Полевка








Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

25.09.2018 07:42:32

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!