"Всё правильно сделал?"
[ссылка-1]
По второй ссылке - ролик и статья. Интересно, есть люди, которые считают, что медсестра поступает правильно или, по крайней мере, ее действия вполне объясняются производственной необходимостью?
Можно анонимно, естественно. Просто интересно познакомиться с общественным мнением.
379 комментариев
В Мск нынче детские врачи иначе действуют, особенно платные
Но не уверена, что эффективнее.
Я не считаю, что сестра поступила правильно для МОЕЙ системы координат- Москва, средний уровень дохода.
Живи я в деревне далеко от медпунктов, я была бы счастлива, что до ребенка вообще кто-то со шприцем добрался, да еще и в халате.
А если шестилетка это снимала... то история наверняка о чем-то другом и все были готовы именно к такому развитию событий, а тетку просто подставили 02.05.2015 21:48:34, Дина (Джума)
Я обсуждение прочитала, но видео не стала смотреть, не могу такое видеть. У самой есть детские воспоминания... Хотя я никогда не вырывалсь и не орала. 01.05.2015 21:45:49, Marinka, Germany
Наряд на медсестре меня дюже удивил. Что за халат домашний?
Вообще ситуация патовая. И у меня три вопроса:
1. Девочке уже семь. Вроде как уже должна быть вменяемая.
2. Хорошо, медсестру уволили. В этом Задрищенске Хасанского района Приморского края много безработных медсестер, чтобы заменить уволенную? Или теперь главврач лично в процедурном кабинете уколы ставит?
3. Не верю я в "социальную сознательность" старшей сестры видеооператора. Поселок маленький, все друг друга знают... Это что-то личное. :)
Не, еще вопрос:
4. где избиение-то? Семилетняя девочка, буйно отбивающаяся, извивающаяся и подсовывающая ладонь под шприц - это серьезный противник.
Медсестра была обречена. Если б она ее не шлепнула, то или игла бы сломалась, или шприц в ладонь отбивающейся девочки воткнулся, а клоунских костюмов и сиропчиков в ту больничку явно давно не завозили. Точнее, никогда.
Моего ребенка однажды тоже врачи держали. В Филатовской. Меня выгнали в коридор. Я стояла под дверью, слушала вопли сына и боялась даже представить, как можно извивающемуся крепкому 3-летке наложить швы на нижнюю губу. Но две дюжие тетки как-то справились. :) 01.05.2015 16:36:10, кошка в Тардис
Лично я сама звонила в милицию (и один раз дождалась), когда аналогичные побои наносили в первом случае вроде бабушкой, во втором случае дедушкой. Но ситуации были отягощены в первом случае тем, что та бабушка была пьяная, а ребенок 1,5 лет, а во втором случае мальчик лет 10-11 кричал "помогите" и был в истерике. Будучи свидетелем в этой больнице, я бы поступила ровно так же. Вопрос: многие так у нас поступают? В ситуациях, про которые я говорю, это было на улице, толпы народу. Поверьте, желающих было немного. 01.05.2015 15:35:07, Lancel
во втором случае с мальчиком милиция приехала сразу, но нас было трое (я, моя подруга и парень, который выскочил из машины и агрессивного деда удержал), мы дождались, оставили свои имена, адреса и телефоны, деда с внуком забрали, сказали, что сначала на беседу и что психолог обязательно поговорит с мальчиком (он был в диком стрессе), очень благодарили и сказали, что именно на улице наносятся тяжкие телесные детям неадекватными родственниками и зачастую никто не звонит даже 01.05.2015 16:20:19, Lancel
в ситуации с мальчиком - там и нет семьи, мать умерла, отец неизвестен, а сам мальчик живет уже в каком-то пансионате, дед берет его типа раз в месяц. ребенок потерял кепку, дед начал за это его избивать, руки ребенка были в крови.
все неоднозначно, да. и что? проходить мимо? 01.05.2015 16:28:47, Lancel
Мальчик 10 лет не мог справиться с дедом? Не верю(с) Убежать мог. В милицию. 02.05.2015 00:39:30, lovecats
Но в том случае мальчишку реально убивали.
А когда речь идет о разборках внутри семьи... там сто раз надо взвесить и отмерить, потому как легко наломать дров и уйти, довольный собой - а лучше ли будет ребенку, еще вилами на воде писано. 01.05.2015 21:14:01, маугленок
Я не знаю, можно ли назвать разборками то, что я видела в отношении девочки полуторагодовалой, например. Абсолютно пьяная женщина била ее прямо на выходе из метро, а выход прямо на дорогу. Била ее, не ударила один раз. Девочка рыдала, девочка прилично одетая. Люди идут мимо.
Во-1, это могла быть девочка, которая не имеет к этой женщине никакого отношения. Могла быть?
Во-2, как выяснилось, никто не знает, где мать этой девочки и кто ее отец. В-3, квартира, где живет эта малышка с недавних пор (это я все выяснила у соседей, когда проследила, куда прошла пьяная и утащила ребенка), представляет из себя бордель с нескончаемыми пьянками. В-4, соседи слышат плач и крики девочки, когда она там то ли одна, то ли среди спящих пьяных.
Все это я могла узнать, только если бы занялась этим здесь и сейчас. Что я и сделала.
Лучше ли будет ребенку я не знаю, может, хоть шансы просто выжить будут в ДД, не быть изнасилованной, покалеченной и пр. Может, найдут ее мать, а может (вдруг?) выяснится, что она к этой женщине пьяной не имеет никакого отношения.
Не очень понимаю, какие тут могут быть варианты. Какие нафиг дрова, когда дите в реальной опасности и неизвестны его родители??? Вы о чем вообще?
Во втором случае мальчик с дедом и так не жил, зато небось получал деньги как опекун. 01.05.2015 21:32:37, Lancel
Если бы вы слышали, КАК орут мои дети временами и КАК орет соседский пацан(которого мама с бабушкой рОстят и в попу целуют), вы бы заколебались ментам платить за ложные вызовы:) Потому что и там, и там орут не потому, что их бьют или обижают.
Пы.сы. Я не говорю, что надо было пройти мимо. Но правильно пишут-внутри семьи все куда интереснее, чем кажется. Мне одна умница в годах пыталась лекцию прочитать, когда у меня ребенок не слушался, выдрючивался и в итоге упал в собачье г-но, за что получил по мягкому месту и заревел, я ее отшила, но голос у меня был после ангины как у последней пьяницы:)) Представляю, что она подумала:) 02.05.2015 00:49:41, lovecats
По остальному тексту - если все так, как Вы пишете, то вмешательство вполне оправдано. Но совершенно непонятно, откуда Вы все это узнали с первого взгляда, ведь Вы же сочли необходимым вмешаться сразу, еще никак не зная про бордель в квартире и отсутствие родителей. Опять же не вяжется - Вы немедленно вмешались и вызвали милицию, и Вы же проследили женщину с ребенком до дома... 01.05.2015 21:41:12, маугленок
Что бы мне дал вызов в милицию на месте - ровным счетом ничего, пьяная схватила бы ребенка и убежала. и уже ничего бы я узнать не смогла. 01.05.2015 21:49:40, Lancel
Что-то вокруг меня слишом много нелюдей... практически все мои знакомые, ну и я сама тоже. 01.05.2015 21:18:23, маугленок
Я шлепала только в шутку, у меня ребенок не представляет, что это может быть больно.
И Вы, и знакомые так же себя ведете с детьми, как на этом видео? Да, для меня это ненормально. И нет, я не буду осуждать того, кто шлепнул раз в порыве гнева. 01.05.2015 21:35:55, Lancel
Судя по обсуждению - медсестра не права просто потому, что она не имела права бить чужого ребенка. Но не потому, что реально сделала что-то плохое. 01.05.2015 22:04:04, маугленок
Отдельным дамам просто гадость сказать хочется, да? Ваша реплика, кроме негатива, точно не имеет смысла. 01.05.2015 21:37:52, Lancel
"вызову милицию" - это "накажу виновных".
Почувствуй разницу. 01.05.2015 19:33:10, Oker
Я только о том, что люди просто проходят мимо. 01.05.2015 19:36:39, Lancel
Дети, оставшиеся без родителей/опекунов, не живут в "каких-то пансионатах"... 01.05.2015 16:32:59, Oker
я не знаю подробностей того случая, я могу рассказать только то, что поняла из слов мальчика и частично этого деда. опекун - дед, но ребенок учится, видимо, на пятидневке где-то. к счастью, я не в теме. 01.05.2015 16:46:19, Lancel
Это как?
Я всего лишь назвала вещи своими именами, без громких фраз.
На видео медсестра действительно шлепнула ребенка.
На видео ребенок действительно истерил и мешал медсестре сделать укол.
Где в этих фразах рассуждения? Или оценка происходящего? 01.05.2015 16:51:59, Oker
Для меня шлепок - это едва коснуться попы ради смеха. А ты хоть поглаживанием назови, но она ударила ребенка.
Истерия ли это - пусть определяет психиатр. По мне так это совершенно не истерика. 01.05.2015 19:22:34, Lancel
Я только об этом. Зачем извращать факты? Чтоб побольше шокировать публику? 01.05.2015 19:26:54, Oker
Мы разве это обсуждаем тут? И разве это вообще стоит обсуждения?
Ни твои дети, ни мой ребенок, ни любой другой ребенок не должны подвергаться в больнице насилию, вот и все. 01.05.2015 19:35:39, Lancel
Если у нас не хватает медперсонала, коек для родителей, считаю такие поступки оправданными. Если ребенок (свой, чужой) обожжется, вы тоже его уговаривать будете при обработке? Или просто прижмете крепко за что придется и насильно обработаете рану? Имхо, все дело в цене риска. 02.05.2015 00:59:54, Oazis
И никого не держат и не скручивают. Упаси Боже. Пациент должен быть спокоен и расслаблен.
На введение наркоза пациент должен подписывать согласие после разъяснительной беседы.
Спицы из ног и рук удаляют под наркозом и детям, и взрослым. Или вас, взрослого человека, в это время кто-то держал?! Я предлагаю не держать никого, да. В интересах врача и пациента.
Места ожогов тоже с анестезией в той или иной форме обрабатывают.
Цена риска в данном ролике очень велика. Медсестра обращалась с уже и так травмированных ребенком совершенно недопустимым образом. Орала, била, собственно даже место укола не обработала.
Что собственно и признало ее руководство. 02.05.2015 01:19:38, 1637
Вы , ей-богу, немного или лукавите, или привыкли к идеалу. Какая анестезия ожога в деревне или дома может быть? Вот у меня есть Пантенол, допустим. Вот кто-то обжегся. И не хочет обрабатываться в ожидании скорой, орет и пытается сбежать. Я поймаю и обработаю, стекло выну из пореза и тп. Обмою окровавленную ногу, да прикрикну еще на несчастного, если будет мешать. И буду абсолютно права, потому что важнее время в данном случае, чем вежливость.
Я не вижу в данном ролике огромного рсика. Что не обработала, это да, безусловно риск. А шлепок и ор никакого вреда не нанесут ребенку такого возраста, раз он сам не понмиает, что ему выгоднее быть "спокойным и расслабленным". 03.05.2015 10:33:11, Oazis
и я считаю, это тоже стоит обсуждения. ненавижу, когда искажают факты.
Про насилие. Напишу последний раз) для тебя. Укол этой девочке в любом случае был бы насилием. Даже если б ее просто держали.
Все, пора мне ехать за своим ребенком.
Удачного вечера) 01.05.2015 19:40:30, Oker
смысл?
давайте под каждой репликой в этой теме про халат вспоминать.
Ладно бы видео не было или видео посмотрела только Татьяна. Все видели, текст вообще никакой роли не играет 01.05.2015 19:41:03, Lancel
[ссылка-1]
если кратко, то "благодаря" - это всего лишь предлог, с его помощью не польстишь себе 01.05.2015 19:57:42, Lancel
так что уж и не знаю, кому и над чем стоит работать 01.05.2015 20:12:28, Шерлок
[ссылка-1] 01.05.2015 20:09:46, Lancel
но я учту, и в будущем просто не буду отвечать, раз Вы и не ждете ответа 01.05.2015 20:38:05, Lancel
но мне можно не отвечать, вроде о чем-то таком уже был у нас с вами разговор. или это я собиралась вам не отвечать? не помню 01.05.2015 21:00:19, Шерлок
а "аналогичные побои" - это шлепок по попе истерящего ребенка от бабушки(дедушки)? 01.05.2015 16:02:39, Oker
Ты на видео увидела шлепок истерящего ребенка? Извини, у тебя со зрением плохо или с оценкой происходящего.
Я против и шлепков, но это не шлепок. 01.05.2015 16:24:58, Lancel
Одной это сделать сложно, и ей явно требовалась помощь.
Ребенок на видео истерил, и его шлепнули.
Это то, что там было. А фразы "она решила силой заставить ребенка замолчать", "буквально запрыгнула на лежащую на кушетке девочку" и "несколько раз с силой отвесила шлепки" не соответствуют действительности. 01.05.2015 16:29:55, Oker
на этом видео нет той части, в которой можно было бы помочь адекватно. 01.05.2015 16:38:33, Lancel
Зачем приписывать мне то, чего я не делала? Пусть тебе это твой психоаналитик объяснит, ок)))?
Ты, похоже, перечитала психологической литературы, и уже не знаешь, куда эти знания приткнуть) 01.05.2015 16:47:46, Oker
Задело тебя нехило, это видно.
А мне не нужно к психоаналитику, я своего ребенка не бью, поэтому оправданий не ищу.
Мои знания тебя не касаются, но не переживай, я всегда знаю, как их применить. 01.05.2015 19:25:04, Lancel
я нигде не давала оценки ее действий. Ни в одном ответе.
А ты ее где-то увидела. И не только оценку, но и попытку оправдать. Чтоб не быть голословной, приведи хоть пару цитат.
зы. "я своего ребенка не бью, поэтому оправданий не ищу.",- да-да, а я своих истязаю)))) 01.05.2015 19:30:20, Oker
Надеюсь, что не истязаешь...
Твои действия, если видео с твоим ребенком? 01.05.2015 19:38:58, Lancel
По закону она не имела права и на шлепок, но и приписывать ей избиение не надо. 01.05.2015 22:05:34, маугленок
Избиение - это многократное нанесение ударов. Между шлепком и избиением много чего есть еще 01.05.2015 22:12:57, Lancel
Все остальное требует диплома телепата или наличия миелофона. 01.05.2015 22:34:25, маугленок
Во-вторых, ролик все равно не даст всей информации. В том обсуждении, что по ссылке, многие пишут, что медсестра "даже не пробовала успокоить", но мы не знаем, какой это по счету укол, может, она уже сто раз пробовала успокоить эту девочку и знает, что уговоры не помогут, может, этой девочке всегда именно так уколы делают и она после этого через 5 минут будет смеяться и играть, а не страдать от ужасных моральных травм...
На самом деле, тут нечего обсуждать. Медсестра неправа уже потому, что нарушает закон. Все прочее - от лукавого, и строить домыслы о том, был ли шлепок необхдим, чтобы вывести ребенка из состояния истерики, или медсестра действовала исключительно из садистских соображений - бессмыленно, поскольку недоказуемо. 01.05.2015 23:57:34, маугленок
а автор тему открыла, чтобы понять, есть ли те, кто считает иначе. а они есть. 02.05.2015 00:36:31, Lancel
к вопросу - "а как иначе?" прикладываю ссылку (хотя, тут сейчас начнется - так уколы не делают, надо подготовка, ваточкой протереть и т.д.)))
[ссылка-1] 01.05.2015 15:05:47, анонимно
Человеку нравится смешить детей, а не придавливать коленками. Человеку. А чудовищные бабищи давят коленками. 01.05.2015 15:40:32, Merry Tata
Если что - в клинике администрации президента, детей не бьют ))). 01.05.2015 17:30:11, проходя
Со всей родительской любовью, разумеется. 01.05.2015 14:39:51, Лось_Анджелес
Сколько готова - столько и отдает. Вот, сделала необходимый укол. И молодец, и спасибо. 01.05.2015 17:33:04, Лось_Анджелес
1) привязать (к чему и чем? и тоже пришлось бы залезать сверху и коленом давить)
2)давать девочке на постоянной основе успокаивающие. (совсем дурочкой-овощем бы стала со временем, да и кто будет оплачивать эти лекарства, к тому же без особых показаний, я думаю, врач не имеет права их назначать ребенку)
ну так то, что произошло в реальности в чем-то лучше, в чем-то хуже, но, имхо, примерно одного ряда. 01.05.2015 19:18:27, Лось_Анджелес
Жизнь прекрасна. Но некоторые люди делают ее жестокой. Безусловной необходимости здесь не было. Неприятную процедуру без жестокости (а здесь жестокость) сделать возможно. Дело в желании. 01.05.2015 18:26:27, формально
а по второму абзацу:
все это возможно, в теории, для сферического ребенка и медсестры в вакуме, существующих исключительно в вашем воображении. 01.05.2015 19:20:46, Лось_Анджелес
Кстати девочка , по сравнению с моим младшеньким , вела себя просто идеально ..... 01.05.2015 14:02:18, masyanya белая и пушистая
Был один шлепок, а не избиения, так ведь? 01.05.2015 14:04:24, Oker
Наш поход на прививки :
врач - больше 100 кг.
муж - 100 кг.
Входим в кабинет с младшим . Шприц уже готов . Муж и врач накидываются на него , скручивают (когда был постарше , оба взрослых наваливались на него на кушетке) , быстро делалась прививка и .... продолжался дальней осмотр и прием в нормальном режиме , уже без единой слезинки , тихо и спокойно. А те 30 секунд , пока скручивали и кололи , орал и выдирался так , что этой девочке учиться и учиться 01.05.2015 14:37:06, masyanya белая и пушистая
а вот еще по щекам, бывает бьют, чтоб в себя привести... 01.05.2015 14:39:33, Oker
Не избивала, а ударила. Не избивала, а шлепнула. Это что то меняет в данной ситуации ? 01.05.2015 14:08:28, караул
Врачам из соседних кабинетов не вести прием? 01.05.2015 13:32:01, Oker
Дети часто плачут на процедурах, особенно маленькие. Но, это не значит что их надо игнорировать. 01.05.2015 13:39:35, караул
Реальность такова, что эти дети никому не нужны. И рессурсы на них сильно экономят. Делают как проще, результаты государственного воспитания и государственного ухода - общеизвестны. Кого не устраивает качество - усыновляем и пытаемся вырулить. А наезжать на медсестру, которая в одиночку вынуждена делать укол истерящему ребенку - имхо, непорядочно. 01.05.2015 15:30:56, Лось_Анджелес
Я как человек в теме, скажу. Нет там страха перед уколом и перед шлепком тем более. А медсестра - таки не имеет права на такое. Непорядочно - шлепать беззащитного ребенка, который и так обделен. 01.05.2015 15:37:13, караул
ну я не в теме потребностей и особенностей детей ДД, да. Может, вы и правы.
Ну и тогда тоже - при чем тут медсестра, если общество в целом не в состоянии обеспечить достаточное количество внимания... у нее совсем другая работа, делает что может и должна на своем месте. 01.05.2015 15:53:32, Лось_Анджелес
Если бы это был Ваш личный ребенок, Вас бы тоже все устроило? 01.05.2015 17:13:46, караул
Лечение есть лечение.
Была бы возможности отвлечь - отвлекла бы... Но в любом случае это моя забота, не медсестры. 01.05.2015 17:39:40, Лось_Анджелес
По принципу "не хочешь укол? ок, следующий!" 01.05.2015 13:46:42, Oker
В разбираемом случае - сирота. В больнице. Подвергшаяся насилию со стороны мс. Девочку никто не утешил, не успокоил и не пожалел. 01.05.2015 13:38:56, Merry Tata
я правда так думаю, не шучу и не издеваюсь 01.05.2015 14:44:39, Лось_Анджелес
Иначе бы нашлись родственники и было бы родственное усыновление. 01.05.2015 15:31:51, Лось_Анджелес
Что врачам-то делать?
Ведь детей явно подвергают насилию? 01.05.2015 13:44:33, Oker
Я б, кстати, сроду не стала б обнимать незнакомую тетку. 01.05.2015 14:24:22, Oker
Медсестра не справляется.
Зовет врача.
Девочка обнимает врача, получает утешение и поддержку.
Медсестра колет.
Врач вытирает слезки, медсестра дает леденец. 01.05.2015 14:21:58, Merry Tata
А шлепок решил эту проблему.
Выбор между насильной фиксацией и шлепком. 01.05.2015 14:03:11, Oker
Я бывала в заштатной больнице. Там и одного-то работника надо было долго ждать. 01.05.2015 14:35:02, Oker
Кстати, а ЗАЧЕМ медику это знать? 01.05.2015 13:06:30, Oker
Показано 226 комментариев из 379
Не нашли то, что искали? Посмотрите другие обсуждения:
|
|