Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
20.04.2015 17:58:49
196 комментариев
ну вот у нас 2 дедушки (чудеса,да?) Так вот, когда умрет (ТТТ) один - дети и внуки будут очень сильно переживать. Когда умрет другой (ТТТ) - я им так просто и скажу - дедушка ХХХХ умер. поминать потом будем. и все.
вот такие мы и вот такие у нас дедушки... 27.04.2015 18:27:01, Ехидна )))
вот такие мы и вот такие у нас дедушки... 27.04.2015 18:27:01, Ехидна )))
Да пофиг что такая дочь скажет своим детям уже... Она уже все в них вложила что могла.... Пусть дальше мортгадж свой выплачивает...
21.04.2015 13:33:08, Moon
Если дети никогда не видели бабушек и дедушек, не разговаривали с ними по телефону и скайпу, то известие о смерти дедушки ничего в их жизни не изменит.
Им скорее всего, абсолютно безразлично, т.к. для них это абсолютно чужие люди. Скажете ли вы или нет, от этого ничего не изменится, и никаких эмоций не вызовет.
Хотитe говорите, хотите- нет. 21.04.2015 07:05:19, nastyk
Им скорее всего, абсолютно безразлично, т.к. для них это абсолютно чужие люди. Скажете ли вы или нет, от этого ничего не изменится, и никаких эмоций не вызовет.
Хотитe говорите, хотите- нет. 21.04.2015 07:05:19, nastyk
Так и сообщить- в России умер дедушка, папа вашей мамы, которого она любила
Ну и для сохранения традиций рассказать истории из детства, воспоминания, еще что-то
А как еще? 20.04.2015 22:30:32, Дина (Джума)
Ну и для сохранения традиций рассказать истории из детства, воспоминания, еще что-то
А как еще? 20.04.2015 22:30:32, Дина (Джума)
Какое уж тут сохранение традиций, когда они даже не общалдись никаким образом... Умер родственник и все. ..
21.04.2015 00:39:28, Oazis
Ну вот перед Днем Победы многие рассказывают о погибших дедах-прадедах.
Почему нет?
Видели-не видели- неважно
Я сыну рассказываю все, что знаю о тех, кого сама никогда не видела- кто они, откуда, чем занимались, что любили- по рассказам моих родителей, бабушек.
Да, это все уже неправда, но у сына есть корни. Есть история. Есть Семья. 21.04.2015 11:43:25, Дина (Джума)
Почему нет?
Видели-не видели- неважно
Я сыну рассказываю все, что знаю о тех, кого сама никогда не видела- кто они, откуда, чем занимались, что любили- по рассказам моих родителей, бабушек.
Да, это все уже неправда, но у сына есть корни. Есть история. Есть Семья. 21.04.2015 11:43:25, Дина (Джума)
Это вы рассказываете. а в старттопике никто никаких связей не поддерживал между детьми и бабушками. от корней отказались изначально.
21.04.2015 13:10:47, Oazis
тутдело не просто в необщении. мои дети ни разу не видели их деда, т.к. тот умер, когда их папе было 9 лет. но муж столько им рассказывал о нем, что они деда знают.
21.04.2015 01:11:43, ALora
Мне кажется будет правильным детям сразу рассказать.
И пока не поздно можно хотя бы с мамой активнее переписываться ( раз уж поехать Вам никак) и детей приучить к обычным бумажным письмам. Я так в детстве с бабушкой переписывалась, открытки посылала и получала на все праздники. Жили же люди раньше без скайпа и общались при этом. 20.04.2015 21:31:43, КИра
И пока не поздно можно хотя бы с мамой активнее переписываться ( раз уж поехать Вам никак) и детей приучить к обычным бумажным письмам. Я так в детстве с бабушкой переписывалась, открытки посылала и получала на все праздники. Жили же люди раньше без скайпа и общались при этом. 20.04.2015 21:31:43, КИра
Раньше все жили в одной деревне, максимум дочь замуж в соседнюю деревню выдавали. Даже если в другой город, то возможность приехать всегда была. А о таком, что родители за океном и помыслить не могли.
Ну и бабушка с дедушкой, видимо, не особенно по внукам убиваются, иначе бы как нибудь исхитрились провести телефон и инет, все таки Подмосковье-не глухая тайга, сотовая связь точно должна работать. 21.04.2015 07:16:14, nastyk
Ну и бабушка с дедушкой, видимо, не особенно по внукам убиваются, иначе бы как нибудь исхитрились провести телефон и инет, все таки Подмосковье-не глухая тайга, сотовая связь точно должна работать. 21.04.2015 07:16:14, nastyk
Раньше, до интернета, тоже люди уезжали и оставались в других странах, навсегда, без шансов увидеться снова. У моего дедушки после войны так брат двоюродный в Австралии оказался (концлагерь первыми освободили американцы и он решил эмигрировать, тк военнопленных случалось в СССР отправляли в лагеря). Открытками обменивались к праздникам и фотографии пересылали. Письма открывали, так что открыткой было проще.
21.04.2015 10:55:30, работница
У моих детей была прабабушка, которую старшая видела очень давно, а младшая не видела совсем. Пока прабабушка была ещё более-менее в состоянии, общались изредка по скайпу, последние годы она уже была слепая и почти глухая, я звонила иногда по телефону, с бабушкой перекрикивалась парой слов, меня она помнила, моих детей уже не твёрдо, я больше разговаривала с бабушкиной сестрой, которая за ней ухаживала. В общем, дети уже её и не помнили почти, только как факт, что бабушка Нина есть. Когда она умерла, я им, конечно, сразу сообщила, как узнала. Но для них это просто информация была, конечно, эмоциональной связи с прабабушкой никакой не было:(
20.04.2015 20:03:17, fatima
Если дети заметят и спросят "Мама, что с тобой сегодня" - ответить, что умер их дедушка, ваш папа (я правильно понимаю?). Если не спросят - рассказать в любое удобное _вам_ время, спокойно, просто поставьте их в известность. Ожидать от детей каких-о реальных переживаний не приходится, но знать они имеют право, имхо.
И мои соболезнования :(( 20.04.2015 19:52:37, УникаЛьнаЯ
И мои соболезнования :(( 20.04.2015 19:52:37, УникаЛьнаЯ
Правду. Но это не нужно детям и вам тем более. Так что молчите и дальше.
Пы Сы Это сюр какой-то 20.04.2015 19:34:00, Robin
Пы Сы Это сюр какой-то 20.04.2015 19:34:00, Robin
Ну, Вы же не сообщаете детям о смерти любых посторонних людей. Вот и тут можете не сообщать, Вам же явно все равно.. и детей так же воспитываете... И обделяете детей тоже.
15 лет не видеть родителей и детей им ни разу не показать... За гранью это, вообще. 20.04.2015 19:14:46, Sirriuss
15 лет не видеть родителей и детей им ни разу не показать... За гранью это, вообще. 20.04.2015 19:14:46, Sirriuss
ничего не говорите. Спросят, "ну как там наш дедушка" - скажете.
я далека от мысли Вас осуждать.
это надо хорошо постараться, чтобы дети тебя видеть не хотели и не планировали. 20.04.2015 19:10:12, ландыш
я далека от мысли Вас осуждать.
это надо хорошо постараться, чтобы дети тебя видеть не хотели и не планировали. 20.04.2015 19:10:12, ландыш
это да, но тогда автор, наверное, не писала бы, что не едет из-за денег, и что были бы деньги, проводила б она там все отпуска
20.04.2015 19:46:14, Sirriuss
Вот никогда не понимала, в чем смысл "последнего долга". Умершему уже все равно, этот "последний долг" - исключительно своей репутации, разве что. Т.е если "поддержать родных" или "хочу проститься" я понимаю, то "последний долг" - никак.
20.04.2015 19:56:43, УникаЛьнаЯ
так проститься и есть последний долг, разве нет?
проститься - это же ещё и прощения за всё попросить... 20.04.2015 20:00:59, douceur
проститься - это же ещё и прощения за всё попросить... 20.04.2015 20:00:59, douceur
Проститься - это если и долг, то себе, своей совести. Разве нет? Имхо, он куда менее значим чем "долг" общаться с живыми, навещать, помогать и т.д. Если последнего не было, то... а смысл?
20.04.2015 20:03:58, УникаЛьнаЯ
каждый же оценивает сам для себя - для кого долг своей совести, чтобы себе что-то отпустить, для кого-то долг умершему, ему последнее прости сказать.
если не было общения с живыми, то порой очень сложно себя простить, что даже с мёртвым не попрощался. 20.04.2015 20:17:42, douceur
если не было общения с живыми, то порой очень сложно себя простить, что даже с мёртвым не попрощался. 20.04.2015 20:17:42, douceur
+100
Но как правильно мне написали ниже - есть мать, которая жива. Жаль, что ее поддержка тоже не в приоритетах дочери 20.04.2015 20:05:53, virus
Но как правильно мне написали ниже - есть мать, которая жива. Жаль, что ее поддержка тоже не в приоритетах дочери 20.04.2015 20:05:53, virus
поддержка матери не в приоритетах дочери уже 15 лет. Поэтому лететь именно из-за _долга_ проститься нет смысла, имхо.
20.04.2015 20:17:33, УникаЛьнаЯ
долг отдает не тот, кому надо (надо тем кому должны), а тот кто должен. этак и банку долги можно не отдавать, не думаю, что должникам оно надо.
я так понимаю, автор считает, что она не должна. спросить мнение её родителей не представляется возможным. 20.04.2015 19:52:56, douceur
я так понимаю, автор считает, что она не должна. спросить мнение её родителей не представляется возможным. 20.04.2015 19:52:56, douceur
ха-ха-ха )) не буду развивать тему, о том, кто и почему отдает банкам долги )).
20.04.2015 19:59:52, ландыш
ну таки да))) отдают они потому, что иначе "им будет плохо"... Если бы им эти долги "простили" - все были бы счастливы...
Собственно "отдают долги" ТОЛЬКО по этой причине... Любые ДОЛГИ! "иначе будет плохо". "Плохо может выражаться в необщении, повышенных процентах, тюрьме или оставления без наследства...
А вот желание пообщаться, желание поддержать, побыть вместе, проститься, приехать хоть на свадьбу, хоть на похороны - оно изнутри. Оно не связано с процентами, судами и наследством. Это ощущение того что тебе лично надо, что твоя внутренняя потребность - быть и общаться.
У Автора топика никакой потребности общаться и помогать за 15 лет не возникло... какие долги? все долги давно списаны и прощены, ТС совершенно свободен..
И совершено не важно что ТС скажет детям. 27.04.2015 13:24:11, СиреневаяЛеди
Собственно "отдают долги" ТОЛЬКО по этой причине... Любые ДОЛГИ! "иначе будет плохо". "Плохо может выражаться в необщении, повышенных процентах, тюрьме или оставления без наследства...
А вот желание пообщаться, желание поддержать, побыть вместе, проститься, приехать хоть на свадьбу, хоть на похороны - оно изнутри. Оно не связано с процентами, судами и наследством. Это ощущение того что тебе лично надо, что твоя внутренняя потребность - быть и общаться.
У Автора топика никакой потребности общаться и помогать за 15 лет не возникло... какие долги? все долги давно списаны и прощены, ТС совершенно свободен..
И совершено не важно что ТС скажет детям. 27.04.2015 13:24:11, СиреневаяЛеди
я тоже не осуждаю
каждый примеряет на свои отношения с родителями, а отношения эти разные у всех.
У меня у самой отец в США живет с женой, сыном, братом, и я не спешу туда ехать.
С бабушкой печально вышло, что она правнучку только по скайпу видела. Ну уж как вышло.
Это не совсем моя семья даже, хоть и отец.
Да, они там своей семьей живут, не одинокие. 20.04.2015 19:20:56, Мадам Шредингер
каждый примеряет на свои отношения с родителями, а отношения эти разные у всех.
У меня у самой отец в США живет с женой, сыном, братом, и я не спешу туда ехать.
С бабушкой печально вышло, что она правнучку только по скайпу видела. Ну уж как вышло.
Это не совсем моя семья даже, хоть и отец.
Да, они там своей семьей живут, не одинокие. 20.04.2015 19:20:56, Мадам Шредингер
Я бы сказала, что умер дедушка. Дети сами знают, что никогда не видели и не общались, зачем это подчеркивать?
Дальше в зависимости от того, что дети спросят. Я бы рассказала, каким был дедушка и почему так получилось, что не общались. 20.04.2015 19:05:33, ЛюбимицаКлаппа
Дальше в зависимости от того, что дети спросят. Я бы рассказала, каким был дедушка и почему так получилось, что не общались. 20.04.2015 19:05:33, ЛюбимицаКлаппа
Копите деньги на свою старость.
20.04.2015 18:53:34, Sloe
как же их копить, когда по уши в кредитах. Вот денег даже на билет за 15 лет не накопилось. Но есть дома престарелых
20.04.2015 21:23:11, Степная кошка
Да, так и сказать.
20.04.2015 18:44:29, Birke
Я ниже поняла что реально я другое хотела спросить - а можно вообще ничего не говорить?
20.04.2015 18:45:56, что то сразу и не соображу
имхо - именно сегодня - можно, для вас (для детей) своевременность информации не главное. Всю жизнь не видели и не общались - и сегодня не станут. Чуть позже скажете, может, они бабушке письма напишут...
20.04.2015 19:58:19, УникаЛьнаЯ
ИМХО-в вашем случае вполне можно и не говорить. Для детей это практически посторонние люди.
20.04.2015 18:49:11, Monmorensy
Ну Вам виднее. Можно вообще сказать, что Вы сирота, или подкидыш. И отца своего никогда не знали. Дело личных приоритетов.
20.04.2015 18:48:39, Birke
у меня полно знакомых в Америке, у которых родители в Москве или других городах нашей страны. Они или сами раз в год прилетают, или родители за счет детей летят навестить их и внуков. Других в моем окружении нет. Так что и представить такую картину трудно. Но если внуки никогда дедушку не видели, то и сообщить им об этом спокойно можно. Я, так понимаю, что и бабушку у них увидеть шансов нет.
20.04.2015 18:40:41, Степная кошка
А если родители не хотят лететь даже засчет детей, все таки перелет через океан-10 часов в тесном кресле самолета-то еще испытание.
Тем более в данном случае бабушка с дедушкой сами от мира отгородились, с внуками общаться желанием не горят, все таки Подмосковье-не глухая тайга за 1000 км от цивилизации, как минимум сотовая связь должна работать.
А у детей отпуск 2 недели в год. Далеко не все ездят раз в год. Мы ездим раз в три года, но на месяц (2 недели у моих родителей, 2 у родителей мужа). При том, что мы относительно не бедные, и особых долгов не имеем (хотя копим на квартиру)-5000 долларов за билеты (перелет до Москвы+перелет до Новороссийска) для нас не маленькая сумма, и не лишняя в плане взноса в копилку квартиры.
А с последними событиями в России (необходимость сообщать о двойном гражданстве, о банковских счетах за рубежом, с общим ростом ксенофобии) многие заявляют, что в Россию вообще больше не поедут. Мы к родителям в июне собираемся, и меня многие спрашивают: "и тебе не страшно?".
Так что ездят каждый год далеко не все, даже вполне обеспеченные. 21.04.2015 07:35:06, nastyk
Тем более в данном случае бабушка с дедушкой сами от мира отгородились, с внуками общаться желанием не горят, все таки Подмосковье-не глухая тайга за 1000 км от цивилизации, как минимум сотовая связь должна работать.
А у детей отпуск 2 недели в год. Далеко не все ездят раз в год. Мы ездим раз в три года, но на месяц (2 недели у моих родителей, 2 у родителей мужа). При том, что мы относительно не бедные, и особых долгов не имеем (хотя копим на квартиру)-5000 долларов за билеты (перелет до Москвы+перелет до Новороссийска) для нас не маленькая сумма, и не лишняя в плане взноса в копилку квартиры.
А с последними событиями в России (необходимость сообщать о двойном гражданстве, о банковских счетах за рубежом, с общим ростом ксенофобии) многие заявляют, что в Россию вообще больше не поедут. Мы к родителям в июне собираемся, и меня многие спрашивают: "и тебе не страшно?".
Так что ездят каждый год далеко не все, даже вполне обеспеченные. 21.04.2015 07:35:06, nastyk
как интересно...а нас каждый раз в России спрашивают, когда мы в Америку собираемся - "и вам не страшно?"
27.04.2015 18:12:26, Ехидна )))
А что, дети как домой придут, так сразу спросят, где дедушка? Сами пишете, что все как обычно, вы в инете, потом ужин пойдете готовить. Спрашивают изредка, так и продолжайте говорить, что денег нет или что там еще вы говорите в таких случаях. А доведется, так и скажете, что дедушка умер, дети-то уже подрощенные, да и деда не видели никогда.
20.04.2015 18:29:56, Анаис
Вот мне так хочется, но боюсь - а вдруг потом, когда "придется к слову", дети возмутятся "почему сразу не сказала?"
Но почему то вообще ничего говорить не хочется, хочется "жить как раньше". 20.04.2015 18:33:15, что то сразу и не соображу
Но почему то вообще ничего говорить не хочется, хочется "жить как раньше". 20.04.2015 18:33:15, что то сразу и не соображу
а вы потом сделайте круглые глаза и скажите : "какой ещё дедушка? нет у вас дедушки!" и всё, живите как раньше. его же и сейчас нет, и раньше, выходит, не было.
20.04.2015 20:04:55, douceur
Ну и живите как раньше. А почему не говорила - расстраивать типа не хотела. Раз уж так все сложилось в семье, то особо и выдумывать ничего не надо.
20.04.2015 18:41:44, Анаис
Чем-то таким повеяло... даже не пойму чем. Как в бездну заглянула.
20.04.2015 18:29:50, Эпикур
Родители очень разные бывают(((( Причину, по которой дочь так (не) общается с родителями знает только дочь...
21.04.2015 09:49:05, Fr.Snork
Естественно, что разные. Но не навещать 15 лет - это только половина истории, а вторая половина - во всех дополняющих сообщениях автора. И вот от совокупности у меня мороз по коже.
21.04.2015 10:34:44, Эпикур
Ну вот мне все равно кажется, что для того, чтобы твоя смерть ребенка никак эмоционально не задела, надо все-таки очень "постараться" в процессе воспитания. При том, что, эта женщина - не асоциальна и, наверное, хорошая мать и жена.
21.04.2015 12:25:50, Fr.Snork
это ты сразу представила себя на месте умирающего дедушки.
а дедушка всего лишь сжал то, что посеял. Ну, природа тоже, конечно, не сильно над его урожаем расстаралась )). 20.04.2015 19:12:42, ландыш
а дедушка всего лишь сжал то, что посеял. Ну, природа тоже, конечно, не сильно над его урожаем расстаралась )). 20.04.2015 19:12:42, ландыш
Это правда. А вот у эмоционально глухих родителей эмоционально отзывчивые дети - совсем редко. Об этом частенько забывают критики детей)
20.04.2015 21:40:39, Анаис
По моим наблюдениям - нет. Да и не из чего - все-таки опыт передается во многом во взаимоотношениях. К тому же эти вещи и по наследству передаются. А человек -это социальная среда плюс генетика.
20.04.2015 22:04:34, Анаис
Если бы дедушка посеял что-то иное, он жил бы вечно? И много вы таких знаете? Даже через 15 лет Девичья еще может удивить.
20.04.2015 19:53:49, пчела Майя
Просто для многих смерть родителя, т.е. человека, из которого ты хоть как на 50% состоишь - повод перестать подсчитывать урожаи, если такие вот отношения посеял-пожал были в принципе уместны.
20.04.2015 19:35:17, Изольда Кшиштопоповжецкая
так это не автор подсчитывает, а я.
причем без критики, опять же, дедушки; а просто напоминаю закономерность. Если кто забыл ))). 20.04.2015 19:39:59, ландыш
причем без критики, опять же, дедушки; а просто напоминаю закономерность. Если кто забыл ))). 20.04.2015 19:39:59, ландыш
Ну, я Вашу реплику восприняла как озвученные мысли автора :)
20.04.2015 19:48:06, Изольда Кшиштопоповжецкая
А зачем ты за автора подсчитываешь. Автор все объяснил - "денег нема. поэтому и не ездили" ;)
20.04.2015 19:46:01, Robin
я не планирую вчитываться во все, что авторы пишут ))
да и читая, делаю большие допуски. 20.04.2015 19:52:29, ландыш
да и читая, делаю большие допуски. 20.04.2015 19:52:29, ландыш
да не факт, говорю же. Я могу полную раскладку мыслей дочери привести на тему, почему она не едет к родителям. Недавно все это слушала.
Горжусь тем, что сумела переубедить. 20.04.2015 19:25:02, Oker
Горжусь тем, что сумела переубедить. 20.04.2015 19:25:02, Oker
"а они сами могли бы приехать" - это основной лейтмотив.
Дальше пойдет "мы их не интересуем, даже на внуков посмотреть не хотят, они не работают, а мы работаем, зачем навязываться тому, кому ты не интересен" и т.д.
Еще прям цитату могу:"Нашлась английская королева, внуков ей возить".
И по фиг на то, что это ОНИ уже должны хоть как-то заботиться о родителях.
Кстати, там и с другой стороны родители плохо сеяли, значит? 20.04.2015 19:37:27, Oker
Дальше пойдет "мы их не интересуем, даже на внуков посмотреть не хотят, они не работают, а мы работаем, зачем навязываться тому, кому ты не интересен" и т.д.
Еще прям цитату могу:"Нашлась английская королева, внуков ей возить".
И по фиг на то, что это ОНИ уже должны хоть как-то заботиться о родителях.
Кстати, там и с другой стороны родители плохо сеяли, значит? 20.04.2015 19:37:27, Oker
думаю, да.
Ни у одной стороны нет горячего желания видеть друг друга и напрягаться на предмет потратить деньги, время, силы чтобы показаться тому, кто без тебя жить может.
К тому же, думаю, любовь к взрослым детям может вообще угаснуть и получаются вроде родные, но чужие люди. 20.04.2015 19:42:42, Вечная Весна
Ни у одной стороны нет горячего желания видеть друг друга и напрягаться на предмет потратить деньги, время, силы чтобы показаться тому, кто без тебя жить может.
К тому же, думаю, любовь к взрослым детям может вообще угаснуть и получаются вроде родные, но чужие люди. 20.04.2015 19:42:42, Вечная Весна
а я не понимаю, почему таким вопросом озаботились вообще. Это из серии "умер максим, да и хрен с ним", 15 лет родителей не видеть - только такая и реакция на поведение дочери.
Ну скажите правду - 15 лет занималась всем, чем угодно, только не родитлеями, умерли, но мне пофиг, и вам должно быть пофиг тоже , дорогие дети.
А можно вообще не говорить ничего. Какая разница. кому те деды сдались вообще, ни дочери, ни внукам.
вот нафиг такие эмиграции, ужас-ужас. В Москве-то жизнь достойнее с меньшими усилиями. Билеты из США три копейки стоят до Москвы... 20.04.2015 18:20:19, Лангуста
Ну скажите правду - 15 лет занималась всем, чем угодно, только не родитлеями, умерли, но мне пофиг, и вам должно быть пофиг тоже , дорогие дети.
А можно вообще не говорить ничего. Какая разница. кому те деды сдались вообще, ни дочери, ни внукам.
вот нафиг такие эмиграции, ужас-ужас. В Москве-то жизнь достойнее с меньшими усилиями. Билеты из США три копейки стоят до Москвы... 20.04.2015 18:20:19, Лангуста
Ну я не в штатах, а в Сингапуре, но я уж не знаю, каким миллионером надо быть, чтобы 5000 долл. (именно столько мы заплатили на троих за предстоящую поездку на самом дешевом рейсе)называть "3 копейки".
21.04.2015 07:40:48, nastyk
про Сингапур ничего не скажу, но чес слово... летаем из Москвы в НЙ за гораздо меньшие деньги..
27.04.2015 18:17:40, Ехидна
с другой стороны, если билеты стоят 3 копейки, почему никто из родных не предложил автору оплатить их
20.04.2015 18:27:44, Вечная Весна
то есть, помочь автору выплатить кредит, заманив ее на похороны отца халявным билетом?:))
20.04.2015 18:29:26, Лангуста
Дело не в билете, я не могу взять отпуск даже по причине смерти родственника и у меня нет паспорта (а делать его несколько недель, кажется).
20.04.2015 18:35:12, что то сразу и не соображу
Да смысл-то на похороны лететь уже :(
Если живого не особо любила и видеть не делала, то чо после смерти кулаками махать... 20.04.2015 19:12:14, virus
Если живого не особо любила и видеть не делала, то чо после смерти кулаками махать... 20.04.2015 19:12:14, virus
конечно. Еще и деньги тратить. Отпуск брать. Одни проблемы от этого помершего максима будут. А так кто-то закопает - и ладно, чо уж там. Не больно-то и хотелось.
Зато когда надо будет вступать в права на квартирку (или надо было бы), автор примчится быстрее лани:)) и бабло на приезд найдется. И отпуск. 20.04.2015 19:32:34, Лангуста
Зато когда надо будет вступать в права на квартирку (или надо было бы), автор примчится быстрее лани:)) и бабло на приезд найдется. И отпуск. 20.04.2015 19:32:34, Лангуста
Пенсионеры должны оплачивать билет здоровой трудоспособной тетке?? Вот уж точно мир перевернулся
20.04.2015 18:28:55, Эники-бэники
если бы хотели видеть дочь - оплатили бы.
если действительно билет копеешный. 20.04.2015 18:30:54, Вечная Весна
если действительно билет копеешный. 20.04.2015 18:30:54, Вечная Весна
Билет стоит около 700 долларов. Для работающей женщины в Штатах - дешево, для российского пенсионера дорого.
20.04.2015 18:32:37, Эники-бэники
А теперь умножьте на 4-т.к. есть еще муж и 2-е детей. -почти 3000 US$ -месячная зарплата постдока. А если не в НЙ живут, и из их города самолет в Москву не летает, то прибавьте внутренний перелет-еще 1000 на четверых прибавьте. А еще если у родителей с их религиозными заморочками не остановишься, да и брат, может по разным причинам, не особо рад или не может блудную сестру у себя приютить, то придется на гостиницу раскошелиться. Ну в общем далеко не 700 долл.
Дешевле купть интернет и болтать по скайпу до посинения. Но раз родители до сих пор сами не купили, то им это не особенно нужно. 21.04.2015 08:48:00, nastyk
Дешевле купть интернет и болтать по скайпу до посинения. Но раз родители до сих пор сами не купили, то им это не особенно нужно. 21.04.2015 08:48:00, nastyk
по старому курсу это 21 тысяча. Для московского пенсионера посильная сумма.
20.04.2015 18:33:29, Вечная Весна
а звали ли туда московских пенсионеров? а позволяло ли им здоровье летать?
20.04.2015 19:27:35, Oker
куда звали?
не они полетят, а оплатят билет для дочки, если скучают по ней, а у той нет денег. 20.04.2015 19:30:46, Вечная Весна
не они полетят, а оплатят билет для дочки, если скучают по ней, а у той нет денег. 20.04.2015 19:30:46, Вечная Весна
ну вот такие отношения у них.
винить в них только дочь нельзя, все хороши. 20.04.2015 19:47:13, Вечная Весна
винить в них только дочь нельзя, все хороши. 20.04.2015 19:47:13, Вечная Весна
А что чисто по человечески есть долг перед родителями? Какими бы ужасными они не были?
20.04.2015 20:41:01, Эники-бэники
>>А что чисто по человечески есть долг перед родителями? Какими бы ужасными они не были?
Ну уж нет. Родители бывают слишком разные, как и дети. Некоторые о своих кровиночек сигареты тушат. Некоторые голодом морят. А кому-то просто наплевать.
Все очень индивидуально. Как можно судить человека, не зная всех деталей? Проецировать на чужую историю свои отношения с родителями не слишком конструктивно.
По сабжу: скажите правду, мол, "в России умер ваш дедушка". Не думаю, что дети будут сильно переживать. Но сказать надо. 20.04.2015 23:39:05, кошка в Тардис
Ну уж нет. Родители бывают слишком разные, как и дети. Некоторые о своих кровиночек сигареты тушат. Некоторые голодом морят. А кому-то просто наплевать.
Все очень индивидуально. Как можно судить человека, не зная всех деталей? Проецировать на чужую историю свои отношения с родителями не слишком конструктивно.
По сабжу: скажите правду, мол, "в России умер ваш дедушка". Не думаю, что дети будут сильно переживать. Но сказать надо. 20.04.2015 23:39:05, кошка в Тардис
По новому дороже, и это больше московской пенсии вообще-то. Для кого-то это 3 копейки, но не для неработающих пенсионеров точно. Но не поехать на похороны отца, это за гранью.
20.04.2015 19:08:11, Почему?
за 15 лет можно было накопить.
для вас за гранью, но ситуации бывают разные. 20.04.2015 19:24:30, Вечная Весна
для вас за гранью, но ситуации бывают разные. 20.04.2015 19:24:30, Вечная Весна
Вопрос не в родителях, а в детях. Хотя и про 21 тысячу я могу поспорить.
20.04.2015 18:36:14, Эники-бэники
на похороны полетите?
20.04.2015 18:16:49, Вечная Весна
100% нет
20.04.2015 18:18:11, что то сразу и не соображу
Ну вообще то, поживете за океаном, увидите, сколько билет стоит, как трудно перенести длинный перелет физически, как здесь трудно с отпусками (на 3 дня же не полетишь-только перелеты сутки туда, сутки обратно), ребенка будет некому в сад/школу возить и т.д. А еще постоянные проблемы с паспортами, всякие законы о двойном гражданстве и банковских счетах за рубежом. Ну в общем это, конечно, все отмазки, но все вместе они вашу грань могут сильно подвинуть.
21.04.2015 09:59:06, nastyk
просто сказать, что умер дедушка, помянуть, вспомнить.
думаю, этого будет достаточно. 20.04.2015 18:20:21, Вечная Весна
думаю, этого будет достаточно. 20.04.2015 18:20:21, Вечная Весна
умер дедушка. а что не видели и не общались они и сами знают. смысл это подчеркивать?
20.04.2015 18:09:26, Шерлок
А дети не видят, что в семье горе?
20.04.2015 18:08:33, Эники-бэники
а в семье горе?))) не смеши меня.
Это у тебя горе было бы, у меня... А тут 15 лет на билет до москвы денег нет. 20.04.2015 18:21:17, Лангуста
Это у тебя горе было бы, у меня... А тут 15 лет на билет до москвы денег нет. 20.04.2015 18:21:17, Лангуста
А это как то видно? Брат позвонил 15 мин назад, детей сейчас нет дома, я занимаюсь чем занималась (я в этот момент рецепты в интернете смотрела, сейчас досмотрю и пойду в магазин, потом ужин готовить).
20.04.2015 18:11:33, что то сразу и не соображу
а вы вообще никак за 15 лет? ни писем, ни фотографий, ни когда брат к ним раз в неделю, то позвонить? нет?
20.04.2015 18:32:58, Шерлок
Я посылала письма и фотографии, они в ответ - только письма.
Про "позвонить" всё сложно - они увлекаются религией и определенными ее толкованиями.... вообщем, они против всего современного.
Про брата, я, конечно, преувеличила, там, скорее, раз в 2-3 недели. 20.04.2015 18:42:33, что то сразу и не соображу
Про "позвонить" всё сложно - они увлекаются религией и определенными ее толкованиями.... вообщем, они против всего современного.
Про брата, я, конечно, преувеличила, там, скорее, раз в 2-3 недели. 20.04.2015 18:42:33, что то сразу и не соображу
письма вполне себе вариант, если у них такие взгляды. наверное и фотографироваться из этих же соображений не желали. но все равно не понятно такое отчуждение
20.04.2015 18:46:42, Шерлок
Ну если для вас это не горе, то что тут можно обсуждать? Поразительная холодность и равнодушие ИМХО
20.04.2015 18:14:42, Эники-бэники
да я ж говорю - Умер максим, да и хрен с ним.
Чо тут лицемерие разводить перед детьми. 20.04.2015 18:22:18, Лангуста
Чо тут лицемерие разводить перед детьми. 20.04.2015 18:22:18, Лангуста
Вы ничего не знаете, но делаете выводы. В горе люди ведут себя по разному. Для вас горе, если автор сразу же выключила плиту, начала заламывать руки и рыдать в голос, посадила всю м пью на хлеб и воду?
20.04.2015 18:21:34, ну и ну
странные вопросы для убитого горем человека мучают автора...
в голову приходят нехорошие аналогии, не буду даже озвучивать 20.04.2015 19:03:14, Oker
в голову приходят нехорошие аналогии, не буду даже озвучивать 20.04.2015 19:03:14, Oker
да нет. просто взяла кредит в этот раз не на машины и дом, а на билет - и полетела на похороны. Хотя бы.
И не надо никого заламывать.
У меня всё. 20.04.2015 18:24:29, Лангуста
И не надо никого заламывать.
У меня всё. 20.04.2015 18:24:29, Лангуста
Я родителей навещаю раз в 5-7 лет. При этом я их люблю.
20.04.2015 18:26:56, ну и ну
Вы с ними на разных континентах живете?
20.04.2015 23:09:13, П,Е,
Мне настолько дико это читать, что я даже отвечать больше не буду. Не надо ничего никому, всем плевать, я поняла
20.04.2015 18:21:31, Эники-бэники
автор не писала, что ей плевать на родителей.
с другой стороны, и родители как-то не стремились почаще контактировать с дочерью. 20.04.2015 18:32:38, Вечная Весна
с другой стороны, и родители как-то не стремились почаще контактировать с дочерью. 20.04.2015 18:32:38, Вечная Весна
У нас народ быстр на выводы) Исходных данных никаких, но уже развернута целая история с географией)
20.04.2015 18:45:47, Анаис
я чаю на неделю вперёд выпила)
этот бы снег в декабре, сильно его зимой не хватало. 20.04.2015 19:27:02, Вечная Весна
этот бы снег в декабре, сильно его зимой не хватало. 20.04.2015 19:27:02, Вечная Весна
Знаешь, а я почему-то пребываю в перманентном восторге от погоды. Сначала теплая зима - класс, потом ранняя весна - супер, потом пять дней урагана - уххх, теперь буран по зеленой траве - здорово))
20.04.2015 19:29:50, Анаис
здорово)
обычно я тащусь от снегопада в апреле, но в этот раз наоборот, тоскливо и хочется тепла. Снова достала зимние г....давы)) 20.04.2015 19:33:08, Вечная Весна
обычно я тащусь от снегопада в апреле, но в этот раз наоборот, тоскливо и хочется тепла. Снова достала зимние г....давы)) 20.04.2015 19:33:08, Вечная Весна
Ээээ а в чем вопрос? Ну да, умер дедушка и все. Ну проведите вечер памяти, посмотрите фотки, расскажите, если им интересно. Ну умер и умер человек. Нагнетать смысла не вижу, для них это чужой человек.
20.04.2015 18:05:56, Lilu Sloven
Ну да, так и говорить. Зачем все эти слова про долги - непонятно.
20.04.2015 18:02:43, Мадам Шредингер
Ну, были бы лишние деньги - мы б с удовольствием ездили каждое лето в Россию на эту дачу, и сидели б там по 3 месяца, там действительно хорошо.
И зимой бы ездили, на пару недель, зимой там тоже хорошо. 20.04.2015 18:06:44, что то сразу и не соображу
И зимой бы ездили, на пару недель, зимой там тоже хорошо. 20.04.2015 18:06:44, что то сразу и не соображу
А что такое лишние деньги? Экономлю на себе . Вот нет у меня лишних денег совсем, а еду с дочерью на могилы родственников в другой город, некому там за ними смотреть, как же я буду жить спокойно, если не побываю там хоть раз в 2 года, а сейчас еще и 70лет Победы. Друзья из Москвы летят в Сибирь по таким же делам. Как иначе, мы своих не бросаем.
20.04.2015 23:16:10, Скроюсь
да не "были бы лишние деньги". у вас они были - просто вы их предпочитали годами тратить на другое, а не на родителей. не были для вас родители приоритетом в жизни - что ж, теперь только вы можете надеяться, что такая "семейная модель" не передастся и вашим детям...
20.04.2015 18:26:25, просто давно читаю здесь, регистрации нет
Да, у меня другие приоритеты.
Нет, не угадали - я НАДЕЮСЬ что моим детям передастся моя модель (тратить на себя и детей, а не на родителей). 20.04.2015 18:37:40, что то сразу и не соображу
Нет, не угадали - я НАДЕЮСЬ что моим детям передастся моя модель (тратить на себя и детей, а не на родителей). 20.04.2015 18:37:40, что то сразу и не соображу
Цыплят по осени считают. Вы еще пересмотрите свое мнение, только на него всем будет чихать с глубокой колокольни
21.04.2015 00:01:02, Лебедь_Белая
Не все его пересматривают - мои бабушки до смерти не разрешали на себя тратить, и отдавали всё детям и внукам.
Что не могли всучить - тупо складывали на книжку, после их смерти у каждой обнаружилось по несколько счетов в сбербанке, в шкафах - куча новых вещей с этикеткой, наши подарки.
Родители еще живы, но ведут себя так же.
У многих знакомых были такие родители (уже умерли).
"Всё мне" или "всё детям" - это характер, он с возрастом не меняется.
Он ухудшается (идет всё больше уклон или в сторону "мне больше внимания, больше, больше, больше" или в сторону "морю себя голодом, выкидываю испорченные продукты, но себе во всем отказываю"), но не меняется. 21.04.2015 01:01:14, не автор~
Что не могли всучить - тупо складывали на книжку, после их смерти у каждой обнаружилось по несколько счетов в сбербанке, в шкафах - куча новых вещей с этикеткой, наши подарки.
Родители еще живы, но ведут себя так же.
У многих знакомых были такие родители (уже умерли).
"Всё мне" или "всё детям" - это характер, он с возрастом не меняется.
Он ухудшается (идет всё больше уклон или в сторону "мне больше внимания, больше, больше, больше" или в сторону "морю себя голодом, выкидываю испорченные продукты, но себе во всем отказываю"), но не меняется. 21.04.2015 01:01:14, не автор~
Вы так хорошо разбираетесь в тратах людей на другом конце света, может консультантом финансовым работаете? Расскажите, от чего можно отказаться - от медицины, от оплаты за жилье или от образования детей?
20.04.2015 18:31:10, ну и ну
Тут разбираться не в чем. Не надо было влезать в моргидж, сняли бы квартиру попроще или экономили бы получше, если бы хотели родителей видеть.
20.04.2015 18:33:43, Эники-бэники
а на 700 долл плюс, ну хорошо, 1000 там - прям надо ЭКОНОМИТЬ получше?? работая в США??? ой мамо...
20.04.2015 19:03:18, Лангуста
Ну я ж не знаю, что там у автора такое творится. Похоже, что все совсем плохо
20.04.2015 19:07:57, Эники-бэники
Чужую беду руками разведки, прям про вас сказано.
20.04.2015 18:36:55, ну и ну
И родители все живы, что только радует.
20.04.2015 18:41:04, ну и ну
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?