Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
О детях рожденных не совсем традиционно
Тема это деликатная- интересует именно моральный аспект... сейчас уже не редкость рождения детей от донорской клетки. Вчера я тут прочитала насчет гены пальцем не сотрешь-абсолютно согласна-в своем ребенке вижу и гены, и предрасположенность к семейным болезням-в общем ребеночка нам не подменили. А как вы относитесь к ДЯ? Интересует больше мнение женщин конечно. Мне когда репродуктолог сказала что под или после 40 это почти всегда донорская клетка стало не по себе. На себя применить не смогла и тему закрыла. А как вы?
15.04.2015 08:58:36, Читаю с 2000 г
152 комментария
А вас репродуктолог обследовала? Возраст - это фактор, но далеко не единственный. Есть еще анти-мюллеровский гормон, антральный подсчет фолликулов и т.д. и т.п. На основании чего вам вердикт вынесли?
А насчет ДЯ - вы же донора выбираете по фенотипу, известен цвет волос, глаз, рост, вес, образование и т.п. 15.04.2015 22:38:56, в теме
А насчет ДЯ - вы же донора выбираете по фенотипу, известен цвет волос, глаз, рост, вес, образование и т.п. 15.04.2015 22:38:56, в теме
Все гормоны в норме, антральные и до минирующий есть.Это был не вердикт, а констатация. Типа будем делать разные колдовства, но вообще рекомендую вот так. Если вы в теме то поймете о какой я клинике-с расчетами в евро-они туда собрали лучших репродуктоллгов и эмбриологов.
Фенотип донора меня как-то не очень занимает-ну если только не брать афроамериканцев-больше волнует тип личности 16.04.2015 08:21:44, Читаю с 2000
Фенотип донора меня как-то не очень занимает-ну если только не брать афроамериканцев-больше волнует тип личности 16.04.2015 08:21:44, Читаю с 2000
Ну тогда делайте со своими Я, ничего особенного в возрасте 40 нет. Клиника ЕМС что-ли? "Лучшие" - это, как всегда, реклама. Я бы посмотрела еще, выбор есть.
16.04.2015 08:50:45, в теме
ЕМЦ имела в виду
16.04.2015 08:52:32, я же
Она самая, приема полгода ждала к зав.
16.04.2015 09:10:14, Читаю с 2000
А кто у них, Юлия В.? Если она, то я весьма наслышана: очень обаятельная, пациентки ее обожают, даже несмотря на крайне скромный процент удачных исходов :( Я бы смотрела другие клиники, часто первичный прием бесплатный, вы придете с имеющимися анализами, получите 2е - 3е мнение и решите.
16.04.2015 20:09:24, я же
Странная у Вас репродуктолог.
До 43-44 беременности в подавляющем большинстве со своеи яицеклеткои. В том числе и беременности после ЭКО. А после 44 одновременно и довольно резко падает и шанс забеременеть со своеи яицеклеткои, и шанс выносить беременность, так что после 44 беременностеи без сурмамы немного.
А к ДЯ отношение зависит от ситуации. В норме логично заранее поинтересоваться, до какого возраста женщины фертильны, и планировать детеи исxодя из этого.
Но если жизнь подкинула сюрпиз типа невозможности заременеть в фертильном для большинства женщин возрасте или неожиданного брака после 40 - здесь каждыи решает по ощущениям. Я бы на ДЯ согласилась только если бы без еще одного ребенка моя жизнь была бы категорически невыносима (что маловероятно при наличии уже имеющихся замечательных детеи). Но мне повезло - я в такои ситуации не была. 15.04.2015 20:31:55, ___nevazhno___
До 43-44 беременности в подавляющем большинстве со своеи яицеклеткои. В том числе и беременности после ЭКО. А после 44 одновременно и довольно резко падает и шанс забеременеть со своеи яицеклеткои, и шанс выносить беременность, так что после 44 беременностеи без сурмамы немного.
А к ДЯ отношение зависит от ситуации. В норме логично заранее поинтересоваться, до какого возраста женщины фертильны, и планировать детеи исxодя из этого.
Но если жизнь подкинула сюрпиз типа невозможности заременеть в фертильном для большинства женщин возрасте или неожиданного брака после 40 - здесь каждыи решает по ощущениям. Я бы на ДЯ согласилась только если бы без еще одного ребенка моя жизнь была бы категорически невыносима (что маловероятно при наличии уже имеющихся замечательных детеи). Но мне повезло - я в такои ситуации не была. 15.04.2015 20:31:55, ___nevazhno___
Отношусь совершенно спокойно, но я не вижу смысла рассматривать гены. У меня с дочерью нет общих генов, однако, она - моя копия.
15.04.2015 17:28:15, Елена_Марианна
Я всегда относилась к этому положительно, пока как то здесь, в конфе, меня не натолкнули на мысль.
Вот это донорство яйцеклеток и спермы, оно ж вроде анонимное, да?
А если вдруг дети от одного спермодонора вдруг встретятся и заведут ребенка, это как? С точки зрения и генетических проблем, и моральных.
И, я очень с настороженностью отношусь к вмешательствам в естественным процессам природы.
Все попытки перехитрить ее (природу) компенсируются какими-то катаклизмами.
Ваш репродукторол мне вообще не нравится, я плозо отношусь к категорично заявляющим что-то точное врачам.
И не согласна с ней. 15.04.2015 15:46:59, Mira
точно так же любвеобильный м. может нагулять в своем городке кучу детей, а женщина может родить неизвестно от кого, но все будут думать, что от мужа. и об отце дети не узнают. Недаром у евреев национальность по матери ) Песня есть - "женись на ком хочешь, ты сын не его" [ссылка-1]
16.04.2015 10:54:22, Dnnn
Если дети от одного спермодонора вдруг встретятся и заведут ребенка, то будет то же самое что в известной песенке:
[ссылка-1]
Кстати, а что по вашему делать всем тем детям у кого "отец неизвестен" ("курортный роман, сказал, что зовут Вова, и что из Москвы, больше ничего не помню")?
ОК, вы не можете себе представить себя спящую не пойми с кем, но вот усыновляют детей часто от матерей, ктр не знает или не хочет говорить кто отец ребенка, им что делать? 15.04.2015 16:49:30, Natalya d'*
Вот это донорство яйцеклеток и спермы, оно ж вроде анонимное, да?
А если вдруг дети от одного спермодонора вдруг встретятся и заведут ребенка, это как? С точки зрения и генетических проблем, и моральных.
И, я очень с настороженностью отношусь к вмешательствам в естественным процессам природы.
Все попытки перехитрить ее (природу) компенсируются какими-то катаклизмами.
Ваш репродукторол мне вообще не нравится, я плозо отношусь к категорично заявляющим что-то точное врачам.
И не согласна с ней. 15.04.2015 15:46:59, Mira
Я тоже читала ту тему. Почему-то мне не показалось что это часто встречается. Кстати одной из причин бесплодия -у знакомой так было-является то что по анализам хромосом муж с женой фактически брат с сестрой. Вот не знаю откуда это берется-знакомой более 30 лет-тогда в России не было ДЯ
16.04.2015 08:25:18, Читаю с 2000
Ну такои риск есть и в случае адюльтера. И в случае отказа матери от одного из детеи в молодости.
15.04.2015 21:13:47, ___nevazhno___
[ссылка-1]
Кстати, а что по вашему делать всем тем детям у кого "отец неизвестен" ("курортный роман, сказал, что зовут Вова, и что из Москвы, больше ничего не помню")?
ОК, вы не можете себе представить себя спящую не пойми с кем, но вот усыновляют детей часто от матерей, ктр не знает или не хочет говорить кто отец ребенка, им что делать? 15.04.2015 16:49:30, Natalya d'*
Далеко не все со мной согласны обычно. После сорока я призываю обычно радоваться имеющимся детям, ждать внуков:) 15.04.2015 13:41:57, Питерская
Меня вот смутило что этим методом пользуются женщины, УЖЕ имеющие своих детей. В случае когда своих нет-может и стоит рассмотреть вопрос-я не была в этой ситуации.
16.04.2015 08:27:12, Читаю с 2000
Я хорошо отношусь к рождению ребенка любым способом, кроме изнасилования.
15.04.2015 12:51:14, lovecats
Абстрактно совершенно нормально. Гены донора могут быть совсем не хуже, а то и лучше моих:)
15.04.2015 12:03:28, Чернобурка
Я бы на Вашем месте обратилась к другому доктору и послушала, что скажет он. Возможно, и не к одному.
Не исключено, что причину необъяснимого бесплодия все-таки найдут.
Лет 10 назад ЭКО с ДЯ предлагали только после нескольких неудачных попыток со своими.
Так мне рассказывали женщины, которые были в этом процессе.
Я вообще к ЭКО отношусь очень подозрительно, потому что это большая нагрузка на женщину.
Но сама делать не пробовала. А ИО вы не делали? Обычно сначала его предлагают, и только потом ЭКО. 15.04.2015 12:02:11, читаю иногда с осени 2012
Не исключено, что причину необъяснимого бесплодия все-таки найдут.
Лет 10 назад ЭКО с ДЯ предлагали только после нескольких неудачных попыток со своими.
Так мне рассказывали женщины, которые были в этом процессе.
Я вообще к ЭКО отношусь очень подозрительно, потому что это большая нагрузка на женщину.
Но сама делать не пробовала. А ИО вы не делали? Обычно сначала его предлагают, и только потом ЭКО. 15.04.2015 12:02:11, читаю иногда с осени 2012
Врач сказала что к 40 годам это метод почти не имеет шансов-мало результатов типа. Опять же просто гинеколог в приличный клинике мне сказал-а что сразу Эко-то? Тем более боитесь и пр. Сделайте стимуляцию клостилбегитиком-нет-так нет-зато Вы что-то сделали для этого. Я ему про возраст сказала-он подтвердил что видит в карте сколько мне лет:)
16.04.2015 08:30:55, Читаю с 2000
Эко + ДЯ сразу могли предложить еще из-за иммунологических проблем. Типа совпадений по HLA. Хотя в интернете пишут, что сейчас и это научились лечить. Если таких проблем нет, тогда я бы однозначно искала бы другого врача и попробовала сначала более щадящие методы.
16.04.2015 11:39:44, читаю иногда с осени 2012
Абстрактно отношусь хорошо. Но сама бы не смогла. Для меня тема беременности как-то так выглядит - только само-само. Если не само, лучше готовенького )
15.04.2015 11:31:02, ДраКошка
Скорее склонюсь к сурмаме 15.04.2015 11:12:13, Кудесница Виагра
Сур мама это современно и решает многие проблемы, от невынашиваемости до просто лень ходить беременной. Проблемы возраста клеток не решает к сожалению :( ну т е если и не зачинается( как у меня) то и сурмама не вариант.
15.04.2015 11:18:37, Читаю с 2000
на вашем месте сменила бы репродуктолога и попробовала раз-другой ЭКО от своих и мужниных клеток. А там видно будет.
15.04.2015 10:54:19, непросто
Ну, прежде всего, у репродуктолога выборка ни разу не репрезентативная... Моя бабушка, например, родила младшего в 40 и что-то не припоминала, чтоб ее тогда считали за уникальное явление. Это 1958 год был, то есть ни о каких донорских клетках речи не шло.
А так - смысла не вижу. Зачем корячиться с беременностью, когда можно усыновить, и это будет точно такой же чужой ребенок, только без напрягов с беременностью и родами и с уже известным набором проблем со здоровьем (или даже без них)? 15.04.2015 10:48:22, Келайно
А так - смысла не вижу. Зачем корячиться с беременностью, когда можно усыновить, и это будет точно такой же чужой ребенок, только без напрягов с беременностью и родами и с уже известным набором проблем со здоровьем (или даже без них)? 15.04.2015 10:48:22, Келайно
Знаете я читала и усыновительную-там тоже свои проблемы. Возможно это и выход, пока не обсуждали с мужем, мне даже не из-за беременности, мне просто понятнее в этом случае как и что.
15.04.2015 10:52:00, Читаю с 2000
Так я как раз о том, что разницы нет. И так и так чужой ребенок с неясной наследственностью. В каждом варианте есть плюсы и минусы, конечно, но ребенок в любом случае чужой. В одном варианте у вас процесс беременности, в другом - возможность какого-никакого выбора. Не знаю, что вам важнее. Посоветовать от себя ничего не могу, поскольку не люблю "детей вообще" - только своих, то есть чужой ребенок для меня вообще никак не вариант, с беременностью или без.
15.04.2015 11:00:46, Келайно
В случае с ДЯ ребенок генетически свой для мужа. В некоторых случаях донорами соглашаются быть родственницы, тогда наследственность более-менее известна.
Кроме того, известно, как протекала беременность, можно исключить курение, прием алкоголя и т.д. По-моему, это немаловажно.
Минус ДЯ в том, что сам процесс ЭКО, да и беременность - большая нагрузка на женщину. Хотя есть мамы, которые вполне нормально это проходят в возрасте за 40.
ИМХО, в любом случае - лотерея, так же как и с кровным ребенком, зачатым естественным путем. 15.04.2015 12:13:31, читаю иногда с осени 2012
Кроме того, известно, как протекала беременность, можно исключить курение, прием алкоголя и т.д. По-моему, это немаловажно.
Минус ДЯ в том, что сам процесс ЭКО, да и беременность - большая нагрузка на женщину. Хотя есть мамы, которые вполне нормально это проходят в возрасте за 40.
ИМХО, в любом случае - лотерея, так же как и с кровным ребенком, зачатым естественным путем. 15.04.2015 12:13:31, читаю иногда с осени 2012
Ну вот она встала-проблема. Потом я ее отмела для себя. Теперь опять всколыхнуло что-то. Вообще я теперь понимаю что вот лично МНЕ точно не надо было об этом думать:) спасибо за написанное. Просто сыну 18, до внуков надеюсь рано, а организм наверное последнее прости прислал:)
15.04.2015 10:44:03, Читаю с 2000
Я не вижу принципиальной разницы с усыновленными детьми, если вариант полностью донорский.
Собственная карта генома сведущего человека может напугать так, что и не захочешь своих. В 40 плюсминус пару лет, кмк, еще можно побороться за своих - я понимаю это желание. 15.04.2015 10:30:06, Sloe
Я отношусь к этому положительно. В вопросах подсадки ДЯ и ЭКО меня смущает только гормональная терапия. А так, если у женщины есть желание и возможность родить самой, то это очень здорово и неважно чей рабочий материал.
Я вот вообще не понимаю, где гарантия, что при ЭКО тебе подсадят твой генетический материал, а не чей-то чужой ;)) 15.04.2015 10:23:27, ПчЁлКа
Следуя вашей логике и в роддоме детей могут перепутать)
"...неважно чей рабочий материал" пять баллов!!!!!!!!!!!!!!! 15.04.2015 10:25:58, Дитя дождя
Я обоих в сознании рожала, и не пьяная :). И видела их обоих. Перепутать бы не смогла, т.к. мне их сразу в руки дали.
И муж присутствовал при обоих родах, он же детей мыл, взвешивал и одевал в пижаму.
Ребёнка нам отдают сразу, он всё время с мамой. Только ночью по желанию можно прикатить его в детскую, чтобы поспать :). 15.04.2015 11:29:35, Birke
Есть такая вещь - вероятность. Она или ничтожно мала, или довольно большая. Так вот, перепутать ребёнка - вероятность ничтожно мала. Особенно, в наше просвящённое время.
А получить ребёнка с неизвестно какими генами...ну, в моём понимании, сия вероятность намного выше. 15.04.2015 11:33:34, Birke
Оба со мной не лежали, но оба точно мои:) Кровь не водица, таких не перепутаешь:)))
15.04.2015 11:14:23, Rujik
"... то предлагаете вернуть обратно?"
я про это писала?
Ниже я предлагаю трезво оценить вероятность подмены ребенка в роддоме) 15.04.2015 10:35:49, Дитя дождя
я б еще пару нулей добавила.
но лично у меня оба точно мои ибо рожала "как пчелка своего среднего". 15.04.2015 10:44:08, Natalya d'*
Я бы тоже добавила, но раз Пчелку посещают сомнения аж насчет 2 из 3 детей(
15.04.2015 10:45:40, Дитя дождя
а зачем мне лично персонал роддома, если я вижу, что выданный мне ребенок - копия моего мужа. да, лежала я по контракту, предусматривающему любой вариант пребывания по желанию матери - в любой момент можно было хоть к себе ребенка забрать, хоть в детское отнести. так что часть времени мы таки лежали раздельно с сыном, и никаких подмен, 1000%.
15.04.2015 11:09:52, Rumba*
слава богу, 21й век на дворе, сомневаешься - сделай тест как только тебя домой выписали, всё же обменять назад детей через 2 недели после родов проще, чем через 25 лет.
Кстати, а кого нибудь посещают сомнения на тему "а мои мама и папа - точно мои мама и папа? а вдруг меня тогда перепутали?" 15.04.2015 11:00:12, Natalya d'*
меня б волновало, я готова сделать тест в ситуации где я рожала без сознания и ребенок как то подозрительно не похож "на кого надо"
15.04.2015 13:58:07, Natalya d'*
просто вы разные. Не всем надо в школе учиться отлично. Я бы сказала, что пятерки в школе - это навык, а не знания:)
15.04.2015 13:53:15, Крапива
Прочитала и вспомнился бородатый анекдот про встречу с динозавром
".. либо встречу, либо нет" ))) 15.04.2015 10:40:28, Дитя дождя
Я вот вообще не понимаю, где гарантия, что при ЭКО тебе подсадят твой генетический материал, а не чей-то чужой ;)) 15.04.2015 10:23:27, ПчЁлКа
"...неважно чей рабочий материал" пять баллов!!!!!!!!!!!!!!! 15.04.2015 10:25:58, Дитя дождя
Абсолютно точно, могут, и периодически путают. Лично я уверена на 200 процентов, что ребенок мой, только в случае со средним, ибо рожала одна и он сразу был со мной и ни на минуту мы с ним не разлучались. Старшую отдали на след день, а рождение младшей я вообще пропустила и получила ее через сутки. И честно, зайдя в детскую и увидев четырех младенцев не смогла определить какой мой.
Но если его уже перепутали и ты его забрала себе, то предлагаете вернуть обратно? 15.04.2015 10:34:06, ПчЁлКа
Но если его уже перепутали и ты его забрала себе, то предлагаете вернуть обратно? 15.04.2015 10:34:06, ПчЁлКа
И муж присутствовал при обоих родах, он же детей мыл, взвешивал и одевал в пижаму.
Ребёнка нам отдают сразу, он всё время с мамой. Только ночью по желанию можно прикатить его в детскую, чтобы поспать :). 15.04.2015 11:29:35, Birke
А получить ребёнка с неизвестно какими генами...ну, в моём понимании, сия вероятность намного выше. 15.04.2015 11:33:34, Birke
я про это писала?
Ниже я предлагаю трезво оценить вероятность подмены ребенка в роддоме) 15.04.2015 10:35:49, Дитя дождя
Я бы тоже, особенно где раздельное "пролежание". Бирки с ручек сваливаются только так ;)
15.04.2015 10:42:30, ПчЁлКа
но лично у меня оба точно мои ибо рожала "как пчелка своего среднего". 15.04.2015 10:44:08, Natalya d'*
А как они могут не посещать? Вы уверены в добросовестности персонала роддома? Я лично нет. ;)
15.04.2015 10:49:24, ПчЁлКа
Можно было бы уверенно обсуждать, когда бы в детской Вы из 20 одинаковых младенцев без опозновательных знаков выбрали бы своего:)) Тогда бы я поверила во всякие материнские инстинкты и похожести на мужа;))
15.04.2015 11:46:31, ПчЁлКа
Да легко могут не посещать - когда дети 100% похожи на маму, папу или бабушку/дедушку.
15.04.2015 11:05:52, Келайно
У моей подруги приемная двойня. Не поверите, но так они похожи на подругу стали через три года;)
15.04.2015 11:09:59, ПчЁлКа
А вот это Вы зря:). Мой усыновленный ребенок (национальный, кто в теме:)), стал за год очень похож на меня, даже цвет волос поменялся на мой (посветлел на тон). Я уже рассказывала в усыновительской, как знакомая, увидев меня с младенцем, не зная об усыновлении (год не виделись), воскликнула - Ну хоть третий на тебя похож, старшие-то на мужа!:))
15.04.2015 17:16:59, нАтАшА Хиштаки
Я когда сына родила, то тут же случились роды в соседнем боксе и туда весь персонал убежал. Мы где-то с полчаса смотрели друг на друга с ребенком-с разных столов так сказать:) поэтому я когда в детское отделение пришла( забрали туда т к роды в 37 недель) то сразу его узнала и к нему пошла-хотя медсестра и удивилась. Так вот потом уже лежа в отдельной палате -в 17 роддоме Москвы-увидела что соседке принесли младенца. Слышу -разговаривает она с ним и пр-ну думаю слава богу, хорошо все у нее( у ее ребенка было внутреннее кровотечение и она была само собой на нервах )Проходит полчаса-приходит она ко мне вся белая-говорит -не мой ребенок-развернула-не мой точно-худенький слишком. Я пошла посмотрела-медсестра ей моего притащила. Я потом и ее ребенка увидела-действительно есть похожесть-у них еврейская кровь в роду, у мужа моего -татарская-дети чернявые. И мужья наши со второго этажа роддома потом показались похожими:) вот такой анекдот.
15.04.2015 11:01:17, Читаю с 2000
Кстати, а кого нибудь посещают сомнения на тему "а мои мама и папа - точно мои мама и папа? а вдруг меня тогда перепутали?" 15.04.2015 11:00:12, Natalya d'*
Так мы с этого и начали;) Мне все равно откуда и от кого взялся МОЙ ребенок, ибо когда я привезла его домой, то он уже стал мои и родным. А чей он там генетически меня вообще не волнует.
15.04.2015 11:35:03, ПчЁлКа
А я бы процитировала С.Зверева, что какая разница откуда он взялся, если он уже стал родным ;)
15.04.2015 10:55:06, ПчЁлКа
Не важной чей материал-вот об этом и пишут на пробирке. Я ее давно не читала-сейчас зашла-настроения не изменились. В принципе покачать приласкать малыша я любого могу наверное- временно.Но вот когда ребенок чуть подрос-тоже не важно откуда характер и пр?
15.04.2015 10:31:10, Читаю с 2000
Я Вам там ниже написала, но повторюсь. Что свои иной раз такими чудилами получаются, что серьезно подумываешь их сдать на попечение государству ;)
15.04.2015 10:40:18, ПчЁлКа
Госоподи! да я вот со своей гадаю, откуда характер??? и что мне даёт знание, что он в дедушку??? да ничего! легче-то не становится :))
15.04.2015 10:36:15, douceur
У моего тоже характер тот еще, особенности психики к тому же. Но это в деда, отца моего-чего уж тут как говорится:) как говорила моя первая свекровь о своем сыне-своя сопля в носу блестит!
15.04.2015 10:41:15, Читаю с 2000
а какова вероятность что чемодан с биркой до Парижа улетит до Амстердама? а там на бирках хоть штрихкод есть, а не просто ручкой на клеёнке нашкрябано )))
да и сами чемоданы многие подписывают, чтобы потом хоть опознать можно было. тем не менее, я уже рассказывала, как чемодан моей старшей был по ошибке забран совершенно другим человеком, которого даже огромная наклейка не смутила, ни когда получал, ни когда сдавал в багаж позже. 15.04.2015 10:34:46, douceur
да и сами чемоданы многие подписывают, чтобы потом хоть опознать можно было. тем не менее, я уже рассказывала, как чемодан моей старшей был по ошибке забран совершенно другим человеком, которого даже огромная наклейка не смутила, ни когда получал, ни когда сдавал в багаж позже. 15.04.2015 10:34:46, douceur
".. либо встречу, либо нет" ))) 15.04.2015 10:40:28, Дитя дождя
знаете, если уж говорить о моральной точке зрения, если уж женщины любят приёмных детей, сурогатные мамы привязываются к младенцу за время беременности, вот что будет вам мешать полюбить живущее внутри вас существо с генами любимого мужчины ещё до его рождения? чем будет отличаться эта любовь от любви к малышу от собственной ЯК? это будет ВАШ ребёнок, и если вам так этого хочется и муж не против - попробуйте! в этом случае в отличие от усыновления вы его сможете и грудью покормить, это сближает :)
15.04.2015 10:21:02, douceur
Ну а почему тогда не совместить ДЯ с суррогатной матерью? Если женщина никак не сможет сама зачать, а мужу принципиален именно его ребенок, то надо искать анонимную женщину, которая этого ребенка родит (см Ф. Киркоров и проч).
В ветхом завете аналогичная ситуация несколько раз описывается, припоминаете? Там правда не вышло на условиях анонимности, поэтому все всё знали. 15.04.2015 10:12:49, работница
в суррогатном материнстве участвуют три стороны, а не две, как в случаях с детьми от служанок в ВЗ. там дети, рожденные от других женщин, не становились детьми жен.
15.04.2015 10:23:11, Лиора
В ветхом завете аналогичная ситуация несколько раз описывается, припоминаете? Там правда не вышло на условиях анонимности, поэтому все всё знали. 15.04.2015 10:12:49, работница
Тогда анонимность страдает всех участников и дороже значительно процесс.
15.04.2015 10:16:13, Читаю с 2000
Даа.. вот был бы у Алиеноры Аквитанской репродуктолог может и не родила бы она в сорок три Иоанна Безземельного, темный народ был, ну ни какого понятия!
15.04.2015 10:06:25, только хардкор
А при чём тут она, у меня приятельница недавно в 43 родила нежданчиком :). Сама и естественным путём.
15.04.2015 10:07:58, Birke
Вот! темные люди не ходят к репродуктологам и не знают что в 40+ ТОЛЬКО с донорской яйцеклеткой правильно беременеть))
15.04.2015 10:20:17, только хардкор
у меня таких аж три, в 42, в 44 и в 46, все естественным путем, думали, что уже климакс, а там в животах уже шевеления)
15.04.2015 10:17:08, Елена Сергеевна
Так никто и не отрицает что это бывает,у меня у мамы последняя беременность в 44. А у меня не так вот
15.04.2015 10:20:31, Читаю с 2000
Проверялся, он моложе меня на три года-диагноз нормоспермия-т е ему и в доноры самому можно:). Я тоже проверялась-лапара, гормоны и пр-все в норме. Теперь спустя время понимаю что мы не редкий случай-бесплодие неясного генеза. Посколько на Эко не пошли-то не знаю каков бы был результат. Может оно бы и случилось. Но репродуктолог очень скептически меня принял-то меня и удивило. Известный кстати и запись за полгода и результаты высокие. В кулуарах пробирки говорят что с Дя-вот и высокий...
15.04.2015 10:38:59, Читаю с 2000
ну у нас с мужем пять лет не получалось, хотя мы были молоды и здоровы. гинеколог, обычный взрослый дядя, который мне в отцы годился, сказал, что нужно время, что бы организмы привыкли к друг другу, что бывает такая несовместимость, и что бы мы больше "работали" над этой совместимостью)
так что ниже вам правильно сказали, чаще и больше) 15.04.2015 10:45:53, Елена Сергеевна
так что ниже вам правильно сказали, чаще и больше) 15.04.2015 10:45:53, Елена Сергеевна
Учту пожелание:)
15.04.2015 10:48:32, Читаю с 2000
Генетический материал и там и там чужой, и никто не может сказать заранее, что из этого получится. 15.04.2015 09:58:06, Birke
Понятно, что кроме этих заболеваний еще много чего может хоть у кого вылезти, но статистика этих "вылезаний" всё же будет разная. 15.04.2015 10:53:54, Natalya d'*
Ну, все-таки, тут сам и "виноват". К себе часто относятся снисходительнее.. 16.04.2015 08:17:14, ЕЕ
А дочка у нас наоборот - её папа сам рожал. Ничего от меня нет.
Так что не угадаешь. Может родиться ребёнок - копия "донорской" матери. Ещё часто южный фенотип превалирует над северным. Если неизвестно, чья ДЯ, ребёночек может родиться с яркой чернявой внешностью, например. Даже если на пробирке будет написано "русская". 15.04.2015 10:06:56, Birke
Ну вот мне тоже так показалось что вряд ли успешные молодые здоровые-так доноров описывают-стали бы зарабатывать донорством клеток. И это именно заработок-доноры профессиональные. У знакомой с Дя чернявый, хотя и не азиатский мальчик получился. Но главное что с множеством неврологических диагнозов. Папа абсолютно спокойный, а ребенок неуправляемый с СДВГ
15.04.2015 10:19:25, Читаю с 2000
у нас родная девочка родилась с таким диагнозом, хотя в семье все были здоровы, никто не знает, что там на выходе получится и с чем придется столкнуться.
15.04.2015 10:26:21, Елена Сергеевна
у меня вот своя мелкая с СДВГ, и что?
неврологические диагнозы можно при отличном генетическом материале просто в процессе родов заработать. 15.04.2015 10:23:59, douceur
неврологические диагнозы можно при отличном генетическом материале просто в процессе родов заработать. 15.04.2015 10:23:59, douceur
Тут я с Вами согласна, у меня у ребенка тоже не тяжелые , но есть особенности психики-замкнут, вещь в себе, мыслитель в общем:) Конечно никто не знает откуда берется СДВГ-уже б Нобелевскую премию дали тому кто определил. Но вот знакомая теперь думает что это от генетической матери-может ей так легче просто.
15.04.2015 11:12:08, Читаю с 2000
может и не успешные, но молодые-здоровые наверняка. старые там откуда возьмутся
15.04.2015 10:21:02, Шерлок
Старых точно нет-потолок 35 лет, а пять лет назад когда знакомая моя делала и вовсе был 29
15.04.2015 11:14:29, Читаю с 2000
про своего-то никто не может сказать заранее, что из этого получится :)
15.04.2015 09:59:07, douceur
А тут...неизвестно, чьи гены. Хорошо, если удачные. 15.04.2015 10:02:38, Birke
что-то ваши репродуктологи погарячились про "под или после 40 почти всегда донорская клетка". и беременеют, и рожают в этом возрасте. да, бывает и с ЭКО, бывает и нормально, самостоятельно, а вот с донорской клеткой - это, на мой взгляд, эксклюзив.
я бы не стала. не из-за неожиданных генов, а просто потому, что на мой взгляд раз бог не дает, значит так надо. 15.04.2015 09:54:00, douceur
:) вспомнила, как эмоционально мне доказывал дерматолог, что мыцца нужно только непарфюмированными гелями для душа, "а то будет аллергия".
Когда я ему сказала, что я не аллергик, его чуть удар не хватил - так разорался :)) 15.04.2015 10:12:22, Birke
я бы не стала. не из-за неожиданных генов, а просто потому, что на мой взгляд раз бог не дает, значит так надо. 15.04.2015 09:54:00, douceur
те, у кого все в порядке с естественным зачатием, репродуктолога не посещают.
А для "клиентов" репродуктолога донорская клетка, наверняка, самый распространенный вариант. 15.04.2015 10:05:06, мышка на сервере
А для "клиентов" репродуктолога донорская клетка, наверняка, самый распространенный вариант. 15.04.2015 10:05:06, мышка на сервере
Никак нет.
После 40 как раз типично беременет со стимуляциеи овуляции и с ЭКО. То есть организму уже нужна помощь, но с разумнои помощью все получается. 15.04.2015 21:20:15, ___nevazhno___
После 40 как раз типично беременет со стимуляциеи овуляции и с ЭКО. То есть организму уже нужна помощь, но с разумнои помощью все получается. 15.04.2015 21:20:15, ___nevazhno___
так и венеролог может решить, что почти все болеют профильными заболеваниями.
15.04.2015 10:10:16, douceur
Когда я ему сказала, что я не аллергик, его чуть удар не хватил - так разорался :)) 15.04.2015 10:12:22, Birke
Я в начале 90-х пришла за освобождением от физкультуры к терапевту. Она сказала, что все беды у меня от жареной картошки и дезодорантов)
15.04.2015 10:20:35, GalaNTka
это всё мелочи.
мне на УЗИ через год после вторых родов узист сурово так сказала : "да, с такой недоразвитой маткой детей у вас не будет, даже не надейтесь!" 15.04.2015 10:26:58, douceur
мне на УЗИ через год после вторых родов узист сурово так сказала : "да, с такой недоразвитой маткой детей у вас не будет, даже не надейтесь!" 15.04.2015 10:26:58, douceur
среди своих клиентов он, разумеется, может определить самое частое заболевание.
ровно так же и здесь. (при том, что нам известна одна фраза, без всего контекста) 15.04.2015 10:10:57, мышка на сервере
ровно так же и здесь. (при том, что нам известна одна фраза, без всего контекста) 15.04.2015 10:10:57, мышка на сервере
так это почти наверняка были выводы про всех клиентов репрудуктолога. ну просто речь у репродуктолога обычно идет о конкретной части женщин. и в контексте разговора совершенно ясно, кто эти "почти все".
15.04.2015 10:32:08, мышка на сервере
Рожают и в 45 иногда своих детей, но зачатых естественно-согласна. Репродуктологам видимо статистика хорошая нужна
15.04.2015 09:56:33, Читаю с 2000
Спокойно отношусь.
Если женщине нужен ребенок - она его получит. Любым путем. 15.04.2015 09:51:04, Птичка снежная
Если женщине нужен ребенок - она его получит. Любым путем. 15.04.2015 09:51:04, Птичка снежная
надеюсь, репродуктологи уже успели поделиться на женских и мужских?:) 15.04.2015 09:45:38, Rumba*
Я не уверена что это новая специальность-ведь дети Эко уже и подрощенные есть.
15.04.2015 09:48:29, Читаю с 2000
Согласна где-то с Вами-мне вот недавно один гинеколог сказал-а почему сразу Эко Вам посоветовали? Есть же и просто стимуляции -как 20 лет назад. Конечно это стоит 70 долларов, а не 2000
15.04.2015 12:35:34, Читаю с 2000
Что там другие делают и думают - их дело, об этом не думаю. 15.04.2015 09:42:14, Provinzialka
А если этого дефекта не было, а он проявился в 40? Т е это как бы нормальное старение организма видимо .
15.04.2015 09:49:58, Читаю с 2000
а где тут моральный аспект? и какая связь с генами?
15.04.2015 09:38:48, Шерлок
Просто мне кажется это ужасным-вынашивать ребенка незнакомой мне женщины-пытаюсь понять как к этому относятся другие. На пробирке пишут что прямо вот все равно все равно чья клетка-двоен рожают таким путем даже
15.04.2015 09:51:46, Читаю с 2000
Для меня бы в этом вопросе мнение других (кроме мужа) не имело бы решающего значения. Потому что все люди очень разные, и что одному нормально, другого не устроит категорически.
Если Вам это кажется ужасным, и муж против - зачем? 15.04.2015 12:38:15, читаю иногда с осени 2012
Если Вам это кажется ужасным, и муж против - зачем? 15.04.2015 12:38:15, читаю иногда с осени 2012
Знаете иногда и свои такие чудилы получаются, что невольно думаешь, что они совсем не твои и реально хочется вернуть их туда, откуда взяла ;))
15.04.2015 10:37:48, ПчЁлКа
я полный теоретик, но между чужой як и уже вынашиваемым ребенком, на мой взгляд, огромная разница
15.04.2015 09:57:15, Шерлок
Я тоже теоретик, но мне в тот период аж сны снились на эту тему-что беременность уже есть-просыпалась в холодном поту. Видимо я очень впечатлительная-я ж даже билет не купила)
15.04.2015 10:09:28, Читаю с 2000
мне не понятно желание родить в 40+, особенно, когда уже есть один ребенок.
15.04.2015 09:33:49, Елена Сергеевна
В моем случае мой ребенок вырос, ребенок мужа в Питере, видятся не часто, хотелось бы общего, но про Дя муж категорически против. Я сама против, уже думала теоретически попросить сестру побыть донором, но отказалась. Доктор известная в этой области кстати -была удивлена что мне ТАК ВАЖНО на кого ребенок будет похож и от кого он возьмет гены. на пробирке-известный ресурс -мамы уже рожденных таким способом детей рассуждают что внешне ребенок похож на мужа, что хорошо что они не видели донора и пр. Меня озадачило что там не только бездетные пары на такое идут-у некоторых вполне по 1-2 ребенка своих есть.
15.04.2015 09:44:02, Читаю с 2000 г
Как вариант - женщина второй раз может выйти замуж за мужчину, у которого до этого не было своих детей.
15.04.2015 09:37:27, Hel
соглашусь, но они же не первый день встречаются, муж как минимум должен знать о проблемах жены и если ему нужны дети, думаю, он бы искал молодую-плодовитую.
15.04.2015 09:42:52, Елена Сергеевна
Иногда проблема это только возраст. Выясняется это только опытным путем. До этого и беременности и дети есть.
15.04.2015 09:46:27, Читаю с 2000
по этому, если мужчины хотят детей, они ищут молодых.
а ваш муж знал, что берет в жены не девочку, значит, не так сильно ему и дети новые нужны. я так понимаю, что это ваша навязчивая идея - родить ребенка. 15.04.2015 09:49:37, Елена Сергеевна
а ваш муж знал, что берет в жены не девочку, значит, не так сильно ему и дети новые нужны. я так понимаю, что это ваша навязчивая идея - родить ребенка. 15.04.2015 09:49:37, Елена Сергеевна
соглашусь. порой берут именно не девочку, чтобы уже больше детей не разводить.
15.04.2015 09:56:00, douceur
Муж знал и говорил-хорошо бы. Ну раз нет-так нет-будем ждать внуков. Это мой гельштадт конечно. Близкая знакомая призналась недавно что ее пятилетний ребенок от Дя . Вот меня и накрыло по новой видимо. Опять же осталась знакомая по клинике которая без детей , но на Дя так и не решилась-усыновила. Так что тема просто всплывает при общении-Вы правы
15.04.2015 09:54:55, Читаю с 2000
это какой-то майкл джексон только если. хочет детей и ищет как бы их получить. не знаю кому такие нужны
15.04.2015 09:54:32, Шерлок
Но я теоретик. 15.04.2015 09:22:58, Дитя дождя
"Донорство яйцеклеток — это анонимная, альтруистическая и бескорыстная передача яйцеклеток от одной женщины другой, чтобы вторая могла иметь ребенка."
нет, товарищи ))) это применение донорской яйцеклетки - анонимная, альтруистическая и бескорыстная акция одной женщины, чтобы вторая могла иметь ребенка и ничем за это не платить ))).
лично я не настолько бескорыстна, чтоб вынашивать, рожать и воспитывать чужих детей. Я бы лучше усыновила; это хотя бы - типа благое дело. 15.04.2015 09:10:59, ландыш
Усыновить конечно проще и для здоровья женщины безопаснее, но лишь в том случае, когда у мужа нет острого желания иметь своего кровного ребенка.
15.04.2015 09:16:47, Курана
с другой стороны, на месте мужа я бы лучше оплодотворила обычную приятную девушку, чем какую-то совершенно левую яйцеклетку )).
короче, донорская ЯК это оптимальный вариант для союза невостребованного мужчины и бездетной женщины. 15.04.2015 09:33:00, ландыш
что с родной клеткой лотерея - что от родителей возьмет ребенок, а что "забудет", а что прихватит от давних-давних предков.
что с донорской...
я лично к донорским клеткам никак не отношусь, мне без надобности. 15.04.2015 09:08:57, мышка на сервере
что с донорской...
я лично к донорским клеткам никак не отношусь, мне без надобности. 15.04.2015 09:08:57, мышка на сервере
У меня второй брак,дети есть у обоих, еще на свадьбе нам желали совместных, но не случилось. Когда сходила к реподуктологу, обследовалась, причина на не найдена, все в норме-значит просто возраст-тогда было 39. Док посоветовала Эко естественно и таким обычным голосом сказала что лучше с донорской -процент выше. Я отказалась, долго думала, читала Пробирка.ру-там есть подтема ДЯ.
15.04.2015 09:36:57, Читаю С 2000 г
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
