Раздел: Холивар

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Дитя дождя

Личностный рост

Личностный рост в том числе и в преодолении собственной лени. Или нет?
Оказывается многие плывут по течению и не парятся...
10.04.2015 10:57:54,

256 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Дина (Джума)
У меня совершенно противоположное мнение по обеим фразам 11.04.2015 23:00:56, Дина (Джума)
Пересечение
Личностный рост, это когда тебе начинает хотеться делать то, что раньше было лень (убирать, заниматься спортом, разводить цветы, учить иностранный язык и т.д. подставь, что нравится), ты вот уже, именно, дорос до этого.
А когда ты страдаешь/преодoлеваешь и при этом никакой радости от процесса не получаешь, то это никакой не личный рост, это принуждение. Т.е. человек, к примеру, не ворует не потому что считает это неприемлемым, а потму что сейчас на него смотрит полицейский.
10.04.2015 17:35:44, Пересечение
Правильно. Поэтому сначала выходишь из зоны комфорта -и заставляешь себя делать то, что раньше не делал, полагая для себя это полезным. например держать рабочий стол в порядке. Заниматься спортом. И тебя плющит и колбасит, так хочется все это бросить. А потом ты уже не можешь с грязным столом или без спорта. В этом месте можно сказать, что произошел личностный рост. Об этом спорят только на примере взрослых. попробуйте протолкнуть тему, что детей не надо принуждать учиться. 15.04.2015 15:39:05, smith_ok
arte
главное, чтобы течение было правильным :) тогда можно и по течению :) 10.04.2015 17:31:45, arte
лень это одна из тысячи составляющих. у многих с ней и проблем-то нету, а личности так себе.

для себя определяю личностный рост как попадание из точки А в точку Б, принимая, что точка А - это личность со всеми ее характеристиками как она есть сейчас, а Б - какой она хотела бы быть.

все просто, а вот путь этот проделать - не всегда
10.04.2015 13:24:20, are we there yet?
Василиса из сказки
А если точка Б проставлена неразумно по разным причинам? это очень важный вопрос, на самом-то деле. 10.04.2015 14:41:58, Василиса из сказки
это тоже процесс работы/пути. не вижу проблемы 10.04.2015 14:44:59, are we there yet?
Вечная Весна
париться вредно для сердца... 10.04.2015 13:18:42, Вечная Весна
Дитя дождя
зато полезно для мозга) 10.04.2015 13:20:50, Дитя дождя
Вечная Весна
это ещё бабушка надвое сказала 10.04.2015 13:22:23, Вечная Весна
Зимняя
Я так понимаю, это зависит оттого, доволен человек собой или нет. 10.04.2015 12:59:25, Зимняя
Дитя дождя
Разве можно всегда быть довольным собой? 10.04.2015 13:05:24, Дитя дождя
Конечно, можно! 10.04.2015 13:22:17, всегда довольная собой
Natalya d'*
гы, ниже пишу:
В жизни следует ставить перед собой две цели. Первая цель — осуществление того, к чему вы стремитесь. Вторая цель — умение радоваться достигнутому. Только самые мудрые представители человечества способны к достижению второй цели.
И там же другая цитата, ктр отвечает на ваш другой вопрос (про почистить зубы или полениться и фиг с ним, кариесом и пульпитами).
Мудрость заключается в том чтоб уметь отличать где бить лапками, а где - расслабиться и плыть по течению, личность рост (ну, для меня) - стремление к мудрости, а не "процесс битья лапками не важно куда, не важно зачем, главное - не переставать ими бить".
10.04.2015 13:13:19, Natalya d'*
Дитя дождя
Про лапки - просто не расписывала все тонкости процесса. Направление, конечно, важно. Мне казалось что это и так понятно) 10.04.2015 13:17:43, Дитя дождя
УникаЛьнаЯ
Многие сначала загружают свое "течение" всем необходимым. А по некоторым пунктам оставляют свободу выбора за собой. Мы же не лошади в упряжи, чтобы вообще не уклоняться от намеченного пути :)))
Преодоления лени по жизни хватает: утренний подъем по будильнику, выполнение каких-то обязанностей, еще что-то. Специально создавать препятствия, чтобы потом их героически преодолевать большинству не требуется уже :)
10.04.2015 12:55:28, УникаЛьнаЯ
NLU
Не позволяй душе лениться!
Чтоб в ступе воду не толочь,
Душа обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!

Гони ее от дома к дому,
Тащи с этапа на этап,
По пустырю, по бурелому
Через сугроб, через ухаб!

Не разрешай ей спать в постели
При свете утренней звезды,
Держи лентяйку в черном теле
И не снимай с нее узды!

Коль дать ей вздумаешь поблажку,
Освобождая от работ,
Она последнюю рубашку
С тебя без жалости сорвет.

А ты хватай ее за плечи,
Учи и мучай дотемна,
Чтоб жить с тобой по-человечьи
Училась заново она.

Она рабыня и царица,
Она работница и дочь,
Она обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!
10.04.2015 12:38:51, NLU
Дитя дождя
Спасибо) 10.04.2015 12:46:12, Дитя дождя
Для меня личностный рост = деньгам. Если рост не приносит больше денег, то и дрыгаться не зачем. 10.04.2015 12:15:34, рица
деньги не единственно необходимое обстоятельство для повышения качества жизни и собственных ощущений от нее. иногда от них следует отказаться, чтобы улучшить 10.04.2015 13:26:51, are we there yet?
Даритта
скучное, на наиболее распространенное направление движения. 10.04.2015 12:33:45, Даритта
Главное, что верное) 10.04.2015 12:35:51, рица
С чего Вы взяли?
Более-менее верное только если денег остро не xваяет на жизнь. И на личностныи рост.
Верное - это про базис и надстроику. Так что некоторые могут позволить себе заниматься надстроикои, а кто-то вынужден заниматься только базисом.
10.04.2015 21:18:55, ___nevazhno___
Степная кошка
не для всех 10.04.2015 12:52:07, Степная кошка
Natalya d'*
согласна, не для всех, а только для тех кому "не хватает" (что одному начинает хватать когда у него есть тарелка риса, а другому, когда у него миллиард - это уже другая тема) 10.04.2015 12:57:14, Natalya d'*
Возможно. Но я таких людей только по телевизору видела. Они живут собственным хозяйством, дети в школу не ходят, но и там деньги периодически нужны. 10.04.2015 12:55:22, рица
пчела Майя
Так они нужны конечно, но их давно достаточно на жизнь. Чего ради их растить. Растить можно что-то другое или ничего. 10.04.2015 21:53:37, пчела Майя
Даритта
не согласна :) 10.04.2015 12:47:39, Даритта
С чем?) Я прочитала про йога с гармонией и тарелкой риса. Да гармония самого с собой это верх личностного роста, но мало кто согласен жить в гармонии с тарелкой риса. 10.04.2015 12:52:50, рица
Даритта
совершенно не нужны все деньги мира чтобы быть счастливым, например в браке, чтобы любить детей и быть любимым, чтобы получать удовольствие от созерцания природы, от копания в огороде и так далее. :) 10.04.2015 12:54:50, Даритта
Ха-ха. Я тоже такой была) Но потом оказалось, что с деньгами и любовь крепче и огороды краше и природы гораздо больше можно посмотреть) Ну а про то что растить детей вообще великолепно и говорить нечего) 10.04.2015 12:57:18, рица
Natalya d'*
она написала "совершенно не нужны все деньги мира", а не "совершенно не нужны деньги".
то есть речь о том что некоторым после того как они уже заработали "сколько надо" смысл жизни - не в деньгаx.
А еще есть люди у кого он с рождения "не в деньгах" ибо у них с рождения денег "на всю жизнь хватит и еще и останется".
10.04.2015 12:59:24, Natalya d'*
Так и я не писала по все деньги мира. Но если человек растет, растет и продолжает жить в конуре, то как оценить его рост и главное в чем он выражается. Ну может художники , писатели как -то это оцениваются по созданному, но если оно не продано, то опять же в чем рост.Кстати, я тоже считаю, что смысл жизни не в деньгах, а в том что деньги придают жизни гораздо больший смысл. 10.04.2015 13:02:02, рица
деньги дают возможности. но никак не смысл 10.04.2015 13:07:04, Шерлок
Правильно, чем больше возможностей, тем интереснее жизнь. 10.04.2015 13:09:27, рица
нет, не так. иначе бы не было ноющих от скуки более состоятельных, чем не ноющих. 10.04.2015 13:12:57, Шерлок
Ноющие всегда найдутся. Но ныть от скуки при деньгах все же приятнее, чем выть от голода. 10.04.2015 13:17:59, рица
пчела Майя
Сколько ж это надо жрать, чтоб на еду не заработать. Разве что с солитером на пАру. 10.04.2015 22:05:49, пчела Майя
откуда вдруг воющие взялись? и вообще они из другой оперы. вы как-то путаетесь. сначала про смысл, потом про интерес, потом про вой.. я не успеваю 10.04.2015 13:21:42, Шерлок
Моя мысль ясна , если личностный рост не дает денег, то он совершенно бессмыслен.По крайней мере для окружающих и живущих рядом. 10.04.2015 13:27:28, рица
пчела Майя
А с чего окружающие зарятся на мои деньги? Я может хочу иностранные языки учить, а не окружающих снабжать. 10.04.2015 22:06:40, пчела Майя
"У кого нет миллиарда, могут идти в...". Вы это имеете в виду? 10.04.2015 13:52:05, SillyBilly
НЕт. Я имею в виду деньги, обслуживающие потребности. 10.04.2015 13:53:25, рица
Это не так. Прочтение книги не приносит денег, но обогащает душу. 10.04.2015 13:42:47, Hel
То есть если сутками читать книги,это расти?Я прочитала огромное количество книг. 10.04.2015 13:49:09, рица
Они Вам помогли что-то понять, улучшили настроение, успокоили, дали новые знания? 10.04.2015 14:52:18, Hel
Когда как, утром прочитала 40 страниц *Сентября*. Там так *вкусно* описана красивая жизнь богатых людей, что вряд ли пересмотрю свою точку зрения. 10.04.2015 20:26:53, рица
Так Вам же понравилось? Вы получали удовольствие, Вы нашли подтверждение своим мыслям. Чем же это не рост? 11.04.2015 22:02:35, Hel
ничего подобного. если это волонтерство какое - то для окружающих оно как раз имеет смысл. как и для волонтера, впрочем 10.04.2015 13:33:25, Шерлок
Угу.Особенно хорошо, когда этот волонтер глава семьи и кормить детей приходится жене.Если человек живет один, то пусть растет как хочет, но если у него семья, то она есть хочет. 10.04.2015 13:44:07, рица
Большое количество волонтеров успешно работают, обеспечивают семьи. Тут нет противопоставления или/или 10.04.2015 14:11:30, как-то так
он может одновременно работать и волонтерить. 10.04.2015 14:00:50, Шерлок
Может. 10.04.2015 14:09:09, рица
значит и смысл есть 10.04.2015 14:16:22, Шерлок
Личностный рост вообще никак не связан с увеличением капитализацией жизни. Это может быть приятным бонусом, но не более того. 10.04.2015 13:31:20, как-то так
Я такого роста никогда не пойму.Я пыталась это сделать и очень долго, но детей кормить надо.Вот поэтому для меня личностный рост это прежде всего деньги.И не важно откуда они, иногда личностный рост кто-то просто спонсирует. 10.04.2015 13:42:08, рица
Вы путаете понятия профессиональный рост и личностный рост. 10.04.2015 14:12:38, как-то так
НЕ путаю, для меня это одно и тоже. 10.04.2015 14:17:18, рица
Но для многих других это разные понятия, что можно понять из ответов в этой теме. 10.04.2015 15:19:04, как-то так
Года два назад везде активно обсуждали результаты социсследования, которое показало, что предел ежемесячных доходов, ощутимых в повседневной жизни, для всех стран примерно равный. Это около 10 тысяч долларов в месяц. После этого уровня разницы в том, как протекает рутинная жизнь уже не ощущается (10 или 20 тысяч в месяц, грубо говоря, уже все равно). Так что им, тем, кто уже имеет регулярно по 10 тысяч, расти некуда? 10.04.2015 13:55:06, SillyBilly
Наверно, из списка стран вычеркнули штаты, по краинеи мере их Западное и Восточное побережья :)
Там разница между 10 и 20 тысячами долларов огромная, ибо с 10 тысячами долларов придется просто забыть о совмещении выплаты ипотеки и накоплениями на обучение детеи и на пенсию.
Ни у в Британии про наличие Лондона явно забыли. И про большую часть Скандинавии.
10.04.2015 21:30:58, ___nevazhno___
Не знаю,я не знаю других оценок роста. Как я могу определить, что человек живущий на грани нищеты не ленится , а растет.10 т. долларов в месяц у меня в жизни не было. Но если у людей есть, то с их ростом я согласна. 10.04.2015 14:06:10, рица
пчела Майя
Вашим ростом определенно было бы расширение кругозора. 10.04.2015 22:08:23, пчела Майя
грани тоже разные. и если раньше была нищета, а сейчас уже грань, то очевидно что растет. и если у него, например, родители инвалиды и больной ребенок, то он может очень даже не лениться, а жить не в пример хуже иного лентяя 10.04.2015 14:09:34, Шерлок
Даритта
Ван Гог при жизни продал одну единственную картину, в чём был его рост? :))) 10.04.2015 13:04:33, Даритта
НЕ знаю. Мне он вообще не нравится.Может любители объяснят. 10.04.2015 13:06:29, рица
Степная кошка
а что тут любители могут объяснить? Мне он нравится очень. 10.04.2015 15:31:27, Степная кошка
Rumba*
личностный рост нужен многочисленным "тренерам" и "психологам", чтобы денег с легковерного народа собрать - посредство курсов, тренингов, книжек и чего-там-еще.
остапбендеровщина такая.
10.04.2015 12:10:34, Rumba*
Natalya d'*
А работники Большого Театра нам втюхивают что театр - это здорово, а производители суши - что суши, тоже, вообще то, разновидность остапбендеровщины.
Я вот точно знаю что прожить можно и без театра, и без суши.
10.04.2015 12:29:51, Natalya d'*
Степная кошка
так прожить можно почти без всего. Нужна-то только крыша над головой, чтобы не мокнуть в дождь, тепло в виде дров, чтобы не мерзнуть зимой, самая простая пища, которую сам можешь "изготовлять" и тряпки на тело, чтобы не замерзнуть опять же. Все остальное излишки, если рассматривать жизнь, как способ выжить.
Но мне вот книги нужны почти как воздух, хотя без них бы выжила конечно
10.04.2015 12:55:56, Степная кошка
Дело в том, что пресловутая "пирамида потребностей Маслоу", которой в общем-то по преимуществу и подчинено бытовое мировоззрение, это совершенно абстрактный конструкт идеалистической теории. Простой материализм не подчиняет "духовные потребности" потребностям материальным. Грубо говоря, для человека они равнозначны. Фигурально выражаясь, без книг личность погибает так же быстро, как без пищи. От унижения человек может погибнуть так же, как от физических истязаний. 10.04.2015 15:53:41, SillyBilly
Можно, вопрос только в том - хочешь ли.И вопрос оценят ли окружающие это как личностный рост или как обычную лень. 10.04.2015 12:59:42, рица
Степная кошка
а личностный рост нужен для того, чтобы окружающие похвалили? Меня вот это лет в 25 перестало волновать практически совсем. Я имею в виду похвалы окружающих. А мои друзья и близкие меня любят такой, какая я есть 10.04.2015 15:33:46, Степная кошка
Rumba*
не-не, авантюры типа личностного роста массово появляются тогда, когда у народа массово появляются свободные деньги не просто на излишества, а на "излишества, которые полная фигня".
а большое искусство существовало всегда.
10.04.2015 12:42:22, Rumba*
Даритта
прожить можно вообще без всего, как нам многократно доказывают всякие индусы :) Плошка риса и гармония с собой вот всё что нужно человеку. 10.04.2015 12:33:03, Даритта
Natalya d'*
да я в курсе, просто удивляет что тем про "все психологи - вымогатели денег у наивной публики" - много, а вот тем "все работники театра - вымогатели денег у наивной публики" что то ни одной не припомню.
Но - в защиту этой конфы - помню одну тему где "вымогателями" обозвали производителей сумочек за 100 евро и выше.
Как они, гады, их производят, рекламируют, на приловок нам под нос суют....
10.04.2015 12:42:27, Natalya d'*
Вопрос в том, осознает ли клиент-покупатель, что он получает за свои деньги.
Если театр возьмет 1000 рублей, а представление будет на десятку, они тоже будут мошенниками и вымогателями. Известная фирма, продающая за безумные деньги страшные сумки из молодого дерматина.... Ну, люди, конечно, добровольно им деньги несут....
10.04.2015 15:25:42, Маграт
Дитя дождя
И это тоже) 10.04.2015 12:15:27, Дитя дождя
я всю жизнь плыву И не парюсь) 10.04.2015 12:09:13, gazelle
Дитя дождя
Уж прям так и плывете?) 10.04.2015 12:16:03, Дитя дождя
ну да. я , вообше, не любитель резких движении И напрягов.
я делаю, то что мне нравится)
10.04.2015 12:18:26, gazelle
[пусто] 10.04.2015 11:56:56
Нирвана, правда )? Я на пути) 10.04.2015 11:58:26, ДраКошка
Лида Удоева
Личностный рост - это очень личное.
Пытаться по этой теме создавать для "народа вообще" какие-то общемерки, общеценности и общетренажерки - глупое и вредное занятие.
10.04.2015 11:55:05, Лида Удоева
Оказывается ))) Вы в каком возрасте это выяснили ))) 10.04.2015 11:52:13, ДраКошка
:)Лучше поздно, чем никогда! 10.04.2015 11:54:35, Брюзжит Джонс
LoraEf
у всех моих подруг, которые начинали ходить на курсы личностного роста начинались проблемы в семье вплоть до развода. 10.04.2015 11:45:59, LoraEf
А без курсов нельзя что ли личностно расти? Подозреваю. проблемы начались не из-за роста, а из-за курсов (мне бы тоже не понравилось, если бы моя 2-я половина пошел на какие-то курсы по рогам и копытам) 10.04.2015 11:52:33, плыву по течению
Natalya d'*
это из серии "пошел к врачу, пришлось лечиться, а не пошел бы, не пришлось" 10.04.2015 11:50:39, Natalya d'*
LoraEf
ну из моих знакомых за результатом в виде развода никто не шел.
только одна знакомая есть, которая совершенствуется без конца и при этом дома все хорошо. но она и до замужества этим увлекалась.
10.04.2015 11:57:09, LoraEf
Natalya d'*
все идут за тем чтоб "жить лучше", кто им виноват что для них "лучше" без развода невозможно?
Еще раз, на примере со здоровьем: представим себе женщину, у которй вес 130 кг. И у нее болят суставы, сильно болят, она еле ходит.
ОНа идет к врачу чтоб он сделал так, чтоб суставы не болели, а он, гад, говорит ей "надо худеть".
90% тут развернутся и уйдут жить дальше привычной жизнью в которой - да, болят суставы и она еле ходит, но она уже ТАК привыкла жить.
10.04.2015 12:04:52, Natalya d'*
Дитя дождя
Как вы думаете, почему? 10.04.2015 11:47:58, Дитя дождя
ландыш
потому что в том возрасте, когда у женщины появляется время ходить на курсы, в большинстве случаев брак перестает быть нужен. 10.04.2015 12:10:56, ландыш
Natalya d'*
Туда еще много молодых незамужних ходит - ну, мне кажется, я эти курсы только по ТВ видела.
Еще иногда эти курсы проводятся на работе, в рабочее время, за счет компании "для всех", варианта "не ходить" нет (будет увольнение за прогул работы).
10.04.2015 12:33:56, Natalya d'*
Так они и ходят в надежде , что *вырастут* и их обязательно возьмет замуж мужчина при деньгах. 10.04.2015 13:13:44, рица
Дитя дождя
Вы действительно думаете, что в реале может быть такая мотивация у посещающих подобные тренинги женщин? 10.04.2015 13:19:35, Дитя дождя
Natalya d'*
я на ютубе смотрела такой тренинг, из группы в 10 человек там была 1 с такой мотивацией (хочу замуж, но попадаются только некачественные, хочу привлечь собой качественного) и одна просто "хочу замуж, вообще ни разу в жизни на меня ни один мужчина не глянул".
вот этой второй было легче всего помочь, она была - молодой, симпатичной, с хорошим образованием/работой, но неправильными установками в голове ( там всё это разбиралось).
Остальные пришли кто зачем, то есть что и такое есть ("хочу замуж за качественного") я не сомневаюсь.
10.04.2015 13:29:46, Natalya d'*
ландыш
я об этом не задумывалась, но Вы спросили, и я поняла - так оно и есть ))) 10.04.2015 13:26:11, ландыш
Нет, это ваши фантазии. 10.04.2015 13:32:16, как-то так
ландыш
да нет, это фантазии молодых-незамужних, что они пришли за чем-то другим )). 10.04.2015 13:38:14, ландыш
На эти тренинги ходят люди разных возрастов и пола и за разными целями. 10.04.2015 14:13:30, как-то так
ландыш
мнэээ... желаю им удачи! 10.04.2015 14:31:05, ландыш
Natalya d'*
ваше сообщение Ландышу ну совсем никак не противоречит 10.04.2015 14:17:49, Natalya d'*
ландыш
так я и не говорю, что туда ходят только немолодые-замужние )) 10.04.2015 12:54:24, ландыш
LoraEf
на работе то что проводят всё-таки полезны бывают. хотя да, эти же практики можно и вне работы применять. 10.04.2015 12:42:31, LoraEf
Дитя дождя
О! 10.04.2015 12:16:50, Дитя дождя
Лида Удоева
потому что в лучшем случае эти курсы - фуфло, а в худшем - секты и зомбирование 10.04.2015 11:56:29, Лида Удоева
LoraEf
потому что копание в себе и окружающих не доводит до добра:)
естественно, все эти тренинги направлены на культивирование эгоистических качеств. при этом посетитель этих тренингов как правило демонстративно начинает декларировать свои новые взгляды и менять образ жизни.
также, начинает активно навязывать домашним новые знания. ну, естественно , в этот момент начинаются проблемы.
10.04.2015 11:54:25, LoraEf
а я думаю наоборот тоже бывает. человека беспокоило что-то, что он не мог формализовать, после курса он понял, что его не устраивает семейная жизнь, и развелся ) 10.04.2015 12:00:39, Волчонок

Показано 109 комментариев из 256



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!