Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Минутка ненависти
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Отчаянное. У кого-нибудь есть опыт борьбы с системой?
Нужен совет по активной жизненной позиции.
05.03.2015 11:53:14, Зимняя
95 комментариев
А на литтлване в "особых" Вы не были? Там, возможно, посоветуют конкретно по Питеру, не по борьбе с системой, а как и куда попасть можно и лучше.
[ссылка-1] 06.03.2015 03:19:33, ЁЁЁЁЁ
[ссылка-1] 06.03.2015 03:19:33, ЁЁЁЁЁ
Ребенок только не говорит? В остальном все ок? Моя младшая не говорила почти до 4 х лет, но была абсолютно адекватна , знала все, что положено в её возрасте, общалась жестами и предлогами, в 4 резко заговорила. Сейчас она в лого группе, попала туда из обычной, воспитатели предложили перевести её , так как в этих группах по 15 чел и есть спец занятия, кот нет в обычных группах, но это всё равно групповые занятия по 30 мин в день, но это практически не решает логопедических проблем, всё равно надо брать частного специалиста. Так что сильно не полагайтесь на лого садик.
05.03.2015 23:02:31, Ирррка
Ирин, он не только не говорит. Он не может в обычной среде, он не понимает речь и ему нужен индивидуальный присмотр.
06.03.2015 09:32:20, Зимняя


Опыт мамы тематического ребенка. Пол группы не говорит вообще, от слова совсем. А общение очень важно. Садовский логопед просто ни о чем... В итоге в сад почти не ходим и занимаемся частным образом. 05.03.2015 22:28:00, Строптивая Ира

Если мне не получается сделать с двух попыток, значит мне это не надо.
У меня опыт без сада, почти как у Оли-йоле. Обычный сад и логопед рядом.
Вам точно надо в этот сад? Почему вас общество в обычном не устраивает? 05.03.2015 21:33:59, tЮлька
взятkи И письма в вышестоящие инстанции. Паралельно. Кнут И пряник.
05.03.2015 20:59:03, 1221
У меня нет опыта, я с системой предпочитаю не связываться.Так что только посочувствую.Я младшую в логопедический оформляла так совсем седая стала. Пришли 4, 5 к логопеду, она - у вас нет показаний. Ну я -то понимаю, что с ребенком не лады. Прихожу на следующий год, она ее смотрит и как на меня наедет - мамаша, Вы что не видите какие проблемы, вы почему ее раньше не привели. Я оторопела , а потом и говорю , мы были у вас в прошлом году. Она почитала карту - действительно. Дает направление в сад, там комиссия,детей на место 2-3 человека.В первую очередь многодетные , из неполных, остальные потом. Мою посмотрели и давай совещаться, минут 15, видимо у меня такой жалкий вид, что взяли)Бесплатно. В Ростове в 2000-м 500 д заплатила за 2-х.
05.03.2015 18:40:08, рица
У меня нет опыта борьбы с системой и никогда не будет. Но у меня есть опыт взращивания ребенка, которому показан был логопедический сад, которому вообще светила коррекционная школа, и который начал произносить первые слова в 3,5 года, до этого был набор из трех звуков. Находился в обычном детском саду, в обычной группе. С логопедом из соседнего "дома детского творчества" начали работать в 4 года и проработали полтора года, заговорил замечательно, закончил дет. сад и пошел в обычную школу. На следующий год будем переводить его в физ-мат школу (в 5й класс).
Да, в первые годы до 7 лет мы плотно работали с неврологом, с соответствующим курсом лечения, но больше он нам не понадобился.
У вашего ребенка примерно какая речь - она вообще присутствует? Я не очень понимаю, нужна ли вам вообще эта инвалидность и что она дает? 05.03.2015 14:38:10, Оля-Йоля
Инвалидность - это типа проходного билета туда, куда очень надо но всех не пускают.
Оль, мой просто не понимает речь. У него есть слух, но нет речевого восприятия. И естественно он сам не говорит. 05.03.2015 14:52:46, Зимняя
Да, в первые годы до 7 лет мы плотно работали с неврологом, с соответствующим курсом лечения, но больше он нам не понадобился.
У вашего ребенка примерно какая речь - она вообще присутствует? Я не очень понимаю, нужна ли вам вообще эта инвалидность и что она дает? 05.03.2015 14:38:10, Оля-Йоля

Оль, мой просто не понимает речь. У него есть слух, но нет речевого восприятия. И естественно он сам не говорит. 05.03.2015 14:52:46, Зимняя
да, дело серьезное :(
Удачи вам с ним - и ему, и вам!
Очень понимаю, как это тяжело. 05.03.2015 14:57:27, Оля-Йоля
Удачи вам с ним - и ему, и вам!
Очень понимаю, как это тяжело. 05.03.2015 14:57:27, Оля-Йоля
не знаю, конечно какой у вас специальный садик....
Наш опыт с речевым сыном - специализированная логогруппа в массовом садике (пупер-логопед, спецкомиссия и отбор самыхдостойных проблемных (а в реале ситуация как у вас - почти все дети в группе были лучше моего, но нам отказали в приеме, недостаточно серьезная ситуация у нас:)
Потом были индивидуальные спецзанятия с логопедом-дефектологом в специализированном государственном центре для подобных детей....
А еще у нас, слава богу, был и есть опыт занятий в платном центре, с учетом отзывов других родителей...
И вот исходя из всего этого опыта, я бы ТАК не старалась попасть в спецсадик. Имхо, в реальности гораздо больше помогают платные, частные занятия. государство не помогает, только тратит драгоценное (в таком возрасте) время.
Активная жизненная позиция - отлично, но сейчас важнее найти специалиста для вашего ребенка, а потом - почему нет, ситуация ужасная с неудобными детьми...
Удачи!!
ПС. пишу на бегу, если что неясно - пишите, пожалуйста, готова обсудить.. 05.03.2015 14:09:38, Vanilla
Спасибо)
Я примерно то же написала ниже. Мне не нужно место, куда бы сплавить ребёнка, ближе к дому или ещё по какой-то причине.
Может быть, того что нам нужно, вообще нет в природе.
Но тогда мой ребёнок вообще не сможет развиваться.
У нас частной реабилитации - на 40 тыщ в месяц. И всё пойдёт прахом без коллектива. 05.03.2015 14:15:40, Зимняя
Наш опыт с речевым сыном - специализированная логогруппа в массовом садике (пупер-логопед, спецкомиссия и отбор самых
Потом были индивидуальные спецзанятия с логопедом-дефектологом в специализированном государственном центре для подобных детей....
А еще у нас, слава богу, был и есть опыт занятий в платном центре, с учетом отзывов других родителей...
И вот исходя из всего этого опыта, я бы ТАК не старалась попасть в спецсадик. Имхо, в реальности гораздо больше помогают платные, частные занятия. государство не помогает, только тратит драгоценное (в таком возрасте) время.
Активная жизненная позиция - отлично, но сейчас важнее найти специалиста для вашего ребенка, а потом - почему нет, ситуация ужасная с неудобными детьми...
Удачи!!
ПС. пишу на бегу, если что неясно - пишите, пожалуйста, готова обсудить.. 05.03.2015 14:09:38, Vanilla

Я примерно то же написала ниже. Мне не нужно место, куда бы сплавить ребёнка, ближе к дому или ещё по какой-то причине.
Может быть, того что нам нужно, вообще нет в природе.
Но тогда мой ребёнок вообще не сможет развиваться.
У нас частной реабилитации - на 40 тыщ в месяц. И всё пойдёт прахом без коллектива. 05.03.2015 14:15:40, Зимняя

ИМХО бороться с системой можно только в качестве хобби при большом временном и психологическом ресурсах.
Если нужно решать реальную проблему на борьбу времени нет.
Лично я всегда иду окольными путями (в т.ч. тупо взятkи), но материально это более затратно. Здоровье ребенка именно такой случай. 05.03.2015 14:08:51, Дитя дождя

Сейчас я оказалась настолько в теме... Я просто не смогу занять чужое место посредством взятkи. Заплатить и забыть здесь не сработает.
Больше того - мне нафик не нужна группа, сфабрикованная из таких вот взяточников.
Мне нужно то, что мне положено - группа детей с аналогичным диагнозом и профильная помощь. 05.03.2015 14:13:19, Зимняя

Еще: неречевым детям в ПНД полагались занятия дефектолога. Моя знакомая водила ребенка в частный сад и туда. Ну, еще много куда. Кстати, успехи были! Тьфу-тьфу.
Мы водили в сад неполного дня одно время. И такое у нас было, для детей, которые не могли или не хотели ходить полный день. Это мнев РОНО насоветовали.
Еще есть районные центры психолого-медико-социального сопровождения, там есть логопеды. Там бесплатно, мы как-то водили на какие хитрые занятия...
Короче, в Питере много чего есть. Короче, надо узнавать заранее вообще все возможности. Все выкручиваются:((
Я даже опасаюсь, что в приниципе сам логопед. сад не решит всех проблем... И я даже не припомню совсем неговорящих деток там. Там просто ОНР обычно.
Знаете, им не хочется более сложных детей брать, я это быстро поняла. Там приветствуют тех, кому пару звуков поправить и научить говорить "уши" вместо "ухи":) или :( 05.03.2015 13:50:12, Питерская

Короче, варианты есть.
В этом возрасте еще есть.
Сейчас он в училище. 05.03.2015 14:02:56, Питерская




Но ребёнку нужна социализация, дома у него идёт откат назад. Он развивается (если это можно так назвать) только в коллективе в отрыве от родителей. 05.03.2015 14:07:29, Зимняя


У сына основной диагноз - СМА. Я слышала, что у девочек вообще его не бывает. 05.03.2015 14:26:53, Зимняя

что такое СМА, я даже не знаю. у нас ОНР. 05.03.2015 14:57:36, anny_panda


Ребенок говорящий, но видно (мне) было, что с особенностями. На комиссии в 3 года ребенок бодро все ответил и рассказал про драконов. Поставили ОНР 3 и повертели пальцем у виска, типа мамочка того и дали направление в сад по месту жительства. А как раз из него мне и нужно было уйти, потому что ад. Я тоже думала, что пойду жаловаться, потом поняла, что они хорошо связаны с вышестоящей комиссией, которая разбирает такие спорные моменты (я сходила на прием и их логопед слово в слово не смотря на ребенка процитировала тетю из нашей комиссии.) В тот год пришлось пользоваться услугами платного сада и работать с платным логопедом на дому. Через год я опять собрала бумаги и пришла на ту же комиссию. Конечно, же я их еще доставала в течение года. Вот, говорю , полюбуйтесь теперь что имеем после года работы с 2 логопедами. (реб остался в том же состоянии + заикание появилось.) Испугались, поставили ОНР2, попросили уничтожить предыдущее заключение отправили в логосад. Тот год, который казалось бы я "потеряла", дал мне право быть в логосаду 3 года(больше нельзя) и пойти в школу фактически в 8 лет (я тут писала тему в прошлом году, спасибо всем ответившим))
Сейчас первый класс и я наконец-то расслабилась :) 05.03.2015 13:01:10, Nadia.


Но суть одна. Моему ребенку был положен логосад, а беглый осмотр 1 специалиста выдал неправильный результат.
Я много куда ходила, и к директору комиссии, и ездила по логосадам (как ландыш советует) и в "спорную" комиссию. И тогда это ничего не дало :(
Но дало на следующий год.
Не мытьем так катыньем. Не опускайте руки, если считаете, что вам НУЖНО, ходите/пишите/просите/пугайте везде, что-то должно сработать. 05.03.2015 13:42:59, Nadia.

У нас тема такая, что ребёнок сможет ходить только в корр. сад. Он не сможет ходить в массовый сад больше вообще. А ему необходима социализация. Без неё идёт откат назад, и наша дорогущая частная адаптация пойдёт по боку. 05.03.2015 13:50:05, Зимняя

Возможно вам это действительно не нужно, а нужно что-то другое.
Попробуйте посмотреть на шаг дальше, вы знаете в какую школу хотите отдать ребенка? Сходите туда, поговорите со специалистами, администрацией, попросите совет. 05.03.2015 13:58:11, Nadia.

Школа - это хорошо, когда есть речь и её понимание. Пока что нам до школы как до Луны. 05.03.2015 14:18:52, Зимняя

У меня у коллеги на работе была подобная ситуация, в таких случаях необходимо и медикаметозное лечение. Они ездили куда то на Чапыгина.
Оформляли инвалидность. Коррекционный садик. Потом школа. К 3-му классу перешел в обычную школу. 05.03.2015 13:26:16, Robin

Нас и на Чапыгина даже не берут, просилась туда 2 раза. Там работает подруга свекрови, она просто плакала от сочувствия.
Наверное, с инвалидностью легче куда-то попасть? Хотя бы есть веское основание для льгот. 05.03.2015 13:28:38, Зимняя
А вы не пробовали в дневной стационар на Новоизмайловском? У меня сын с МА. Занимались на Чапыгина, а потом стали уже платно с логопедом с Чапыгина заниматься у нее на дому. После нас приходил мальчик с СМА. Они переехали в Питер из Великого Новгорода именно из-за занятий. На Чапыгина их не взяли, а на Новоизмайловском взяли. Там берут более тяжелых деток. И по сроком пребывания там получается побольше. На Чапыгина курс строго 70 дней, а на Новоизмайловский они ходили почти весь учебный год, им заведующая продлевала пребывание.
06.03.2015 09:43:23, мама моторного алалика
да, с инвалидностью должно быть легче. когда я оформляла ребенка в логопедический сад, заведующая, узнав, что есть еще брат-близнец с инвалидностью, сама сказала, что и его тоже готовы взять.
05.03.2015 13:58:54, Esme Smith



странная ситуация ( Отказывает комиссия РОНО? Заключение из районного ПНД есть? Подавали документы через МФЦ?
Обычно в таких ситуациях поддерживает и сам садик, где ребенок находится в настоящий момент . А возраст какой? 05.03.2015 12:35:28, Robin


Хожу вокруг этой комиссии 2 года.
Проблема в том, что официальный отказ я получу 20 мая, и кому это будет интересно..
Можно только сейчас что-то сделать, впрок, так сказать. 05.03.2015 13:25:51, Зимняя

что значит хожу вокруг комиссии 2 года? Почему вы решили, что получите отказ? 05.03.2015 13:46:59, Nadia.

Мы для младшей подавали документы в садик обычный, через месяц после ее рождения). Кокретный садик - основание многодетная семья. Через 3 недели на сайте госуслуг было положительное решение. 05.03.2015 13:29:24, Robin
Адмиралтейский- я подавала через госуслуги, но путевку все равно выписывали в комиссии, при мне смотрели, где есть места. Мне сразу сказали- следить за судьбой заявления, как появится отметка принято к рассмотрению, так приходить. В Кировском районе было так же. Оба раза в 2014 году.
05.03.2015 14:15:54, GalaNTka

Если бесплатно, то начинать с личных приемов к чиновникам и депутатам.
05.03.2015 12:14:33, Птичка снежная

если второе - просто идете к заведующей и предлагаете то, что ей ценно, взамен на то, что ценно Вам. 05.03.2015 11:59:11, ландыш

Вы правда думаете, что родители действительно тяжёлых детей готовы выходить на конкурс кошельков?
Не зарекайтесь. 05.03.2015 13:30:09, Зимняя



да и сейчас есть место творчеству, я не сомневаюсь. 05.03.2015 13:08:30, ландыш

Автор - жалуйтесь и скандальте, 90% детей в таких садиках вообще здоровые, по блату, у моей подруги в Москве оба ребенка ходили в спец ортопедический садик, потому что он ей ближе обычного.
Дети здоровы, за денюжку она делала справку у педиатра что "плоскостопие", чтоб был повод взять. Плюс денюжку заведующей в карман, большую - в 2001 года за старшего, например, 600$.
Говорит, 90% детей туда попали так же. 05.03.2015 12:10:27, Natalya d'*
Точно, моя так ходила, только нас почему-то пожалели - при ценнике 600 баксов взяли за 200: проблемы были примерно у 2 - 3 детей в группе (включая мою), остальные абсолютно здоровы.
05.03.2015 13:40:09, hanhi

а те, у кого 600 баксов нет, платят 200. 05.03.2015 13:55:55, ландыш

Они сначала отдали ребенка в частный дет сад (даже название до сих пор помню - "лучик"), там 600$ в мес была официальная цена.
Ей там не понравилось, стала искать другой, нашла этот ортопедический, там официально бесплатно, а дальше "как договоритесь".
Она послала БМ "договариваться", заведущая у него попросила "купить диванчик для садика", и показала конкретный диванчик за 600$.
Он ей принес 600$ в конверте со словами "купите сами" .
Через 3 года подросла младшая, она с БМ уже развелась, но в садике не знали. Подруга приходит к заведующей "а у меня дочка подросла, возмете?" та "конечно, а папа когда ко мне зайдет?" подруга полгода ее кормила "завтраками" ("сильно занят, но скоро зайдет"), потом созналась что они развелись и что он не зайдет, то есть младшая у нее в тот же садик ходила уже забесплатно. 05.03.2015 22:43:12, Natalya d'*

Насчёт денежки, для иллюстрации - у знакомой в соседнем районе запросили в похожем саду 250тыщ рублей. 3,5 тысячи долларов. 05.03.2015 13:26:57, Зимняя
Лен, система-то другая, но методы остались.
Все даже еще хуже, по-моему. Раньше можно было холодильниками и шторами для сада, а теперь только деньгами в личные карманы. дело технологии и готовности рисковать. А технология доступна меньшему количеству людей и меньшее количество людей способны рисковать больше. поэтому взятkи стали больше раза в 2)). 05.03.2015 15:23:34, Lancel
Все даже еще хуже, по-моему. Раньше можно было холодильниками и шторами для сада, а теперь только деньгами в личные карманы. дело технологии и готовности рисковать. А технология доступна меньшему количеству людей и меньшее количество людей способны рисковать больше. поэтому взятkи стали больше раза в 2)). 05.03.2015 15:23:34, Lancel


Др.дело, что места должны быть. А их какбе нет. 05.03.2015 13:17:32, Зимняя

Я вообще считаю что если это в природе изначально существует (жалобы, пособия, проверки, льготы и т п) то не надо брезговать этим пользоваться по малейшей надобности, а если не существует, то от большой надобности можно "создать с нуля".
Знаю людей кто узнав что нужной ему услуги не существует вообще, создал ее с нуля, восxищаюсь ими. 05.03.2015 12:36:43, Natalya d'*
Не всегда.
Когда я приходила записывать сына в сад на списочные 25 человек я была уже третьей (28), кто приходил "в обход" комиссии с направлением за подписью "большого начальника".
Заведующая молча закатывала глаза и с выражением "а что я могу сделать" записывала таки нас в группу. 05.03.2015 12:36:20, Птичка снежная
Когда я приходила записывать сына в сад на списочные 25 человек я была уже третьей (28), кто приходил "в обход" комиссии с направлением за подписью "большого начальника".
Заведующая молча закатывала глаза и с выражением "а что я могу сделать" записывала таки нас в группу. 05.03.2015 12:36:20, Птичка снежная

Сад мне не понравился. Пошла в другой, поговорила с заведующей. В этом саду образовалось место для нас. Направление переписали.
Вывод - места есть всегда 05.03.2015 13:30:57, Oker
Свободные места образуются обычно за счет "уплотнения" групп.
Ни разу не встречалась с "недобором" в группах. 05.03.2015 13:45:38, Птичка снежная
Ни разу не встречалась с "недобором" в группах. 05.03.2015 13:45:38, Птичка снежная
Про обычный.
Не думаю, что "способы" попадания в сад принципиально отличаются. Если только ценой. 05.03.2015 13:24:52, Птичка снежная
Не думаю, что "способы" попадания в сад принципиально отличаются. Если только ценой. 05.03.2015 13:24:52, Птичка снежная

+1
Я, кстати, месяц назад спрашивала тут про УФМС. Пять минут потратила на составление обращения на сайте, за пару недель вопрос решился. Причем с меня потом попросили и заключительную рецензию на их действия написать, и мобильный телефон вышестоящего начальства выдали, если вдруг еще проблемы будут. Никуда не ходила, не скандалила. 05.03.2015 12:16:16, GalaNTka
Я, кстати, месяц назад спрашивала тут про УФМС. Пять минут потратила на составление обращения на сайте, за пару недель вопрос решился. Причем с меня потом попросили и заключительную рецензию на их действия написать, и мобильный телефон вышестоящего начальства выдали, если вдруг еще проблемы будут. Никуда не ходила, не скандалила. 05.03.2015 12:16:16, GalaNTka





Есть еще такая возможность, по опыту друзей, через приемную уполномоченного по правам детей. Им помогли.
Они уж в прокуратуру хотели.
Главное, не отчаивайтесь.
Тут надо понимать, что никто помогать не будет, к этому нужно быть готовым. Рассчитывать надо на себя. И закалки никакой особо не будет, каждый раз переживания.
Но ради детей на все эти баталии идти стоит. 05.03.2015 11:57:54, Питерская

Потому как РОНО и сады - одна система.
А тут - совсем другая. И нельзя оставить ребенка без сада, тем более проблемного.
Там вообще очень грамотные юристы, помимо прочего... 05.03.2015 13:54:55, Питерская
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание