Часто слышу расхожее выражение про деньги "Не они меня делают, а я их". Я прекрасно понимаю смыл.
А хотелось поговорить именно в контексте "не они меня". Что, действительно они человека НЕ делают? Или всё же делают и очень?
Из моего окружения большое количество денег многих очень даже "сделало", в худшем понимании.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Холивар
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Делают. А насчет того худшим или нет, то думаю, что для тех с кем разбогатевший не желает делиться он станет худшим, а для тех с кем делится лучшим.
13.02.2015 20:11:57, рица
Да никого они не делают. Был человек-какашка изначально, деньги это подчеркнули. Не был, так и не станет.
13.02.2015 19:56:37, Provinzialka
никакой чудодейственной силой деньги не обладают, резкое изменение их количества в разные стороны раскрывает качества людей, которые всегда были
13.02.2015 19:32:43, ЁЁЁЁЁ
Да, интересную историю сейчас в тему прочла, мужику случайно банк выдал 8 миллионов долларов, он и не удержался) [ссылка-1] А вообще, деньги помогают, репетитора когда не на что нанять, как ? Хотя, многие дети и сами все прекрасно изучают...
14.02.2015 20:58:16, Масяням
"Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание", сказал один умный дядечка. :) Поэтому я считаю, что с появлением денег и изменением бытия происходят определенные сдвиги внутри людей. Меняется круг общения, интересы, уровень знаний, литература, мнения на темы, ну а потом и общее мировозрение подтягивается шаг за шагом.
Но все это относительно, конечно, и необязательно человек меняется в какую-то одну сторону. Многое зависит от того, как он эти деньги заработал, какую жизнь себе создал и среди кого общается при помощи этих денег. 13.02.2015 16:16:33, Petra
Но все это относительно, конечно, и необязательно человек меняется в какую-то одну сторону. Многое зависит от того, как он эти деньги заработал, какую жизнь себе создал и среди кого общается при помощи этих денег. 13.02.2015 16:16:33, Petra
А как с появлением денег уровень знаний меняется? И тем более литературные вкусы? Что-то не верится, что это связано с деньгами.
13.02.2015 18:21:34, Почему?
Под литературой я имею в виду то, что мы читаем, откуда получаем информацию.
Ну вот я, например, замечаю, что с повышением благосостояния и изменением интересов, я стала более серьезную аналитическую прессу читать, тогда как в 25 лет я ограничивалась девчачьим глянцем. :) Это тоже влияет на то, как я вижу мир. 13.02.2015 16:42:08, Petra
Ну вот я, например, замечаю, что с повышением благосостояния и изменением интересов, я стала более серьезную аналитическую прессу читать, тогда как в 25 лет я ограничивалась девчачьим глянцем. :) Это тоже влияет на то, как я вижу мир. 13.02.2015 16:42:08, Petra
Полно теx, кто и без денег девчачьим глянцем не интересовался. И при я знала нескольких о-о-чень обеспеченных женщин, которые вообще ничего не читали, даже глянец сложноват (проблемные дочери богатых родителеи).
14.02.2015 05:31:14, __nevazhno___
Ну а почему тогда считается, что люди с возрастом становятся более консервативны во взглядах? Думаю, с появлением накоплений их хочется защитить, и начинаешь более строго относиться к всякого рода фривольностям, которые повышают риски. Мне бы в 25-30 лет и в голову бы не пришло читать Wall Street Journal, к примеру - а сейчас зачитываюсь будь здоров, а заодно и всю остальную инфрмацию оттуда черпаю. Вот и формируется определенное мировоззрение.
13.02.2015 17:06:57, Petra
Мировоззрение формируется не от количества финансовых накоплений, а, скорее, интеллектуальных. Опыт, возраст, вкус, всё это формирует литературное предпочтение.
13.02.2015 17:12:49, Antre
это личное же. у многих как были вкусы лит-ые, так и остались, или наоборот к серьезному вообще не тянет со времен обучения
13.02.2015 16:46:40, Шерлок
К великому сожалению, существуют дурацкие стереотипы: если ты богат, то просто ОБЯЗАН иметь некие признаки подтверждения этого богатства. Может это и меняет человека.
13.02.2015 16:31:08, Antre
это где и у кого такие стериотипы? если люди покупают мерседес вместо форда, это не из за стериотипов, а потому что мерседес приятнее водить.
а жить в городом жилье приятнее чем в дешевом, ну и т д, прям даже не соображу о каких стериотипах идет речь. 13.02.2015 16:37:27, Natalya d'*
а жить в городом жилье приятнее чем в дешевом, ну и т д, прям даже не соображу о каких стериотипах идет речь. 13.02.2015 16:37:27, Natalya d'*
Ясное дело, что наличие денег даёт человеку возможность одеться в брендовое и ездить на таком же.
Но посмотри на быстро разбогатевших вокруг, они тебе близнецов не напоминают? 13.02.2015 16:54:22, Antre
Но посмотри на быстро разбогатевших вокруг, они тебе близнецов не напоминают? 13.02.2015 16:54:22, Antre
лично и близко я знаю только 2х "быстро разбогатевших", одна - моя подруга, она, наоборот, перестала париться внешним видом, но у нее богатство пришло с замужестом, из "конфетки" она превратилась в "ненакрашенная с засаленными волосами в старом халате".
другой - мужчина, он, МИХО, не на кого не похож, но мужчины чем там похожи должны быть?
близнецов напоминают те ктр одинаково (ботокс/пластика) убегают от возрастных изменений, но тут просто не придумано других вариантов, все идут к врачам и говорят "что там у вас есть лучшего?", получается - одинаково хорошо :) 13.02.2015 17:00:53, Natalya d'*
другой - мужчина, он, МИХО, не на кого не похож, но мужчины чем там похожи должны быть?
близнецов напоминают те ктр одинаково (ботокс/пластика) убегают от возрастных изменений, но тут просто не придумано других вариантов, все идут к врачам и говорят "что там у вас есть лучшего?", получается - одинаково хорошо :) 13.02.2015 17:00:53, Natalya d'*
Я не о пластике, а о том обязательном антураже - брюликах, собачке, отдыхе на Мальдивах, красном кабриолете. Ты видела когда нибудь миллионершу на девятке или отдыхающую где-то у родни под Саратовом?
13.02.2015 20:30:23, Antre
Я видела и не одну. Родни под Саратовом у них не было, правда. Как не было и привычки отдыxать где бы то ни было, вообще.
А все остальное их не интересовало - ни брюлики, ни тем более собаки и кабриолеты. Я просто лично знаю десяток клонов Ангелы Мрекель, но на работах, где миллион довольно быстро образовывается. 14.02.2015 05:42:22, __nevazhno____
А все остальное их не интересовало - ни брюлики, ни тем более собаки и кабриолеты. Я просто лично знаю десяток клонов Ангелы Мрекель, но на работах, где миллион довольно быстро образовывается. 14.02.2015 05:42:22, __nevazhno____
я видела без брюликов, собачек, Мальдив и красных кабриолетов. но не на девятке, понятно, что какой нибудь BMW практичнее девятки, это именно что "практично/менее опасно", а не "антураж".
13.02.2015 23:33:44, Natalya d'*
Ну согласись, что часто видно стремление проявить статус. В Европе или Штатах это как-то не так заметно, а в Мексике, к примеру - на каждом шагу. С одной стороны, это удобно - как только человек выходит из машины, ты сразу можешь определить его социально-экономический уровень. С другой - снобизм цветет пышным цветом.
13.02.2015 16:48:18, Petra
не, я в курсе, что какой то процент им подвержен, но намек на то что бывает "только так и не иначе" меня убил.
Всегда есть и будут мультимиллионеры которые могут позволить себе выглядеть вот так:
13.02.2015 16:54:47, Natalya d'*
Всегда есть и будут мультимиллионеры которые могут позволить себе выглядеть вот так:
13.02.2015 16:54:47, Natalya d'*
Я думаю, что большой процент им подвержен - нувориши там всякие и т.д. Но согласна, есть и такие, которым пофиг. Президент нашей компании, человек очень богатый, ходит в джинсах из Гэпа и ездит на VW.
13.02.2015 17:11:34, Petra
В "худшем" понимании видела только при отсутствии денег
Чтобы с появлением дохода кто-то ухудшился- ни разу не встречала, наоборот- много
Деньги дают свободу. В том числе самовыражения.
Поэтому с деньгами люди часто меняются, раскрываются
Имхо, конечно "делают" 13.02.2015 15:34:29, Дина (Джума)
Чтобы с появлением дохода кто-то ухудшился- ни разу не встречала, наоборот- много
Деньги дают свободу. В том числе самовыражения.
Поэтому с деньгами люди часто меняются, раскрываются
Имхо, конечно "делают" 13.02.2015 15:34:29, Дина (Джума)
Я видела изменения к худшему только во внутрисемейных отношениях, когда к появлению денег не были готовы. Чаще среди русских, кстати. Мужчина, начав приносить большие деньги, резко "оборзел" и стал предъявлять претензии жене, о которых раньше и речи не было. В том конкретно случае они урегулировали все, живут уже много лет с тех пор - вроде, счастливы.
А так, чтобы разбогатевший человек из прекрасного гражданина превратился в подонка - такого не видела ни разу. 13.02.2015 16:24:00, Petra
А так, чтобы разбогатевший человек из прекрасного гражданина превратился в подонка - такого не видела ни разу. 13.02.2015 16:24:00, Petra
+1
вот тоже - в худшем понимании видела только когда деньги были-были , а потом их не стало.
сама этого боюсь ужасно. Не отсутствия денег, а то, как поменяться могу:(( 13.02.2015 16:06:15, Лангуста
вот тоже - в худшем понимании видела только когда деньги были-были , а потом их не стало.
сама этого боюсь ужасно. Не отсутствия денег, а то, как поменяться могу:(( 13.02.2015 16:06:15, Лангуста
Про возможности и раскрытие само собой. Но для меня большие деньги = большое зло.
13.02.2015 16:04:43, Antre
я "в худшем" много видела в начале 90, когда меняли "одну жену за 40 на 2 по 20", там жене было "плохо".
хотя их обеспечивали, и прямым текстом говорили что "не было б денег, не развелся бы".
Там оставляли жене квартиру, помогали деньгами, но как то не сильно парились тем что подумают дети, например (когда появлялась новая жена ровесница дочери или когда не особо прятали от детей вереницу этих девиц) 13.02.2015 15:43:08, Natalya d'*
хотя их обеспечивали, и прямым текстом говорили что "не было б денег, не развелся бы".
Там оставляли жене квартиру, помогали деньгами, но как то не сильно парились тем что подумают дети, например (когда появлялась новая жена ровесница дочери или когда не особо прятали от детей вереницу этих девиц) 13.02.2015 15:43:08, Natalya d'*
Что в этом плохого и для кого?
У меня в офисе один из кладовщиков четвертую жену меняет. Вместе с детьми малыми
Не от богатства, а кобель патамушта.
Если кобель- так той 40летней к лучшему- избавилась, еще и с квартирой и с деньгами. А то, как она при том выбрала себя чувствовать - ее проблема. 14.02.2015 01:11:05, Дина (Джума)
У меня в офисе один из кладовщиков четвертую жену меняет. Вместе с детьми малыми
Не от богатства, а кобель патамушта.
Если кобель- так той 40летней к лучшему- избавилась, еще и с квартирой и с деньгами. А то, как она при том выбрала себя чувствовать - ее проблема. 14.02.2015 01:11:05, Дина (Джума)
Нет, ничего они не делают. Они просто дают человеку проявиться.
13.02.2015 15:10:49, Маграт
конечно, худшие ))) для окружающих ))).
а для владельца денег - лучшие ))). 13.02.2015 15:50:54, ландыш
а для владельца денег - лучшие ))). 13.02.2015 15:50:54, ландыш
Почему так однозначно? Я вокруг себя вижу примеры, когда люди с повышением благосостояния "расцветают". Помимо улучшения жизненных условий, приобретают новые хобби, вкладывают в детей и родных, начинают заниматься благотворительностью, расширяют интересы и кругозор, путешествуют и узнают новые места. Какие такие жуткие качества могут проявиться?
13.02.2015 16:29:24, Petra
потому что окружающим обычно не нравится, когда кто-то обогащается.
А владельцу денег - наоборот, нравится, что он обогатился )). 13.02.2015 16:50:56, ландыш
А владельцу денег - наоборот, нравится, что он обогатился )). 13.02.2015 16:50:56, ландыш
Теоритически, самому владельцу от них тоже плохо может быть.
У нас кино про это есть - мужик выиграл миллион, начинает себе "не отказывать" во всем о чем мечтал, у него начинаются проблемы со здорвьем... от обжорства :) 13.02.2015 16:04:20, Natalya d'*
У нас кино про это есть - мужик выиграл миллион, начинает себе "не отказывать" во всем о чем мечтал, у него начинаются проблемы со здорвьем... от обжорства :) 13.02.2015 16:04:20, Natalya d'*
ой, я знаю ответ на этот вопрос, но он длинннный.... тебе то зачем? как то поуже вопрос можешь задать?
13.02.2015 15:28:15, Natalya d'*
сильно длинно некогда, но обычно вылазят все детские комплексы, кому не хватало любви, начинают ее покупать, кому не хватало признания - его, кому власти - ее, и т д и т п
Обычно всё это заканчивается полным провалом, у кого то раньше (до того как он всё pп*ср@л), у кого то позже...
Кому нравилась его жизнь до делают всё возможное чтоб ничего не изменилось, вплоть до скрывать что у него появились деньги.
Ну и т д, у всех всё по разному. 13.02.2015 16:15:34, Natalya d'*
Обычно всё это заканчивается полным провалом, у кого то раньше (до того как он всё pп*ср@л), у кого то позже...
Кому нравилась его жизнь до делают всё возможное чтоб ничего не изменилось, вплоть до скрывать что у него появились деньги.
Ну и т д, у всех всё по разному. 13.02.2015 16:15:34, Natalya d'*
это в общем, а еще подробнее - это уже конкретные примеры и "сильно длинно", поэтому и спрашиваю "зачем тебе"
13.02.2015 17:13:55, Natalya d'*
выражение слышу первый раз.
уверена, что деньги не меняют человека, а только дают ему возможность проявить себя. 13.02.2015 15:03:25, ландыш
уверена, что деньги не меняют человека, а только дают ему возможность проявить себя. 13.02.2015 15:03:25, ландыш
Умный сам всё делает, и себя, и деньги. Дурака можно уделать не только деньгами, но и славой или сексзависимостью.
13.02.2015 15:01:27, NLU
Выражения никогда не слышала (очевидно потому что среди моих знакомых нет столь денежных людей). Смысл поняла совсем по-другому, нежели ТС.
13.02.2015 14:56:44, hanhi
Никто никого не делает, просто разные люди по разному проявляют себя в разных обстоятельствах.
13.02.2015 14:51:59, Мадам Шредингер
Первый раз слышу такое выражение. Не думаю, что я его поняла. У нас никто никого не делает.
13.02.2015 14:48:51, пчела Майя
Выражение, которое может иметь несколько различных толкований. Я вот поняла его как-то типа "я не сын богатого папы, я сам себя сделал".
Не удивлюсь, если у Вас совершенно иное понимание. 13.02.2015 14:48:09, Moon
Не удивлюсь, если у Вас совершенно иное понимание. 13.02.2015 14:48:09, Moon
Это иллюзия, что кто-то делает деньги. Всегда наоборот. Деньги меняют людей и отнюдь не всегда в лучшую сторону, и от количества денег это не зависит.
13.02.2015 14:47:10, Брюзжит Джонс
ой... а как людей "погоны" меняют. И часто тоже далеко не в лучшую сторону.
И деньги здесь тоже привязаны. 13.02.2015 14:49:23, Robin
И деньги здесь тоже привязаны. 13.02.2015 14:49:23, Robin
а женитьба/замужество, а рождение детей, а первые старческие болячки.... тут надо заводить тему "есть ли что то в жизни человека, что его НЕ меняет?" :)
13.02.2015 14:55:35, Natalya d'*
Ну, это вообще отдельный разговор, насколько устав влияет на мозги:)
13.02.2015 14:50:10, Брюзжит Джонс
"Если вы хотите знать, что именно Бог думает о деньгах, посмотрите, кому он их дает?!"
;) 13.02.2015 14:39:46, Robin
;) 13.02.2015 14:39:46, Robin
дает и людям типа Пари Хилтон, и людям типа Б. Гейтса, и какой из этого надо сделать вывод?
13.02.2015 14:42:28, Natalya d'*
сделала - бог о них вообще не думает и не дает, "раздачей" занимается всё то же броуновское движение, ктр раздает болезни, продолжительность жизни и всё остальное, что с нами случается
13.02.2015 14:53:37, Natalya d'*
ой, как то читала фантастический рассказ, от лица мыши ( или крысы), ее поймали для опытов, тех опытов, где надо бежать по лабиринту, в конце - приз в виде вкусняшки, и там ее по разному кормят, чтоб решить, какая еда полезнее для мозга.
И там крысы в клетке, в перерыве между опытами, обсуждают между собой "тот, кто нас кормит - это высший разум?" , другая "если этот разум есть, то он ооооочень бестолковый".
Подробности не помню, но со стороны крысы все эти опыты и правда казались сильно бестолковыми. 13.02.2015 15:47:13, Natalya d'*
И там крысы в клетке, в перерыве между опытами, обсуждают между собой "тот, кто нас кормит - это высший разум?" , другая "если этот разум есть, то он ооооочень бестолковый".
Подробности не помню, но со стороны крысы все эти опыты и правда казались сильно бестолковыми. 13.02.2015 15:47:13, Natalya d'*
каждая крыса имеет право на свое мнение :)
а Автостопом по галактике смотрели-читали?
там тоже забавно про высший разум :) 13.02.2015 17:00:46, Маграт
а Автостопом по галактике смотрели-читали?
там тоже забавно про высший разум :) 13.02.2015 17:00:46, Маграт
почему, я допускаю что он есть, живет себе сам по себе и ни на что не влияет :)
13.02.2015 14:57:28, Natalya d'*
какая HAM польза от "UDFy-38135539"? а ведь она зачем то существует!
13.02.2015 15:03:26, Natalya d'*
а я из тех кто не понимает смысл этой фразы, расшифруйте
13.02.2015 14:37:27, Natalya d'*
Первоначальный смысл - не следует деньги экономить и беречь, всё равно Я их зарабатываю, потому и распоряжаюсь по своему усмотрению.
А меня интересует смысл "не они меня делают", то есть на самом ли деле, если денег у меня мало, я также значима для окружающих, как и при большом их количестве? 13.02.2015 14:43:01, Antre
А меня интересует смысл "не они меня делают", то есть на самом ли деле, если денег у меня мало, я также значима для окружающих, как и при большом их количестве? 13.02.2015 14:43:01, Antre
деньги именно показывают значимость для окружающих.
Только не для всех окружающих, а для тех, у кого есть деньги. 13.02.2015 15:52:53, ландыш
Только не для всех окружающих, а для тех, у кого есть деньги. 13.02.2015 15:52:53, ландыш
Значима для кого? Для ваших детей - да. Для настоящих друзей - тоже да.
13.02.2015 14:53:06, Мадам Шредингер
а Вам не все равно, как это дальнее окружение к Вам относится? Очевидно, что деньги облегчают жизнь, но не всегда делают человека счастливым. Пршу прощения за банальность
13.02.2015 15:19:48, Степная кошка
Вопрос, не какая разница дальнему, а как дальний меня воспринимает с определенным количеством денег. Ведь вопрос не о наличии суммы в кошельке, а о тех возможностях, какие мне дают эти наличные и как я эти возможности использую. Во загнула.:)
13.02.2015 15:12:54, Antre
Видимо Ваш вопрос все же иной, но вы его в точности задать не хотите и ищете на него ответ, задавая вопрос топика)))
13.02.2015 15:34:50, Etagerka
как воспринимает - это и есть разница. разве нет? и при чем тут тогда деньги, если вы не про них
13.02.2015 15:16:39, Шерлок
если по своему усмотрению, то экономия - это одно из возможных усмотрений.
а окружающие же все разные 13.02.2015 14:49:15, Шерлок
а окружающие же все разные 13.02.2015 14:49:15, Шерлок
а, я по другому первоначальный смысл поняла, что одни бегут покупать мерседес, золотую цепь и малиновый пиджак чтоб все было видно что у него есть деньги, а другим пофигу как он выглядит и что подумают окружающие.
По второй фразе - они разные, эти окружающие, одним важно, другим нет, третьим важно "откуда деньги", а не "сколько их", ну и т д 13.02.2015 14:47:32, Natalya d'*
По второй фразе - они разные, эти окружающие, одним важно, другим нет, третьим важно "откуда деньги", а не "сколько их", ну и т д 13.02.2015 14:47:32, Natalya d'*
а я еще по-другому - что деньги меняют человека, с деньгами один, без них совсем другой. Деньги его "делают"
13.02.2015 14:50:13, Tellador
выше не об этом, а о значительности, значимости человека для окружающих с деньгами или без. Это другое
13.02.2015 15:25:06, Tellador
даже такая мелочь, как каблуки, тоже в каком-то смысле "делают" женщину. Что уж говорить про деньги...
13.02.2015 14:37:16, Tellador
как всегда, танго танцуют двое :) вопрос в том, кто ведет :)))
13.02.2015 14:35:56, arte
прочитала обсуждение. для меня смысл в другом - не я от них завишу, а они от меня
в моем понимании - это взаимозависимость :)) и "ведет", доминирует нередко кто-то один, а вот кто - человек или деньги - это от человека зависит. ну и от суммы :))) 13.02.2015 15:49:58, arte
в моем понимании - это взаимозависимость :)) и "ведет", доминирует нередко кто-то один, а вот кто - человек или деньги - это от человека зависит. ну и от суммы :))) 13.02.2015 15:49:58, arte
часто "ведущий" - это вообще родители, то самое знаменитое про "не было велосипеда в детстве"
13.02.2015 14:41:27, Natalya d'*
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?