Сейчас в СМИ обсуждается - во Франции перепутали детей. Я подозреваю, что их везде регулярно путают, но уже если даже во Франции... :)
Но вопрос не в этом. Там выплатили компенсации на общую сумму почти на 2 миллиона евро - и самим девочкам и их родителям, и сиблингам. С одной стороны - вроде никакие компенсации не смогут полностью компенсировать моральные потери (я никогда не поверю, что их нет, даже в самых благоприятных случаях). С другой стороны - я считаю что это та самая преступная халатность, за которую роддом должен расплачиваться по полной, вне зависимости от сроков давности.
А вы что думаете на этот счет, что может хоть как-то компенсировать моральные потери? Я на себя эту ситуацию даже теоретически примерить не могу, не хватает моральных сил.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Они и у меня, и у детей сверху немного загнуты. 11.02.2015 11:21:14, Helen May
Тут смысл выплат явно не в компенсации, а в наказании виновных (роддом же платит?) и профилактике повторения ситуации.
11.02.2015 09:15:32, Келайно
Думаю, что компенсировать ничего невозможно. Но лучше пусть заплатят, чем не заплатят - пусть у девушек будет более легкий жизненный старт, раз уж они попали в такой переплет во младенчестве.
Трагичных ситуаций на самом деле немало. А предела страшному нет.
Хорошо, что кровных родителей нашли. Я пару раз присутствовала при аналогичных открытиях, только в очень трагичных обстоятельствах.
Когда папа совершенно неожиданно для всех оказывается не папой, а нужны именно папины стволовые клетки - это страшно вдвойне. И таких историй много, раз в пару лет они точно происходят. И иногда биопапу найти удается и он приезжает - совершенно потерянный.
Дважды видела, что оба родителя оказывались не родителями. Оба раза это были дети, родившиеся далеко от Германии. Оба раза это обстоятельство лишило их последней надежды. И обе эти пары родителей были очень решительно настроены искать своего ребенка, где бы он ни был, и забирать его себе любым способом - вплоть до самых брутальных. И в тех странах, где произошла подмена, им бы точно никто ничего не заплатил. 11.02.2015 01:44:48, 1637
Трагичных ситуаций на самом деле немало. А предела страшному нет.
Хорошо, что кровных родителей нашли. Я пару раз присутствовала при аналогичных открытиях, только в очень трагичных обстоятельствах.
Когда папа совершенно неожиданно для всех оказывается не папой, а нужны именно папины стволовые клетки - это страшно вдвойне. И таких историй много, раз в пару лет они точно происходят. И иногда биопапу найти удается и он приезжает - совершенно потерянный.
Дважды видела, что оба родителя оказывались не родителями. Оба раза это были дети, родившиеся далеко от Германии. Оба раза это обстоятельство лишило их последней надежды. И обе эти пары родителей были очень решительно настроены искать своего ребенка, где бы он ни был, и забирать его себе любым способом - вплоть до самых брутальных. И в тех странах, где произошла подмена, им бы точно никто ничего не заплатил. 11.02.2015 01:44:48, 1637
Можно уточнить: то есть в вашей практике регулярно случается, что папа воспитывает ребенка, не зная, что тот неродной? а мама, я так полагаю, в курсе?
Второй случай вообще ужасен. Я представляю родителей, которые воспитывают ребенка и тут вдруг появляются брутальные люди, которые сообщают, что этот ребенок не твой, а твоего уже тоже не вернуть:(( тут возможен не менее брутальный ответ:(((( 11.02.2015 02:03:33, Чернобурка
Второй случай вообще ужасен. Я представляю родителей, которые воспитывают ребенка и тут вдруг появляются брутальные люди, которые сообщают, что этот ребенок не твой, а твоего уже тоже не вернуть:(( тут возможен не менее брутальный ответ:(((( 11.02.2015 02:03:33, Чернобурка
Нет, часто бывает так, что мама не в курсе и свято верит, что ребенка растит родной отец. В противном случае и до анализов дело не доходит как правило. Это шок для обоих супругов.
Второй случай... непередаваем:(. В обеих историях 11.02.2015 02:13:08, 1637
Второй случай... непередаваем:(. В обеих историях 11.02.2015 02:13:08, 1637
да это понятно. иногда бабушки и вовсе воспитывают ребенка, пока мама где-то далеко. Но они не называются "мамой", и у ребенка нет "разрыва шаблона"
11.02.2015 11:39:57, Чернобурка
В моем детстве были семьи где родили, вручили бабушке и уехали лет на 10 на север "на заработки".
А в усыновительной конфе тоже у всех по 2 мамы.
Я к тому, что это и не исклюзив и, в реале, повод чувствовать себя скорее ущербным, чем гордиться. 11.02.2015 00:03:25, Natalya d'*
Такая история - это душу в клочки, какая тут компенсация поможет. Хотя деньги никогда не лишние, конечно. У нас в Чехии лет пять назад так было. В 10 месяцев девочек один из отцов сделал анализ ДНК, так как подозревал жену в измене - ребенок был смуглее или светлее их обоих. Жена не изменяла, пошла тоже сдала. Так и раскопали. Обменялись потом, часто навещают друг друга, но в обеих семьях между партнерами расколы пошли. Тоже компенсации там огромные были.
10.02.2015 22:58:01, Эпикур
кому надо было копать эту перепуталку, ума ни приложу, смысл, когда дети уже подрощены и родители даже не подозревают, что что то не так?
ну раз бы такое случилось, утешилась бы деньгами,так и быть, но детей обратно менять не стала) 10.02.2015 22:45:39, Елена Сергеевна
там не меняли, в ссылке, ктр мне ниже дает вирус, говорят "меняться дети не захотели", то есть что хотели мамы даже не упоминается, дети не захотели, значит, так и будет.
11.02.2015 00:16:07, Natalya d'*
ну раз бы такое случилось, утешилась бы деньгами,так и быть, но детей обратно менять не стала) 10.02.2015 22:45:39, Елена Сергеевна
Так это 20 лет назад было ;)
Имхо, надо не компенсировать, а предотвращать: и компенсировать это невозможно, да и компенсация, как Петра ниже пишет, всё равно из нашего кармана. А сейчас ребенок после родов остается с матерью, плюс отцы присутствуют... В общем, вероятность ошибки меньше, а это главное ;) 10.02.2015 22:42:18, arte
там не медсестра, а нянечка. Думаю, накажут (если она еще жива, 20 лет прошло) и ее, и начальство.
11.02.2015 00:13:48, Natalya d'*
Имхо, надо не компенсировать, а предотвращать: и компенсировать это невозможно, да и компенсация, как Петра ниже пишет, всё равно из нашего кармана. А сейчас ребенок после родов остается с матерью, плюс отцы присутствуют... В общем, вероятность ошибки меньше, а это главное ;) 10.02.2015 22:42:18, arte
Кого? Вот в чем вопрос... Та медсестра была алкоголичкой и страдала от депрессий. И кто виноват? Она? Тот, кто ее взял на работу? Тот, под руководством кого она работала? Тот, кто ее аттестовал или как там их на профпригодность проверяют?
10.02.2015 23:21:11, arte
Того, кто допустил косяк. Взял ли на работу алкоголичку, ее руководитель, тот кто аттестовал. Виновного следствие должно определить. Понятно, что я о некой идеально ситуации, которая далека от реальностию
10.02.2015 23:29:59, virus
Вообще не представляю, кто и зачем бы это раскопал через несколько лет. Если бы хотя бы в первый месяц... А после - имхо, уж лучше и не надо. Только стресс всем. 10.02.2015 22:34:38, УникаЛьнаЯ
Не представляю себе такую ситуацию. Мать без сознания рожала, что ли ? Ребёнка не видела в лицо ? Мой такой родился - не перепутаешь :), и доченька тоже...ни с кем бы не спутала её.
10.02.2015 22:26:43, по ходу пьесы
Там из франции вообще у мамы что-то не то с головой. Девочка мулаточка ярко выраженная, а перепутанные родители нет. Что там муж все эти годы думал, страшно представить. :)
10.02.2015 23:37:39, Oazis
У меня было кесарево под общим наркозом, ребенка увидела только на третий день :). И пол не знала до родов. Правда муж по случаю пробрался в роддом и сидел возле операционной, ему показали дочку сразу. И в тот период на все отделение 25 коек только у двух были девочки, остальные мужички.
10.02.2015 22:35:51, MeDyZa
ну, я вот не уверена, что не перепутала бы; мои сильно менялись после рождения, особенно первые сутки.
11.02.2015 00:10:21, sacha
если естественные роды, показали ненадолго и потом унесли - запросто можно не узнать; там же соединение костей черепа подвижное, он деформируется в процессе, потом первые сутки буквально каждый час можно заметить как меняется и форма черепа, и черты лица... Вот если б впервые показывали через сутки-двое, тогда меньше шансов своего попозже не опознать.
10.02.2015 23:23:54, sacha
У меня кесарево было, наркоз не общий, но я была без очков. Так что старшую дочь увидела практически как пятно, большое, толстое и с темными волосами, и всё. Если б она не была 100% копией папы и не родилась с самым большим на тот период во всем роддоме весом - я б сомневалась, особенно учитывая феерический бардак, который тогда творился в роддоме...
А после родов рядом оказалась одна мама после кесарева под общим наркозом, так она вообще не знала, когда в себя пришла, жив ребенок или нет, тем более не видела его при рождении. 11.02.2015 08:46:52, Келайно
А после родов рядом оказалась одна мама после кесарева под общим наркозом, так она вообще не знала, когда в себя пришла, жив ребенок или нет, тем более не видела его при рождении. 11.02.2015 08:46:52, Келайно
Я своего собственного ребенка увидела впервые на 25й день его жизни. Так бывает.
11.02.2015 01:47:00, 1637
У меня обычные младенцы были, никаких ярких черт в лице. Вот в палате была еще девочка с ребенком от мужа-корейца, так там, конечно, не перепутать с моей было:) а со второй я как раз до 2-3 месяцев смотрела и думала - точно ли моя дочка? уж очень она непохожа была на нас.
10.02.2015 23:28:31, Чернобурка
у меня тоже были обычные. только младшую не спутать было, т.к. синеватая родилась и единственная в тот день девочка из 7 родившихся в отделении. а старшая была обычного младенческого цвета. вот ее я спутала, когда отошла от анестезии после зашивания - там всего 2 девчонки были в младенческих кювезах, родились с разницей в несколько минут. одна черненькая, вторая с рыжеватыми волосами, а все остальное одинаковое примерно. поскольку у меня темно-коричнвые вошосы, а мужа почти черные, а на черную сначала любовалась, пока не прочитала на бирке на ручке, что это Фатима:) успели уже назвать. моя рыжеватая оказалась - в бабушку
11.02.2015 02:15:55, ALora
Я как раз все боялась - а вдруг подменят, не узнаю? Принесли - портрет бабушки (свекрови), я сразу успокоилась. А с младшим мы и не разлучались ни на минуту: все на глазах, все в сознании.
10.02.2015 22:59:25, hanhi
я без сознания рожала на экстренном кесареве. И ребенка на 3 день увидела. И как-то мне вообще все младенцы были на одно лицо.
а от запаха младенческого как тогда тошнило, так и сейчас тошнит...брррр:((((( 10.02.2015 22:48:27, Лангуста
а от запаха младенческого как тогда тошнило, так и сейчас тошнит...брррр:((((( 10.02.2015 22:48:27, Лангуста
Разное восприятие. Я жалела, что только двоих родила...в том числе и из-за запаха этого. Ещё б разок нюхнуть. Своего, имею ввиду, не чужого. Эх...
10.02.2015 22:50:13, по ходу пьесы
точно, разное:) мне это всё не дай бог.
но я не люблю детей. вообще, глобально. никаких. 10.02.2015 22:57:20, Лангуста
но я не люблю детей. вообще, глобально. никаких. 10.02.2015 22:57:20, Лангуста
И я не люблю. Никаких, кроме своих :)
10.02.2015 22:59:35, по ходу пьесы
с наличием своей я , в итоге, смирилась и даже начала находить в этом плюсы, лет через 10-12 совместного проживания.\
правда, ответа на вопрос - Зачем нужны дети - у меня нет до сих пор. 10.02.2015 23:02:15, Лангуста
правда, ответа на вопрос - Зачем нужны дети - у меня нет до сих пор. 10.02.2015 23:02:15, Лангуста
У меня мама такая как вы,она еще и охотно всю жизнь высказывалась на эту тему.С самого моего детства
внуков тоже не любит и видит 2 раза в год.
Когда родился старший мой сын-первыми ее словами при его виде были "Фу,какой страшненький". 11.02.2015 08:30:31, Лидаза
внуков тоже не любит и видит 2 раза в год.
Когда родился старший мой сын-первыми ее словами при его виде были "Фу,какой страшненький". 11.02.2015 08:30:31, Лидаза
Так Лангуста дочку любит. А внуков у не нет. И насчет "страшненький" или "фу" она вроде ни разу не писала.
11.02.2015 09:19:18, 1637
наверное. потому что я все время думаю, почему я должна тратить свои ресурсы. и нести ответственнось.
а отдачи мне лично нет от слова совсем. подруг у меня и так хватает.
нет баланса вложено-получено. со всеми есть, и , обычно, в мою пользу. А с ребенком - нет никакого. Одни вложения разнообразные. 10.02.2015 23:08:06, Лангуста
а отдачи мне лично нет от слова совсем. подруг у меня и так хватает.
нет баланса вложено-получено. со всеми есть, и , обычно, в мою пользу. А с ребенком - нет никакого. Одни вложения разнообразные. 10.02.2015 23:08:06, Лангуста
Чтобы их ню-хать :)
Я так и поступаю. 10.02.2015 23:03:45, по ходу пьесы
Я так и поступаю. 10.02.2015 23:03:45, по ходу пьесы
Так это же прекрасно. Если бы мы все были одинаковые - была бы скучища. Атака клонов.
И всех бы нас путали в роддомах :) 10.02.2015 23:06:09, по ходу пьесы
И всех бы нас путали в роддомах :) 10.02.2015 23:06:09, по ходу пьесы
Соглашусь. У меня дети очень похожи на меня (в младенчестве). Ну и это все равно, что не узнать себя в зеркале...
Не знаю, как можно не узнать, хоть в каком состоянии. 10.02.2015 22:45:09, Булочка наст.
Не знаю, как можно не узнать, хоть в каком состоянии. 10.02.2015 22:45:09, Булочка наст.
общий наркоз, реанимация, впервые ребенка видишь, когда сама в полу сознании только на четвертый день ее рождения, как такая ситуация?
10.02.2015 22:49:43, Елена Сергеевна
У меня 2 кесарева с общим наркозом. Правда второго ребенка принесли через пару часов после просыпа (захраница как никак)...
Отлично его разглядела) Сразу понятно - что это МОЙ. Ну совершенно родная рожица, у меня такая же на младенческих фотках.
Вы себя что не видели в грудном возрасте на фотках? Вы бы могли себя например узнать на групповом снимке младенцев? Я лично - да...
Вообщем мне все это странно... 10.02.2015 22:56:07, Булочка наст.
Отлично его разглядела) Сразу понятно - что это МОЙ. Ну совершенно родная рожица, у меня такая же на младенческих фотках.
Вы себя что не видели в грудном возрасте на фотках? Вы бы могли себя например узнать на групповом снимке младенцев? Я лично - да...
Вообщем мне все это странно... 10.02.2015 22:56:07, Булочка наст.
Я вообще не верю в разговоры, что младенец похож на маму-папу-дедушку и т.д. Младенец похож только на себя самого. И еще, в какой-то мере - на всех остальных младенцев на свете. Но никак не на взрослого человека.
Узнать себя на младенческой фотографии? Вы шутите?!
Я и на дедсадовской себя не узнаю. 11.02.2015 07:09:51, маугленок
Узнать себя на младенческой фотографии? Вы шутите?!
Я и на дедсадовской себя не узнаю. 11.02.2015 07:09:51, маугленок
В первый час после рождения мой ребенок был - вылитая бабушка мужа.))) Младенческие, да и раннедетские фото моих детей и мужа в аналогичном возрасте - совершенные копии. Хотя в реале это не так бросается в глаза. Вот только по их фото нельзя доказать, что они - еще и мои дети))
11.02.2015 11:20:38, Etagerka
моя на меня совсем не похожа, у нас папа еврей, такая смесь, что можно принять за ребенка любой национальности, только сейчас начинают проявляться мои черты, так что всякое бывает)
10.02.2015 23:07:00, Елена Сергеевна
интересно, как я могла бы себя узнать в ребенке, если от меня в ней нет НИЧЕГО. она абсолютно полностью, ВСЕМ, в родню мужа.
я честно ищу 14 лет, что у нее от меня - и не нахожу. 10.02.2015 23:00:41, Лангуста
я честно ищу 14 лет, что у нее от меня - и не нахожу. 10.02.2015 23:00:41, Лангуста
Читаю просто с вострогом:) Как будто моя мама на форум пришла:)
И по предыдущим репликам тоже:) - она тоже в мои лет 14 обнаружила, что у моего пристутсвия есть и положительные стороны. И это мне сообщила. И про отдачу тоже говорила - что я отторгаю все, что она в меня вкладывает. Что все смывается как морской песок волной.
Не, я понимаю, что ей трудно было:). Но я никогда не думала, что вот такое восприятие знакомо кому-то еще - "неужели это я тебя родила?".
Я даже в своих детях, к которым я биологически вообще никакого отношения не имею, свои черты вижу четко - в мимике прежде всего, конечно. В манере смеяться. В гневе:). А еще в интонациях.
Правда, я и их мама были в детстве немного похожи. Все думали, что мы как минимум двоюродные сестры.
Не знаю, как бы мне жилось, если я вообще ничего своего бы не видела.:)
Не, это на самом деле наверное весьма непросто. 11.02.2015 01:58:44, 1637
И по предыдущим репликам тоже:) - она тоже в мои лет 14 обнаружила, что у моего пристутсвия есть и положительные стороны. И это мне сообщила. И про отдачу тоже говорила - что я отторгаю все, что она в меня вкладывает. Что все смывается как морской песок волной.
Не, я понимаю, что ей трудно было:). Но я никогда не думала, что вот такое восприятие знакомо кому-то еще - "неужели это я тебя родила?".
Я даже в своих детях, к которым я биологически вообще никакого отношения не имею, свои черты вижу четко - в мимике прежде всего, конечно. В манере смеяться. В гневе:). А еще в интонациях.
Правда, я и их мама были в детстве немного похожи. Все думали, что мы как минимум двоюродные сестры.
Не знаю, как бы мне жилось, если я вообще ничего своего бы не видела.:)
Не, это на самом деле наверное весьма непросто. 11.02.2015 01:58:44, 1637
ну я буду счастлива, если у меня дочь вырастет такой, как вы:)) я была бы совсем не против:)
это не непросто, это ужасно:((( а ребенок у меня один, а моего там нет ничего:((( причем, это не только мое мнение, а общественное. 11.02.2015 02:50:49, Лангуста
это не непросто, это ужасно:((( а ребенок у меня один, а моего там нет ничего:((( причем, это не только мое мнение, а общественное. 11.02.2015 02:50:49, Лангуста
Спасибо:)
Я бы тоже хотела, чтобы одна из дочек была как вы - она у нас королева с рождения.
Ну вот читая вас, я понимаю, Каких душевных сил это стоит - родить и растить совершенно непохожего ребенка. И как сложно эту непохожесть принять и не воспринимать как чужесть.
А что касается общественного мнения, так нет и не было человека, который бы не переспросил и не уточнил при знакомстве с мамой и мной, действительно ли мы мать и дочь.
Когда маму в мои лет 13 пригласил на беседу новый директор моей школы, он сначала несколько раз уточнил, родная ли дочь. А потом, впечатлявшись маминым совершенством, вообще забыл, что ему было надо:).
Собственно и сейчас всё так же - ничего общего не появилось:).
И вопросы окружающих все те же.
Три года назад мама на больничной койке произнесла "Я рада, что тебя родила". И это была не шутка. 11.02.2015 08:50:27, 1637
Я бы тоже хотела, чтобы одна из дочек была как вы - она у нас королева с рождения.
Ну вот читая вас, я понимаю, Каких душевных сил это стоит - родить и растить совершенно непохожего ребенка. И как сложно эту непохожесть принять и не воспринимать как чужесть.
А что касается общественного мнения, так нет и не было человека, который бы не переспросил и не уточнил при знакомстве с мамой и мной, действительно ли мы мать и дочь.
Когда маму в мои лет 13 пригласил на беседу новый директор моей школы, он сначала несколько раз уточнил, родная ли дочь. А потом, впечатлявшись маминым совершенством, вообще забыл, что ему было надо:).
Собственно и сейчас всё так же - ничего общего не появилось:).
И вопросы окружающих все те же.
Три года назад мама на больничной койке произнесла "Я рада, что тебя родила". И это была не шутка. 11.02.2015 08:50:27, 1637
Ну и прекрасно. Мужа то своего с чужим мужуком не перепутаете?))) Так и дите тоже опознать не проблема.
10.02.2015 23:08:09, Булочка наст.
у моего сына от папы только почерк :)
все остальное мое, ну почти все... 10.02.2015 23:07:24, Оля-Йоля
все остальное мое, ну почти все... 10.02.2015 23:07:24, Оля-Йоля
ну я так не считаю, папа у нас умный, а мама разгильдяйка. И у сына кроме смазливой рожи и разгильдяйства с острым языком других положительных качеств не наблюдается.
Гуманитарий растет весь в меня. 10.02.2015 23:12:33, Оля-Йоля
Гуманитарий растет весь в меня. 10.02.2015 23:12:33, Оля-Йоля
Угу. И у меня вторая близко ни на кого из моих не похожа, полностью и внешность и характер в мужнину родню. От меня у нее только лень )
10.02.2015 23:02:44, рица
Ага, мою дочь муж как будто сам рожал. Без моего участия. А сын - я. Мой клон.
10.02.2015 23:07:19, по ходу пьесы
Мне мироздание сначала подарило старшую, спасибо,если бы было все наоборот,ни за что еще бы раз не пошла рожать.
10.02.2015 23:08:10, рица
Интересно, а откуда групповые снимки младенцев. Ни разу такого, кроме постановочного, не встречала.
10.02.2015 22:58:38, рица
Я теоретически. Если представить такую фотку с разными младенцами.
10.02.2015 23:01:43, Булочка наст.
У меня нет младенческих фото. Самая первая 2-2, 5 года.Надо спросить у мамы, как-то не задавалась данным вопросом.
10.02.2015 23:04:13, рица
У меня есть младенческие фото. И моя на них очень похожа была. Но я видела фото и других младенцев, которые тоже были очень похожи.
10.02.2015 23:06:05, virus
Нам когда в палату первый раз принесли. то они казались клонами, одинаковые пеленки и только носы торчат, их пеленали с головой. Одна не выдержала и распеленала,на нее так орали.
10.02.2015 23:13:11, рица
узнаете потому что знаете. а если нет четко выраженных фамильных черт...
10.02.2015 22:57:32, Шерлок
Да не нужны совершенно фамильные черты. Все дети (младенцы) ОЧЕНЬ разные. Ну вообщем также как и взрослые.
10.02.2015 23:03:30, Булочка наст.
и? как узнать, что он твой, если он совершенно разный и в троюродную бабушку какую
10.02.2015 23:05:43, Шерлок
Есть такая штука - инстинкт. Даже в стае абсолютно одинаковых обезьян, каждая мать найдёт именно своего детёныша.
10.02.2015 23:08:42, по ходу пьесы
При условии, что она его хоть чуточку растила) Если забрать сразу, то не найдет. Животные часто отказываются от своих детенышей если не облизали.
10.02.2015 23:14:49, рица
а что же он у этих из франции не сработал? ну и всех остальных, про кого известно? а уж про сколько подмен не известно....
10.02.2015 23:12:48, Шерлок
У меня младший ребенок сильно менялся внешне в течение первых нескольких дней. Если бы унесли на пару дней(а ведь еще недавно это было обычным в роддомах), то сильно сомневалась бы потом - мой ли.
10.02.2015 22:41:45, Etagerka
Все говорят и пишут, что своего один раз увидев, ни с кем не перепутали бы. Но насколько это действительно так, и проводились ли исследования на эту тему - я не знаю. Ну понятно, что если родился волосатый брюнет, а принесли белобрысовго - что заподозришь. Но если оба темненькие, насколько реально узнать на 100%?
А у меня вообще кесарево было, под общим наркозом. 10.02.2015 22:29:10, virus
А у меня вообще кесарево было, под общим наркозом. 10.02.2015 22:29:10, virus
Я по глазам сразу увидела, что это мой.
Сейчас же сразу ребенка отдают только вынув. 10.02.2015 22:32:54, Оля-Йоля
Сейчас же сразу ребенка отдают только вынув. 10.02.2015 22:32:54, Оля-Йоля
Ну реально, подтвердить это или опровергнуть могут только независимые исследования - спецом перемешть детей и посчитать, какой процент матерей заподозрит неладное. А так-то мы все задним умом сильны
Что там во Франции случилось, и почему сразу детей не отдали, я не знаю. Могли и забрать на врем, что бы зашить, например 10.02.2015 22:34:58, virus
Что там во Франции случилось, и почему сразу детей не отдали, я не знаю. Могли и забрать на врем, что бы зашить, например 10.02.2015 22:34:58, virus
Раньше читала какое-то исследование, когда детей перемешивали, матерям завязывали глаза и они определяли детей по запаху.
Но ведь после родов надо успеть обнюхать, опять же обнюхаешь не своего... 10.02.2015 22:38:52, Оля-Йоля
Но ведь после родов надо успеть обнюхать, опять же обнюхаешь не своего... 10.02.2015 22:38:52, Оля-Йоля
Во !!! Только что про обнюхивание написала, одновременно мы с Вами. Да, запах ни с чем не спутаешь...
10.02.2015 22:40:27, по ходу пьесы
Вроде еще было исследование, когда выросшие дети узнавали кровных матерей по запаху.
Тех, чей запах услышали во время кормления.
Кажется, в Китае, где часто рабыни рожали от знати, чтобы знатная супруга не портила фигуру, новорожденных детей сразу отнимали от кровной матери и отдавали в руке госпоже, ей нужно было запечатлеть первый взгляд ребенка своим. Эдакая зрительная привязка. 10.02.2015 22:43:31, Оля-Йоля
Тех, чей запах услышали во время кормления.
Кажется, в Китае, где часто рабыни рожали от знати, чтобы знатная супруга не портила фигуру, новорожденных детей сразу отнимали от кровной матери и отдавали в руке госпоже, ей нужно было запечатлеть первый взгляд ребенка своим. Эдакая зрительная привязка. 10.02.2015 22:43:31, Оля-Йоля
Конечно. Когда берешь в руки чужого младенца всегда чуешь его запах.
Хотя может у меня просто нюх острый? 10.02.2015 22:44:25, Оля-Йоля
Хотя может у меня просто нюх острый? 10.02.2015 22:44:25, Оля-Йоля
Фишка в том, что ты ЗНАЕШЬ, что это чужой младенец. А для результата нужно двойное слепое исследование. То есть роила - тебе двух младенцев дали и ты должна определить, который твой. И так у нескольких сотен матерей. И уж потом выводы делать.
10.02.2015 22:46:38, virus
Тогда надо давать обнюхать после наркоза, для чистоты эксперимента. Т.к. если в своем уме рожаешь, то ребенка сразу кладут на живот и через несколько минут обрезают пуповину. Успеешь увидеть и узнать.
10.02.2015 22:55:56, Оля-Йоля
Неужели кто-то не определил бы???
Если бы это были конечно супер-похожие друг на друга дети, было бы сложнее...Но это уж совершенно фантастическая история. Одновременно в одном месте родились двойники и именно их перепутали) 10.02.2015 22:52:25, Булочка наст.
Если бы это были конечно супер-похожие друг на друга дети, было бы сложнее...Но это уж совершенно фантастическая история. Одновременно в одном месте родились двойники и именно их перепутали) 10.02.2015 22:52:25, Булочка наст.
Да, подругу навещала. Её дочку понюхала :)
10.02.2015 22:42:58, я нюхач
Надо нюхать только родившихся и с закрытыми глазами) Иначе эксперимент не чистый.
10.02.2015 22:46:56, рица
В роддоме навещали, в первый час после рождения ребенка? То есть тогда, когда новорожденных и уносили от матерей?
10.02.2015 22:44:55, Etagerka
А папы где были ? В Европе с мужьями рожают !
10.02.2015 22:36:06, по ходу пьесы
Не знаю, но от пап какой толк вообще? Тут как в анекдоте - брови чтоли выщипала, а вы хотите чтоб ребенка опознал :)
10.02.2015 22:37:45, virus
Я рожала с мужем, так он и крутил , и вертел ребёнка, и обнюхивал (потом, когда вымыли :)
10.02.2015 22:39:19, по ходу пьесы
Во ! У меня волосатый брюнет и родился как раз :)
10.02.2015 22:31:14, по ходу пьесы
у меня волосатая брюнетка. Но не знаю, насколько я смола бы отличить одну волосатую брюнетку от другой,особенно сразу после родов.
10.02.2015 22:32:31, virus
А у меня как в песенке *один серы, другой белый*. Первая беленькая и на меня похожа, а вторая волосатая и смуглая,глаза карие. Если бы не разглядывала ее , то вряд ли опознала.
10.02.2015 22:44:29, рица
Да ну вас. Вы в Дагестане рожали, что ли ? Кругом сплошь волосатые брюнеты ?
10.02.2015 22:33:42, по ходу пьесы
У меня чеченка в палате лежала :). У нее тоже был волосатый брюнет :). Но он под 5 кило весил, на вид был трехмесячный красавец, даже я бы его опознала, хотя и не мой был :)
10.02.2015 22:36:17, virus
вот и у мня не было шансов дочь перепутать)) второй такой в роддоме не сыскалось бы)
но мне тоже интересно, неужели мать, родившая в сознании и какое-то время уже проведшая с ребенком, может не заметить подмены? 10.02.2015 22:42:03, мышка на сервере
но мне тоже интересно, неужели мать, родившая в сознании и какое-то время уже проведшая с ребенком, может не заметить подмены? 10.02.2015 22:42:03, мышка на сервере
А какое время? Я рожала в 95 и 98, показали мельком и в кювет к другим детям. Потом через сутки принесли. Это хорошо у меня легкие роды, лежала и рассматривала через пластик. А если кровотечение, как у моей сестры, там вообще не до ребенка было.И лежала она долго в коридоре после родов, места не было, а ребенок в другом месте был. Но он копия папа, легко узнать.
10.02.2015 22:55:04, рица
99-й.
но это "больница доброжелательного отношения к детям". Никакого "показали мельком и унесли" там не бывает. Ребенка я получила сразу же, через 20 минут уже кормила ее. И мы ни разу не расставались - в палату поехали вместе, ну и дальше все вместе. Еще и в сопровождении родственников первые дни)
осложненные роды - это, конечно, совсем другой расклад.
но моя б не перепуталась, даже если бы не со мной была. но это тоже частный случай. 10.02.2015 23:04:59, мышка на сервере
но это "больница доброжелательного отношения к детям". Никакого "показали мельком и унесли" там не бывает. Ребенка я получила сразу же, через 20 минут уже кормила ее. И мы ни разу не расставались - в палату поехали вместе, ну и дальше все вместе. Еще и в сопровождении родственников первые дни)
осложненные роды - это, конечно, совсем другой расклад.
но моя б не перепуталась, даже если бы не со мной была. но это тоже частный случай. 10.02.2015 23:04:59, мышка на сервере
Тоже ума не приложу, но мы с Вами в меньшинстве. Так ждёшь, дни считаешь...
Хотя...если там 8-й по счёту ребёнок, например, родился...может, и не принципиально всматриваться. 10.02.2015 22:44:33, по ходу пьесы
Хотя...если там 8-й по счёту ребёнок, например, родился...может, и не принципиально всматриваться. 10.02.2015 22:44:33, по ходу пьесы
или ребенка берут для всяких манипуляций медицинских, а ты не отдаешь - всматриваешься...
10.02.2015 22:51:22, Шерлок
Мой родился в 3-50 утра, хотелось спать, плюс под уколом была. Какое всматриваться.
10.02.2015 22:49:31, Angy
Я не знаю, на каком этапе их перепутали. Там вроде речь идет о том, что надели не те браслеты, а браслеты вроде сразу после рождения надевают, значит и перепутали их сразу
10.02.2015 22:43:20, virus
я слышала (но краем уха), что мед.сестра после каких-то манипуляций детей перепутала.
я могу понять такую ситуацию, если мать рожала кесаревым, ребенка сразу не получила, или ребенок сразу под какие-то аппараты помещается... но если уже какое-то время мать с ребенком общалась - вряд ли.
я, к счастью, рожала в больнице "доброжелательного отношения к ребенку" - там детей от матери не забирают (без желания матери), постоянно вместе, и на любые манипуляции вместе со мной.
моей и браслет не надевали... мне потом отдали. 10.02.2015 22:55:43, мышка на сервере
я могу понять такую ситуацию, если мать рожала кесаревым, ребенка сразу не получила, или ребенок сразу под какие-то аппараты помещается... но если уже какое-то время мать с ребенком общалась - вряд ли.
я, к счастью, рожала в больнице "доброжелательного отношения к ребенку" - там детей от матери не забирают (без желания матери), постоянно вместе, и на любые манипуляции вместе со мной.
моей и браслет не надевали... мне потом отдали. 10.02.2015 22:55:43, мышка на сервере
Легко бы перепутала, а когда родила была вообще не в себе уже. У меня тоже волосатый брюнет родился.
10.02.2015 22:38:59, Angy
кругом волосатые брюнеты
10.02.2015 22:41:06, прям не по себе мне уже
Трансформировался в блондина потом. А чего не по себе? Мы не в дании живем вроде.
10.02.2015 22:43:08, Angy
У меня тоже со временем шатеном стал. И глаза светлые.А родился чёрным, как смоль.
10.02.2015 22:46:06, по ходу пьесы
Ой, у моей соседки по палате девочка родилась 5кг100г. Жуть, какая огромная.
10.02.2015 22:37:41, по ходу пьесы
Я бы первого не спутала, так как был огромный. А девчонок перепутала бы запросто.
10.02.2015 22:28:12, Petra
Мой самый длинный был в отделении :) как сосиска :)
А дочура - ну она такая СЛАДКАЯ родилась, ну не знаю. Я бы узнала её.
Там под общим наркозом, что ли, кесарево было ? Во Франции, вроде, должны под местной анастезией делать. 10.02.2015 22:30:14, по ходу пьесы
А дочура - ну она такая СЛАДКАЯ родилась, ну не знаю. Я бы узнала её.
Там под общим наркозом, что ли, кесарево было ? Во Франции, вроде, должны под местной анастезией делать. 10.02.2015 22:30:14, по ходу пьесы
Я не могу понять, что мне компенсируют эти деньги. В случае, если человека оскорбили или собака покусала и он потом получает моральную компенсацию, это просто деньги, которые скрасят ему обиду или хотя бы покажут, что боль от укусов принесла материальную выгоду. Но в случае с заменой детей, ИМХО, всякие компенсации бессмысленны. Потому что мне в этой ситуации непонятно вообще, что делать. Отдать ребенка - родного, любимого, вынянченного, выпестованного?! Оставить в чужой семье ребенка - родного, кровиночку, плоть от плоти?! оба варианта рвут душу:(((
10.02.2015 22:23:24, Чернобурка
Компенсация прежде всего - знак справедливости, а справедливость в свою очередь - одна из общественных ценностей.
10.02.2015 22:27:27, Petra
Компенсация имеет смысл хот бы с то точки зрения, что виновные за это заплатили, хотя бы материально. Не будет наказания - будет всем плевать. А если обяжут платить не кислые компенасции, то будут хотя бы пытаться бдить.
10.02.2015 22:25:14, virus
ну тогда это не компенсация, а "штрафные убытки",взыскиваемые в показательно-наказательных целях - exemplary damages
11.02.2015 04:59:58, ALora
Ну вообще-то есть официальные исследования на тему того, как финансовая компенсация моральных потерь идет на пользу обществу. У меня подруга работает в организации, которая проталкивает законы по поддержке мирных граждан, пострадавших от военных конфликтов - она может диссертацию на эту тему написать (и пишет, кстати). Очень многие проблемы (психологическо-нравственного характера) решаются банально при помощи денег. И публичного извинения, конечно.
Но по сути, за все эти иски платим мы с вами - через дорожающие страховки и медицинские услуги. 10.02.2015 22:23:05, Petra
Но по сути, за все эти иски платим мы с вами - через дорожающие страховки и медицинские услуги. 10.02.2015 22:23:05, Petra
после 1,8 миллиона евро я согласна:) думаю, что и дети не слишком расстроились по таким итогам:))
а их перепоменяли потом или нет? 10.02.2015 22:22:35, Лангуста
а их перепоменяли потом или нет? 10.02.2015 22:22:35, Лангуста
Да у нас недавно такая же история была, года 2-3 назад. Девочек перепутали, мамы их почти до года вырастили. Тоже суд, тоже какая-то компенсация. Но... у роддома нет денег.На этом похоже все и закончилось.
10.02.2015 22:19:45, рица
У нас регулярно, несколько лет назад двух девочек перепутали - причем одна попала в чеченскую (или дагестанскую?) семью, вторая в русскую, лет в 10 узнали правду. Еще был случай - там уже сыновья взрослые, лет по 35, и тут всплыло...
Вот и мне кажется, что у нас это заканчивается скандалом в прессе, но не более. 10.02.2015 22:22:20, virus
Вот и мне кажется, что у нас это заканчивается скандалом в прессе, но не более. 10.02.2015 22:22:20, virus
Я еще помню двух 60 женщин, где-то под Челябинском. Вот только никак не вспомню как они это обнаружили. Им естественно никто и ничего не платил.
10.02.2015 22:30:10, рица
Может это как раз те женщины, у которых взрослые сыновья? Там у одного из сыновей по группе крови было несовпадение с родителями, мать была уверена, что не изменяла мужу и начала рыть, вроде так.
10.02.2015 22:31:29, virus
НЕ помню( Еще историю помню, но она давно была Там мальчики, две соседки рожали одновременно и пацанов перепутали. Когда те подросли , то стали дружить. И родители одного что-то почувствовали, уж очень он на мужа был похож.Подали на экспертизу и точно перепутали. Но никто не хотел меняться и один из мальчиков сам пришел жить в другую семью, долго воевали, но в конце концов одна семья получила обоих пацанов.
10.02.2015 22:37:15, рица
вот это я по-моему тоже где-то читала... Там кажется одна из семей не очень благополучная была
10.02.2015 22:38:50, virus
Роддом выплачивал что-то в случае девочек, как мне кажется. Но там отец наотрез отказался меняться детьми и даже вроде общаться:(
10.02.2015 22:24:26, Чернобурка
А ссылку дай? 10.02.2015 22:18:32, Natalya d'*
я тоже об этом подумала, ИМХО от налогов это должны освобождать, но это по моему мнению, а не по мнению государства.
10.02.2015 22:23:05, virus
тебе, как француженке, даю в оригинале :)
[ссылка-1]
Судя по всему я ошиблась - 1,8 млн евро на семью, а не на всех 10.02.2015 22:19:40, virus
[ссылка-1]
Судя по всему я ошиблась - 1,8 млн евро на семью, а не на всех 10.02.2015 22:19:40, virus
Читайте также
