Обстоятельства сложились так, что я перевезла к себе жить маму. Мама сама себя в основном обслуживает, но вот помыться сама не может. Так вот, когда я про это рассказываю, многие знакомые почему-то впадают в ступор. Для них помыть взрослого человека это что-то запредельное. одна подруга сказала, что даже свою 17 летнюю дочь не смогла бы помыть при необходимости, вызвала бы специального человека.
Интересно, это уровень брезгливости или что-то другое?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ничего приятного нет, но по во-первых ничего особо страшного тоже нет и если надо то значит надо, во-вторых если вот так приходится вы можете отблагодарить маму за то что в свое время "вас мыла" и постараться найти в этом что-то хорошее для себя.
Ну а насчет самого себя, хорошо бы постараться не отпускать себя до такого состояния, что ваши родственники должны вас мыть. Это можно на самом деле. 06.12.2014 21:07:30, Arseniy
Ну а насчет самого себя, хорошо бы постараться не отпускать себя до такого состояния, что ваши родственники должны вас мыть. Это можно на самом деле. 06.12.2014 21:07:30, Arseniy
В значительной степени зависит. Иногда люди просто не хотят понимать то, что они заболевают, (деменция, болезнь Альцгеймера, по простому "крыша поехала"), у него "поехала", а он по-прежнему самый умный, а все вокруг дураки, потом ложится в постель и рот открывает в которую ложку опускают. Тогда постель на несколько лет. А иногда ходят и обслуживают себя до последнего. И разум до последнего не угасает. И работают почти до самого последнего. И умирают быстро.
06.12.2014 22:52:53, Arseniy
а вот те, которые понимаю, что заболевают. им надо самоубиться? а еще есть внезапные травмы, например. а быстрая смерть после работы до последнего - большое счастье. не поспоришь
06.12.2014 23:08:26, Шерлок
"Мне сказали недавно, что я — один из миллионов американцев, которым предстоят страдания от болезни Альцгеймера… В настоящее время я чувствую себя хорошо. Я надеюсь прожить остаток дней, которых Господь даровал мне на этой земле, делая вещи, которые я всегда выполнял… Сейчас я начинаю путешествие, которое приведёт меня к закату моих дней. Я знаю, что Америка всегда будет блестящим городом на холме впереди. Спасибо вам, друзья мои. Да благословляет вас всегда Господь."
"С годами болезнь медленно разрушала умственные способности Рейгана. Он мог узнавать только некоторых людей, включая жену Нэнси. Однако он продолжал вести активный образ жизни, гулял по парку близ своего дома и по пляжам, регулярно играл в гольф и часто посещал свой офис в находящемся неподалёку Century City."
Вот так... 06.12.2014 23:28:00, Arseniy
"С годами болезнь медленно разрушала умственные способности Рейгана. Он мог узнавать только некоторых людей, включая жену Нэнси. Однако он продолжал вести активный образ жизни, гулял по парку близ своего дома и по пляжам, регулярно играл в гольф и часто посещал свой офис в находящемся неподалёку Century City."
Вот так... 06.12.2014 23:28:00, Arseniy
и что, в чем он тут себя не распустил? напротив - совершенно распустил, заранее расписавшись в своей невменяемости. нераспускающиеся стреляются на его месте вместо этой странной речи.
07.12.2014 03:40:25, ALora
и что? пока мог - гулял. речь же про тех, кто не то что гулять, в душ сам не может. физически. даже если и хочет. да и альцгеймер не единственное заболевание
07.12.2014 00:09:06, Шерлок
Как же тогда в банях друг другу спины трут?! :) ну интимные места конечно может и другое дело, но вот просто мочалкой в ванне помыть взрослого человека - вообще не вижу проблем. Бабушку в больничном душе мыла. Даже в голову не пришл что может быть Беее... Но я вообще не брезгливая, хотя на чистоте помешена. Например без задней мысли могу собрать чужое грязное белье и закинуть стирать.
06.12.2014 00:59:32, От ЮКгерл
Без проблем помою другого человека.
Хоть я и брезгливая. Но помывка не является прям неприятной процедурой. Проходила такое не раз.
Физически может быть сложно просто дотащить человека до ванны. Тут помощь нужна, конечно. 05.12.2014 22:14:32, Рипли
Хоть я и брезгливая. Но помывка не является прям неприятной процедурой. Проходила такое не раз.
Физически может быть сложно просто дотащить человека до ванны. Тут помощь нужна, конечно. 05.12.2014 22:14:32, Рипли
Я мыла. Кому не приходилось, те не знают. Я и сына мою, а ему 21 год.
05.12.2014 20:24:12, фа
Офф. Производство восстановили. Так что при первой же возможности ждите гонца. Но вряд ли до НГ
05.12.2014 21:24:04, 1637
это бессознательное. это табу. это так же нормально, как и то, что ровно те же люди, которые сейчас "говорят", в случае необходимости через это табу переступят.
05.12.2014 20:21:32, Texas
это неприятие тактильных контактов, мне кажется. и вообще, и уж тем более вынужденных
мы семейно любим обниматься :), так что тактильный контакт привычен и приятен. интимной гигиены я бы избегала по возможности, все остальное - без проблем 05.12.2014 17:48:33, arte
мы семейно любим обниматься :), так что тактильный контакт привычен и приятен. интимной гигиены я бы избегала по возможности, все остальное - без проблем 05.12.2014 17:48:33, arte
Да какая Вам разница, что у других в голове?
Я много чего делала, когда ухаживала за прабабушкой, потом за бабушкой.
Они ж как дети малые - беспомощные. 05.12.2014 17:21:04, Евa
Я много чего делала, когда ухаживала за прабабушкой, потом за бабушкой.
Они ж как дети малые - беспомощные. 05.12.2014 17:21:04, Евa
+100 Тоже не понимаю почему интересует мнение посторонних. Ухаживали с братом за бабушкой при тяжелом инсульте, с женой за тещей с альцгеймером...Ухаживали и никого не спрашивали.
05.12.2014 18:02:37, Robin
В случае необходимости я многое могу. Радости конечно не получаешь - видя близкого немощного человека в состоянии беспомощности, зависимости и вообще плохом состоянии...
Но если это надолго - то привыкаешь...А если не надолго - то можно перетерпеть.
А вы я думаю просто общались с людьми, которые и сортиры собственные не моют, изнеженными, избалованными, богатенькими... 05.12.2014 17:14:56, Булочка наст.
Но если это надолго - то привыкаешь...А если не надолго - то можно перетерпеть.
А вы я думаю просто общались с людьми, которые и сортиры собственные не моют, изнеженными, избалованными, богатенькими... 05.12.2014 17:14:56, Булочка наст.
Конечно, кто ж с этим спорит) Поэтому им и трудно понять, что не все могут нанять сиделок-намывальщиц к своим старикам.
05.12.2014 20:44:18, Булочка наст.
Обеспеченные люди отнюдь не всегда избалованы и изнежены. И прекрасно они все понимают, как правило. Для такого понимания не обязательно мыть туалет своими руками.
05.12.2014 21:25:44, 1637
да ладно. богатые люди прекрасно волонтерствуют в тех же хосписах.
05.12.2014 17:19:47, хатуль мадан
не все. и не все небогатые там волонтерствуют :-)
дело не в деньгах. 05.12.2014 17:26:47, хатуль мадан
дело не в деньгах. 05.12.2014 17:26:47, хатуль мадан
В деньгах, в деньгах...Я не беру крайние случаи, когда и при наличии денег пожилые родственники оказываются "неподмытыми"...
05.12.2014 20:45:59, Булочка наст.
А если у меня туалеты моет домработница, а свою маму я сама мою и никому не хочу передоверять это дело? Да и мама по-моему не хотела бы, чтобы ее кто-то чужой мыл... Мне кажется, это у вас что-то в "консерватории" не так по отношению к деньгам.
05.12.2014 22:46:08, Редко пишу
я с вами согласна. я тоже туалеты не мыла никогда. Но если, не дай бог, что-то с мамой, то я буду сама этим заниматься.
05.12.2014 23:15:04, Лангуста
Мыла деда в последние недели его жизни.
Сначала немного противно, потом привыкла.
С умирающими тяжело другое. 05.12.2014 16:59:30, Иновара
Сначала немного противно, потом привыкла.
С умирающими тяжело другое. 05.12.2014 16:59:30, Иновара
Брезгливости, наверное. Я маме тоже мыться помогаю, когда она приезжает. Спинку там потереть:-)
05.12.2014 16:27:59, Чемберлен
брезгливость и пиетет. что перевешивает- не известно.
но когда надо- и папе и утку принесёшь, и помоешь и даже ещё пошутишь при этом. 05.12.2014 16:22:55, Бандерилья
но когда надо- и папе и утку принесёшь, и помоешь и даже ещё пошутишь при этом. 05.12.2014 16:22:55, Бандерилья
стыд наверное. Я несколько недель ухаживала за дедом. Мыла, утку подставляла и т.п. В тот момент не сильно заморачивалась по этому поводу. Просто было нужно и все.
05.12.2014 16:16:33, Ханни
а мыть совершенно чужих мужиков? :-) это не чистенькие домашние старушки, это люди из дома ухода, которых полностью моют раз в неделю, и благоухают они не розами. кроме того многие еще и весьма озабочены сексуально :-)
и как-то ничего, не рвало и не рвет. только спина болит, когда за пару часов троих помоешь и белье на трех кроватях сменишь. 05.12.2014 16:16:25, хатуль мадан
и как-то ничего, не рвало и не рвет. только спина болит, когда за пару часов троих помоешь и белье на трех кроватях сменишь. 05.12.2014 16:16:25, хатуль мадан
смысл сравнивать вынужденное и добровольно выбранное? да и с чужими может проще быть, кстати
05.12.2014 16:19:09, Шерлок
Наверное есть и такие люди, которым проще мыть например бомжей или просто гигиенически запущенных посторонних людей с самым непредсказуемым набором болезней и инфекций.
Но как правило при наличии выбора все же проще вымыть своего родного человека, чем непонятно кого. 05.12.2014 16:43:57, 1637
Но как правило при наличии выбора все же проще вымыть своего родного человека, чем непонятно кого. 05.12.2014 16:43:57, 1637
Вы часто моете и осуществляете другие гигиенические процедуры с посторонними людьми? Ну чтобы иметь выборку для сравнения.
05.12.2014 16:59:07, 1637
Ну в данном случае обязательно.
Эта как раз та ситуация, в которой надо побывать, чтобы составить себе мнение (с).
Потрогать, понюхать, покрутить и поворочать. Нередко непонятно кого и неизвестно с какими инфекциями и болезнями.
И потом придти к выводу, что же легче переносится и воспринимается - свой или чужой. 05.12.2014 18:54:23, 1637
Эта как раз та ситуация, в которой надо побывать, чтобы составить себе мнение (с).
Потрогать, понюхать, покрутить и поворочать. Нередко непонятно кого и неизвестно с какими инфекциями и болезнями.
И потом придти к выводу, что же легче переносится и воспринимается - свой или чужой. 05.12.2014 18:54:23, 1637
оно все - добровольно выбранное.
для меня разницы нет. мне только дай домашним укол всадить или еще чего :-) я даже предлагала мужу поставить мочевой катетер, чтоб потренироваться :-) он еле отбился :-)
но я понимаю, что не все такие. некоторые в обмороки падают :-) 05.12.2014 16:24:21, хатуль мадан
для меня разницы нет. мне только дай домашним укол всадить или еще чего :-) я даже предлагала мужу поставить мочевой катетер, чтоб потренироваться :-) он еле отбился :-)
но я понимаю, что не все такие. некоторые в обмороки падают :-) 05.12.2014 16:24:21, хатуль мадан
Нет, не брезгливость, "что-то другое". Когда слег дедушка, папа его мыл, переодевал и т.п. А когда слегла бабушка, папа не смог себя заставить мыть ее, дико переживал по этому поводу, не не смог "отключить сына". Нанимал тетеньку.
05.12.2014 16:03:26, Жука
Я успела поухаживать за многими родственниками в тяжелый для них период. В том числе и за бабушкой мужа, и за свекром.
Клизмой или мочевым катетером меня сложно напугать.
За своей бабушкой ухаживала в 14-16 лет.
Воспринимала и воспринимаю это как обычное течение жизни - родные люди могут болеть и стареть, поэтому им нужен уход. Как выглядит интимная зона взрослого или пожилого человека любого пола, я в целом себе хорошо представляю.
То есть надо либо быть одиноким, либо быть готовым при необходимости ухаживать за близкими.
Необходимый уход за моей мамой осуществляет специально обученная и специально нами оплаченная женщина. Я преклоняюсь перед ее терпением и смирением.
Пока мама была слаба после операции и тяжелого лечения, ухаживала за ней в основном я или мой муж. Воспринимала это просто как обычный уход за пациентом, который в клиниках осуществляет медперсонал. Это вообще не было темой для разговора.
А вот когда наша бабушка (дай ей Бог здоровья и дальше) снова вошла в силу, стало ясно, что для сохранения моей жизни надо нанимать человека извне. Ну и наняли.
Так что многое зависит от отношений в семье. Есть такие люди, за которыми их родственникам лучше не ухаживать, если есть хоть малейшая возможность этого избежать. 05.12.2014 15:41:28, 1637
Клизмой или мочевым катетером меня сложно напугать.
За своей бабушкой ухаживала в 14-16 лет.
Воспринимала и воспринимаю это как обычное течение жизни - родные люди могут болеть и стареть, поэтому им нужен уход. Как выглядит интимная зона взрослого или пожилого человека любого пола, я в целом себе хорошо представляю.
То есть надо либо быть одиноким, либо быть готовым при необходимости ухаживать за близкими.
Необходимый уход за моей мамой осуществляет специально обученная и специально нами оплаченная женщина. Я преклоняюсь перед ее терпением и смирением.
Пока мама была слаба после операции и тяжелого лечения, ухаживала за ней в основном я или мой муж. Воспринимала это просто как обычный уход за пациентом, который в клиниках осуществляет медперсонал. Это вообще не было темой для разговора.
А вот когда наша бабушка (дай ей Бог здоровья и дальше) снова вошла в силу, стало ясно, что для сохранения моей жизни надо нанимать человека извне. Ну и наняли.
Так что многое зависит от отношений в семье. Есть такие люди, за которыми их родственникам лучше не ухаживать, если есть хоть малейшая возможность этого избежать. 05.12.2014 15:41:28, 1637
Я думаю, неловкости от ситуации.
Мне приходилось отца мыть, сам не осиливал. Но интимные зоны он сам, я его со спины, груди и боков мыла.
Но была ситуация, когда о неловкости пришлось забыть, и ему и мне. 05.12.2014 15:25:57, litana
Мне приходилось отца мыть, сам не осиливал. Но интимные зоны он сам, я его со спины, груди и боков мыла.
Но была ситуация, когда о неловкости пришлось забыть, и ему и мне. 05.12.2014 15:25:57, litana
уровень брезгливости и неловкости. Но я бы смогла, я думаю. У меня слово "надо" может перекрыть всё легко.
05.12.2014 15:16:03, Лангуста
ну вот дочери памперсы я же меняла. Хотя меня натурально выворачивало от запаха, это физиология...У меня и маман такая. Но надо - значит, надо.
05.12.2014 16:10:11, Лангуста
моих еще и укачивало в машине, иногда прямо на меня. ну что поделать-то:)
05.12.2014 16:32:36, Полевка
Когда я лежала в больнице, в соседней палате на двоих соседка помогала мыться бабушке.
Я, конечно, так бы не смогла. Не из-за брезгливости. Как бы это сказать... У меня личные границы весьма узки. Мне и обниматься приятно только с мужем и детьми, все.
То есть, возможно, это брезгливость; возможно, - личные границы; а, возможно, просто теоретизирование "на тему". 05.12.2014 14:44:05, МарикаЧ
Я, конечно, так бы не смогла. Не из-за брезгливости. Как бы это сказать... У меня личные границы весьма узки. Мне и обниматься приятно только с мужем и детьми, все.
То есть, возможно, это брезгливость; возможно, - личные границы; а, возможно, просто теоретизирование "на тему". 05.12.2014 14:44:05, МарикаЧ
Старость у всех будет. Хорошо пробегать на своих ногах лет до 90, а потом просто не проснуться. Никому никаких хлопот. Но помимо старости есть травмы у здоровых. А мужу приятно будет судно с содержимым выносить из-под жены? или жене от мужа? Оно хорошо, когда связывает только бюджет и страстный секс молодых и здоровых, но жизнь порой разнообразна. А старенькие родители -это уже дети, только менее приятные.
05.12.2014 15:09:36, Атом
Потому что вас в связи с этим гипотетическим помывом не мучают вопросы "а достоин ли он?", "почему я должна?", "кто кормилец и чья квартира?".
Раз не может сам помыться - значит надо помыть (подать судно, переодеть, помочь принять пищу и тд). Это просто как дважды два, если не задаваться экзистенциальными вопросами. ИМХО
Для того, чтобы помочь близкому человеку осуществить гигиенические мероприятия достаточно того факта, что это просто необходимо. 05.12.2014 15:50:18, 1637
Раз не может сам помыться - значит надо помыть (подать судно, переодеть, помочь принять пищу и тд). Это просто как дважды два, если не задаваться экзистенциальными вопросами. ИМХО
Для того, чтобы помочь близкому человеку осуществить гигиенические мероприятия достаточно того факта, что это просто необходимо. 05.12.2014 15:50:18, 1637
Это у вас) Нормальное сознание, расширяющее свои границы и зоны приемлемости по мере слова "надо". А у людей вагон тараканов.
По сути главный таракан "это неприятно, потому не хочу и не буду, нафик королеве пачкаться о прозу жизни". 05.12.2014 15:35:40, Атом
По сути главный таракан "это неприятно, потому не хочу и не буду, нафик королеве пачкаться о прозу жизни". 05.12.2014 15:35:40, Атом
Предположу, что просто не сталкивались вживую с подобным и немощных, лежачих больных даже близко не видели.
05.12.2014 14:35:59, Манаус
зачем это рассказывать? вы что это пережить не можете.
Мойте, если моется. 05.12.2014 14:23:52, Не овен
Мойте, если моется. 05.12.2014 14:23:52, Не овен
Мы с мужем запросто мыли его маму над надувным бассейном в положении сидя в спец-туалетном кресле. Для мытья головы в постели тут в конфе нашла очень удобное приспособление, как в салонах, тоже надувное.
05.12.2014 14:21:57, NLU
А мы недогадались насчет бассейна, в ванну таскали, как-то я одна попыталась, загремела потом в больницу.
06.12.2014 00:30:38, Lika
Для меня это такое табу что-ли. Я бы постаралась найти себе помощницу. Причём попроси меня - я бы помогла помыть другую женщину. Но вот родители - это что-то запретное по Фрейду..
05.12.2014 14:02:47, Зимняя
сложилось так что сын болел сильно этой весной, после операции его пришлось мыть, надела на него трусы и мыла в ванной.
бабушка недавно умирала у нас на руках. все дружно ей памперсы меняли.
сейчас с кошкой возюкаюсь 05.12.2014 13:57:15, Кудесница Виагра
бабушка недавно умирала у нас на руках. все дружно ей памперсы меняли.
сейчас с кошкой возюкаюсь 05.12.2014 13:57:15, Кудесница Виагра
Что то другое и теория. Я тоже думала что не смогу, а когда мама слегла - все запросто. И помыть и прочее.
05.12.2014 13:46:57, караул
Уровень лени, ИМХО.
05.12.2014 13:45:01, Antre
15-20 минут? Больного человека? У меня мама только до ванны шла 15 минут+усаживание туда на специальный стул, потом, собственно, мытьё, потом вытирание, затем выкарабкивание обратно из ванны, одевание. Да это часа три, не меньше!
05.12.2014 15:09:04, Antre
это все убыстряется при помощи спец средств. но стОят они.. хотя можно брать в аренду :-)
05.12.2014 16:32:22, хатуль мадан
Да, я вспоминаю фото, которые ты выкладывала, о таких приспособлениях я и не подозревала. А сколько людей вот так мучаются дома, таскают на руках тяжёлых больных, сами попутно теряя здоровье.
05.12.2014 21:12:19, Antre
У меня с последующими сушкой волос, педикюром - маникюром, ликвидацией последствий в ванной :) уходит часа два, не больше
05.12.2014 15:30:27, Молекула
Я мою свою маму и воспринимаю это как большое счастье. Во-первых и это главное, что я могу ей помочь. Во-вторых, потому что она сама доходит до ванной, с помощью специальной подставки в нее залезает и садится на специальную лавочку. Это действительно счастье, потому что если бы она не ходила, все было бы гораздо хуже.
Знакомые ваши видимо сравнивают таких пожилых людей со здоровыми людьми. Когда же на твоих глазах дорогой человек стареет и становится немощным и ты понимаешь, к чему это вообще может привести, то начинаешь сравнивать ситуацию с тем, что человек вообще может быть лежачим. Тогда начинаешь радоваться, да помою хоть сто раз, главное, что в туалет сама ходит и в ванну залезает.
Брезгливость здесь не причем, а если стыдливость, то она не к месту.
Все глубокое имхо. 05.12.2014 13:42:56, Молекула
Знакомые ваши видимо сравнивают таких пожилых людей со здоровыми людьми. Когда же на твоих глазах дорогой человек стареет и становится немощным и ты понимаешь, к чему это вообще может привести, то начинаешь сравнивать ситуацию с тем, что человек вообще может быть лежачим. Тогда начинаешь радоваться, да помою хоть сто раз, главное, что в туалет сама ходит и в ванну залезает.
Брезгливость здесь не причем, а если стыдливость, то она не к месту.
Все глубокое имхо. 05.12.2014 13:42:56, Молекула
а вы можете эту подставку описать. Мы на комиссию идем в понедельник, мне там говорили про какую-то ступеньку в ванну, это оно?
05.12.2014 13:46:29, Полевка
Очень хорошая вещь гигиеническое кресло, оно узкое на нем можно и по квартире перевозить, если что. Мы до ванной в нем перевозим и по квартире можно и на балкон погулять. И по назначению тоже пригождается и удобно. А кресло в ванну сами купите.
05.12.2014 17:17:31, Juli.
Мы купили в ОБИ большую песочницу из пластмассы, в неё ставили соломенное кресло, и сажали маму - у неё было парализовано полтела, и в ванну не могли её поместить, а так мыли прямо в комнате у кровати. Тяжело это всё, во всех смыслах.
05.12.2014 16:55:03, Rroxy
[ссылка-1]
Там помимо ассортимента внизу страницы несколько полезных статей. 05.12.2014 14:41:25, Атом
Там помимо ассортимента внизу страницы несколько полезных статей. 05.12.2014 14:41:25, Атом
Если Вы запросите на яндекс-маркете "ступенька для ванной", то выскочит много разных вариантов. Я купила вот такую (даю ссылку), так как именно такую модель с одной ступенькой считаю наиболее устойчивой, кроме того там есть ручка, за которую можно держаться.
05.12.2014 13:58:41, Молекула
В ссылке и подголовник для мытья головы. Нам было сложнее, свекровь не ходила.
05.12.2014 14:25:29, NLU
Неловкость скорее. Маме помогала после операции, первый раз было неловко, но так же неуютно мне было, когда она мне взрослой помогала помыться.
05.12.2014 13:42:09, LЁshik
Уровень брезгливости.
Моя сестра, кстати, позволяла себя мыть только мне, маму стеснялась.
А бабушку, свою свекровь,мыла моя мама. Родная дочь, будучи санитаркой в той больнице, в которой лежала бабушка, не могла этого делать. 05.12.2014 13:36:05, GalaNTka
Моя сестра, кстати, позволяла себя мыть только мне, маму стеснялась.
А бабушку, свою свекровь,мыла моя мама. Родная дочь, будучи санитаркой в той больнице, в которой лежала бабушка, не могла этого делать. 05.12.2014 13:36:05, GalaNTka
Это не брезгливость, это страх кровосмешения, который прикрывается брезгливостью. С младенцами совсем другое.
05.12.2014 13:38:53, Брюзжит Джонс
да какой тут страх кровосмешения!!! это прикрытие брезгливостью боязни уведеть то, как ты сам будешь выглядеть через энное кол-во лет.
05.12.2014 13:50:04, douceur
увИдеть, во-первых. А, во-вторых, да, это и страх увидеть будущее кроме страха кровосмешения.
05.12.2014 13:51:41, Брюзжит Джонс
вы опечаток вообще не делаете?? искренне завидую.
научитесь ещё других не поучать. 05.12.2014 13:54:14, douceur
научитесь ещё других не поучать. 05.12.2014 13:54:14, douceur
У них тут сегодня день борьбы с неграмотностью. По утверждению некоторых даже при быстром письме нельзя делать опечатки и описки.
05.12.2014 15:41:53, МимоПроходила
Это не брезгливость, это страх увидеть запретное, как инцест. Тут надо себя как дочь/мать/сын/отец отключить, а это не всем доступно.
05.12.2014 13:34:02, Брюзжит Джонс
да тоже думаю причина в этом. моя тетя мыла своего отца прикрывая полотенцем типа набедренной повязки. и когда он был совсем плох, молила Бога чтоб ей не пришлось его видеть полностью нагим. так и вышло.
05.12.2014 13:42:38, Sanya
А мне кажется это именно та неловкость, окрашенная взрослый-ребенок-табу. Ну мне так кажется. За взрослой дочерью ухаживала, такого чувства не возникало.
05.12.2014 13:48:00, LЁshik
это отсутствие любви. Ну и неуверенность в своих силах. В принципе, одному человеку сложно мыть другого, если тот очень слаб и даже не может толком сидеть. Мы с мамой папу вдвоем мыли после инсульта...
05.12.2014 13:30:26, AleXXX
Сложно, но мама пока сама в ванну залезает, минут по 10 правда, но залезает.
05.12.2014 13:31:47, Полевка
это очень неловко морально. мне с бабушкой было неловко. но не запредельно
05.12.2014 13:26:13, Шерлок
я деда в 16 лет мыла и на судно сажала. Неловко было только первый раз, когда он упал без одежды и я его поднимала, мне лет 15 было.
05.12.2014 13:28:10, Полевка
Не сталкивались просто еще...
Ну и смущение... если я совершенно спокойно мыла бабушку, мне неловко будет мыть, например, отца (тьфу 3 раза, чтоб не пришлось) 05.12.2014 13:25:48, VarNa
Ну и смущение... если я совершенно спокойно мыла бабушку, мне неловко будет мыть, например, отца (тьфу 3 раза, чтоб не пришлось) 05.12.2014 13:25:48, VarNa
уровень брезгливости.
Есть люди, которым какашки со свеого младенца смыть рукой невозможно. 05.12.2014 13:24:22, Nessie
Есть люди, которым какашки со свеого младенца смыть рукой невозможно. 05.12.2014 13:24:22, Nessie
есть. У меня знакомую реально выворачивало, если приходилось ребенку попу мыть, от запаха тошнило
05.12.2014 13:33:58, Полевка
Думаю, они просто этих людей не_любят. Когда любишь, чувства брезгливости не возникает.
05.12.2014 13:22:30, Оля-Йоля
Может быть уровень брезгливости, а может быть отсутствие специальных навыков. Хотя в интернете сейчас кипа информации на эту тему.
Кто-то не может ухаживать за престарелыми людьми, независимо от степени родства. 05.12.2014 13:22:10, МимоПроходила
Кто-то не может ухаживать за престарелыми людьми, независимо от степени родства. 05.12.2014 13:22:10, МимоПроходила
Это целая наука, как повернуть, как подстелить, как самому не надорваться.
05.12.2014 13:37:49, Брюзжит Джонс
я,вроде, не изучала, но откуда-то знаю, что больного надо перекатывать, подкладывать клеенку, обмывать, потом застилать пол-кровати, перекатывать, заправлять вторую половину. Откуда)?
05.12.2014 13:41:30, Oker
это вы знаете, а многие не знают. Есть масса приемов которые облегчают перекатывание например. Если человек совсем как овощ и еще весит за 100 кг вы его тоже с легкостью перекатывать будете?
По теме не очень понятно какого рода помощь нужна в ванне. Одно дело помочь в ванну залезть, а другое дело человека всего мыть. 05.12.2014 15:05:08, МимоПроходила
По теме не очень понятно какого рода помощь нужна в ванне. Одно дело помочь в ванну залезть, а другое дело человека всего мыть. 05.12.2014 15:05:08, МимоПроходила
Из Малой Медицинской энциклопедии 1953 года издания, нет?:) Там подробнейшие фотоиллюстрации.
05.12.2014 13:45:46, Брюзжит Джонс
у меня мед.энциклопедия появилась только в 94-м, перед рождением старшей) я в подробностях изучала процесс родов и операцию КС :))))
05.12.2014 13:48:37, Oker
я те скажу, что навыки нужны даже чтобы лежачего больного приподнять или перевернуть на кровати, не оторвав ему руки-ноги и не сорвав себе спину.
05.12.2014 13:34:40, AleXXX
все ж видеть родителей голыми - это само по себе не совсем естественно.
У меня были б сомнения не из-за брезгливости, а именно из-за чувства неловкости.
Про детей непонятно) 05.12.2014 13:21:15, Oker
У меня были б сомнения не из-за брезгливости, а именно из-за чувства неловкости.
Про детей непонятно) 05.12.2014 13:21:15, Oker
а если у родственника операция какая-то и после операции нету денег на сиделку? тоже неловкость будет?
05.12.2014 15:06:17, МимоПроходила
может и будет. собственно, в неловкости нет ничего такого, особенно если ее не демонстрировать
05.12.2014 16:03:16, Шерлок
меня в этом рассказе больше радует, что все мы произошли от человека, которые был очень даже рад нажраться вхлам...
05.12.2014 14:00:53, AleXXX
какая разница? Учитывая, что Ной был праведником, с которого началось новое Человечество - нам ли сейчас осуждать алкоголизм? Ну и теперь я понял глубинный смысл названия армянского конбьяка "Ной" :)
05.12.2014 14:27:25, AleXXX
Ной - потому что Арарат, там ковчег остановился :)
И разве я осуждаю? 05.12.2014 14:29:34, Мадам Шредингер
И разве я осуждаю? 05.12.2014 14:29:34, Мадам Шредингер
я не про тебя а вааще :) про Арарат - это явный смысл. А алкоголизм Ноя - глубинный :)
05.12.2014 15:27:13, AleXXX
+1 про неестественность. Это что-то запретное, со времен Лота, если хотите.
05.12.2014 13:35:43, Брюзжит Джонс
Библию почитайте про Лота и дочерей. А бабушки и дедушки... Одно дело мыться самому, другое дело - кого-то мыть.
05.12.2014 13:47:35, Брюзжит Джонс
какая разница сбе или маме? раньше вообще нормальным считалось друг другу спинку потереть... и Лот с дочерьми тут вообще не причем, у нас другие жизненные реалии, нам всем до этого Лота как... до Ноя и Хама. А наши предки вот они, не так давно жили.
05.12.2014 13:53:27, douceur
А, да, правильно! Спасибо! Сын пятился, набросив себе на плечи одежду, чтобы укрыть отца и его не увидеть.
05.12.2014 13:53:34, Брюзжит Джонс
раньше все вмсете в баню ходили - и дети, и родители, что тут неестественного???? напрод просто вообще как-то от простых жизненных реалий в далёкую даль унёсся.
05.12.2014 13:29:39, douceur
ну раньше все в одной комнате спали. и новых детей делали. а сейчас если кто напишет, что с мужем и ребенком в одной, то массу всякого тут же и узнает про себя.
05.12.2014 13:33:43, Шерлок
ну вот, я об этом ит говорю - удалились мы от исконного образа жизни и возвели в странное и неестественное то, что испокон веков было естественным.
05.12.2014 13:41:00, douceur
ну, может кому-то и да, нормально. у нас всё перевернулось в жизни - раньше увидеть даже женскую лодыжку считалось просто за гранью, теперь мы все бодро ходим полуголые по пляжу но при этом жутко стесняемся показать голыми себя и увидеть других.
05.12.2014 13:58:29, douceur
а, ну если что, я-то вообще не стесняюсь :) ни своих детей и родителей, ни чужих голых женщин в душевой и раздевалке и неловкости вообще не испытываю. так что не "мы", реально, "вы". Это я просто хотела помягче сформулировать :))
05.12.2014 14:03:16, douceur
я не ходила. И видеть других взрослых людей в голом виде мне неестественно и неприятно.
05.12.2014 13:30:49, Oker
ну вот именно от этого "не ходила" сей древний естественный навык и утратился, естественное стало неестественным и неприятным.
кстати, я вот со своими дочками в бассейн хожу, душевая там общая. 05.12.2014 13:32:39, douceur
кстати, я вот со своими дочками в бассейн хожу, душевая там общая. 05.12.2014 13:32:39, douceur
да речь не о навыке, а об элементарном чувстве неловкости. ВЫ б безо всякого смущения помыли б отца?
05.12.2014 13:33:48, Oker
мне вот именно про отца сложно сказать, он умер, когда мне было 14 лет.
а маму - нет, никакой неловкости. была уже ситуация, когда она обе руки сломала, и мыла, и в туалет водила. 05.12.2014 13:39:45, douceur
а маму - нет, никакой неловкости. была уже ситуация, когда она обе руки сломала, и мыла, и в туалет водила. 05.12.2014 13:39:45, douceur
видят) надо спросить, вдруг им тоже неловко)?
я родителей, кажется, никогда не видела.
Ну, и реально мне было б стеснительно. Но не невыполнимо. 05.12.2014 13:28:04, Oker
я родителей, кажется, никогда не видела.
Ну, и реально мне было б стеснительно. Но не невыполнимо. 05.12.2014 13:28:04, Oker
у нас с Окер девочки, у меня еще и с\у совмещенный.
Живя в гостинице в одном номере, например. 05.12.2014 13:30:25, Полевка
Живя в гостинице в одном номере, например. 05.12.2014 13:30:25, Полевка
у нас два) но все тусят в одном :) в него и дверь-то закрывается только тогда, когда кто-то посторонний приходит) вот где ужас-то.
Может, это неправильно? 05.12.2014 13:32:42, Oker
Может, это неправильно? 05.12.2014 13:32:42, Oker
и у нас)))) сидят три морды и смотрят)
а младшая кошка такая компанейская, еще и в лоток за компанию ходит))))) 05.12.2014 13:42:47, Oker
а младшая кошка такая компанейская, еще и в лоток за компанию ходит))))) 05.12.2014 13:42:47, Oker
у меня специальная дырка в двери вырезана, чтобы кошки спокойно проходили)
05.12.2014 14:02:28, Кудесница Виагра
а у меня средний кот ходит по бортику ванной, когда я моюсь и орет мерзким голосом. Волнуется за меня, видать
05.12.2014 13:49:26, Полевка
девочка у меня тоже есть. я не понимаю на каком этапе хоть дома, хоть в гостинице могло бы такое случиться
05.12.2014 13:32:21, Шерлок
нет, не хожу. но если бы и ходила - это для меня крайне неловкая ситуация была бы
05.12.2014 13:34:41, Шерлок
мне это крайне странно. я лично себя голой совершенно нормально и без стеснения воспринимаю.
05.12.2014 13:43:30, douceur
Вопрос чье. Если партнера по сексу - одно, если близкого половозрелого родственника - совсем другое.
05.12.2014 14:09:10, Брюзжит Джонс
это людям повезло, что, дожив до своего возраста, они со многим не сталкивались
05.12.2014 13:21:04, Natalya d'*
у подруги, которая дочь не смогла бы помыть, была мама с Альцгеймером. Но с постоянной сиделкой, в том числе и на "помыть"
05.12.2014 13:26:25, Полевка
я ж пишу - повезло (тут в том, что есть деньги на сиделок).
Вообщем, я фразы типа "не смогла бы помыть при необходимости, вызвала бы специального человека" воспринимаю как хваст (тем, что "не бедствую"). 05.12.2014 13:32:00, Natalya d'*
Вообщем, я фразы типа "не смогла бы помыть при необходимости, вызвала бы специального человека" воспринимаю как хваст (тем, что "не бедствую"). 05.12.2014 13:32:00, Natalya d'*
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?