На РБК статья.
Что думаете, граждане, о перспективах через 5-6 лет? (если Вы, конечно, не являетесь сотрудниками государственных и муниципальных учреждений и организаций и для государственных внебюджетных фондов).
Пройдет ли инициатива?
Нужно ли это? Для сферы высшего образования нужно, конечно, чтобы "за корочками" без нужды не ходили.
Или "как-нибудь обойдется"?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Интересное в сети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Госдума до конца года намерена принять закон о работе по специальности
03.12.2014 13:22:58, В. с работы111 комментариев
А как готовить спецов по новым специальностям? 30 лет назад мало кто готовил програмистов. Интересно, кто бы обслуживал компы 20 лет назад, если бы не было возможности всем подряд работать сисадминами?
А что бы ло бы с торговлей, если бы в продавцы брали бы только тхе, кто учил торговлю в Союзе? Официантами только тхе, кто учился быть официантом? Интересно, что было бы во время перестройки ... куча безработных инженеров И никакой возможности хотя бы продавцом подработать ...
Моя мама получила корочку экономиста в Союзе. Чем это образование могло помочь ей, когда экономика поменялась? Ну чем? 04.12.2014 01:15:02, masha__usa
А что бы ло бы с торговлей, если бы в продавцы брали бы только тхе, кто учил торговлю в Союзе? Официантами только тхе, кто учился быть официантом? Интересно, что было бы во время перестройки ... куча безработных инженеров И никакой возможности хотя бы продавцом подработать ...
Моя мама получила корочку экономиста в Союзе. Чем это образование могло помочь ей, когда экономика поменялась? Ну чем? 04.12.2014 01:15:02, masha__usa
из анекдота: "Как подумаю, какие мы с тобой инженеры - к врачу идти страшно!" 03.12.2014 21:57:15, Брюнетка
Все бы ничего - я думаю, многие с удовольствием работали бы. Но тут засада - при такой системе выпускника можно вполне законно заставить 3 года жить в сарае с печным отоплением и работать за копейки. Гос. предприятиям, кстати, это будет очень выгодно и, можно не сомневаться, большинство охотно воспользуется такой возможностью. Я еще помню, как меня по распределению хотели заслать в чудное местечко, куда с октября по апрель можно было добраться только на вертолете, а из достижений цивилизации там было только электричество, и то не всегда. Так же помню, в каких условиях пришлось жить некоторым моим знакомым, уехавшим по распределению, хотя работы по специальности на гос. предприятиях по их месту жительства было навалом (кстати, судя по кол-ву вакантных мест, распределение тогда проблемы не решало). Все-таки ВУЗы финансируются из наших налогов, да и рабство у нас, кажется, отменили.
Если предприятию нужны выпускники, оно делает определенные телодвижения в этом направлении. Существует масса гос. предприятий, которые не нуждаются в подобном законе. А если руководитель не может остановить у себя текучку кадров, то надо поменять руководителя, а не компенсировать его безграмотность и воровство подобным способом. 03.12.2014 18:09:55, Хелен67
Если предприятию нужны выпускники, оно делает определенные телодвижения в этом направлении. Существует масса гос. предприятий, которые не нуждаются в подобном законе. А если руководитель не может остановить у себя текучку кадров, то надо поменять руководителя, а не компенсировать его безграмотность и воровство подобным способом. 03.12.2014 18:09:55, Хелен67
А я увернулась от распределения. И зря.
Девчёнки таких себе мужей поотхватывали и привезли после отработки. 03.12.2014 19:00:55, Жела
Девчёнки таких себе мужей поотхватывали и привезли после отработки. 03.12.2014 19:00:55, Жела
Ну, в тех медвежьих углах, куда нас отправляли, разве что алкоголика с 3мя классами церковно-приходской школы можно было отхватить.
03.12.2014 19:16:26, Хелен67
Не скажите...Так же в медвежьи углы распределялись врачи и инженеры, из городов поменьше со своими ВУЗами ,а, переехав в столицу/союзной республики/с жёнами,так и вообще "светилами" стали.
03.12.2014 23:18:12, Жела
К последнему абзацу - это, по сути, целевой набор, как я понимаю. Только у меня стойкое ощущение, что сейчас целевой набор используется для обхода конкурса в ВУЗе.
Поправьте, если я ошибаюсь... 03.12.2014 18:12:54, Gulchatai
Поправьте, если я ошибаюсь... 03.12.2014 18:12:54, Gulchatai
Нет - я, как раз, не целевой набор имела в виду, а условия работы. И даже не зарплату, хотя это тоже играет роль (все-таки она должна быть реальная для жизни), а организацию рабочих процессов, вменяемость приказов, и т.п. Пример перед глазами - 2 поликлиники (3 остановки между ними). Первая - в новом комфортном здании, обслуживает микрорайон, состоящий исключительно из высоток по 20-25 этажей, соответственно участки очень маленькие по протяженности. Вторая - в старом здании, на обслуживаемой территории в основном 5этажки, много общаг. Зарплата в обеих примерно одинаковая. Одна п/клиника укомплектована участковыми на 100%, вторая - на 50 (угадайте, какая?). Так вот - 100% докторов в "старой" п/клинике.
03.12.2014 19:13:25, Хелен67
Интересно как будут специальность отслеживать.
Например, по диплому я экономико-управленец, но в "хитрых" областях куда в жизни не пойду работать. 03.12.2014 17:41:22, Дина (Джума)
прекрасная инициатива. я по специальности и по образованию всю жизнь работал и работаю :)
но чтобы это работало - надо установить (восстановить) еще и уголовную ответственность за тунеядство :) 03.12.2014 17:28:53, AleXXX
но чтобы это работало - надо установить (восстановить) еще и уголовную ответственность за тунеядство :) 03.12.2014 17:28:53, AleXXX
Да я б с удовольствием, только по моей специальности можно работать теперь разве что в Китае :))
03.12.2014 16:38:25, Келайно
Никак меня в банк не берут, говорят на рядовые - оверквалифайд, а на менеджерскме - нет опыта работы. Так и топчусь в околобанковской сфере. 03.12.2014 15:42:38, tЮлька
03.12.2014 14:16:02, Grumpy Cat
03.12.2014 14:47:07, Grumpy Cat
Слушай, ну масса же есть специальностей, где нет гос. рабочих мест.
Ну вот для связистов (я просто знаю), кроме военки и спецслужб, нет гос. мест.
Ну допустим, в ведомства сисадминами, в больничные атс поддерживать, но сколько тех рабочих мест и есть ли там вакансии? 03.12.2014 15:32:46, Мадам Шредингер
Ну вот для связистов (я просто знаю), кроме военки и спецслужб, нет гос. мест.
Ну допустим, в ведомства сисадминами, в больничные атс поддерживать, но сколько тех рабочих мест и есть ли там вакансии? 03.12.2014 15:32:46, Мадам Шредингер
Тогда будет логично, если это образование будет платным. Если спрос есть только в частнои сфере.
03.12.2014 21:22:33, __nevazhno___
А жена твоя? :)
04.12.2014 11:31:18, уточните, пожалуйстап
Я глупый, может, вопрос задам: а зачем тогда их в таком кол-ве выпускают?
03.12.2014 15:35:02, В. с работы
Не поняла? на них большой спрос, они приносят массу пользы обществу, но это не сфера государственной деятельности.
Вы вот по телефону говорите же, в и-нете сидите - это все обеспечивают эти самые инженеры, но они делают это в частных компаниях.
Сфера государственной деятельности - спецслужбы, ВС, управление, налоги, образование частично и крайне частично медицина.
Строительство, торговля, производство, сх, связь - это все не государственная деятельность, но она тоже всем нужна. 03.12.2014 15:38:11, Мадам Шредингер
Вы вот по телефону говорите же, в и-нете сидите - это все обеспечивают эти самые инженеры, но они делают это в частных компаниях.
Сфера государственной деятельности - спецслужбы, ВС, управление, налоги, образование частично и крайне частично медицина.
Строительство, торговля, производство, сх, связь - это все не государственная деятельность, но она тоже всем нужна. 03.12.2014 15:38:11, Мадам Шредингер
Так речь о том (там ниже ссылку дали, спасибо, а то у меня она никак не давалась), что право занимать рабочее место надо будет подтвердить дипломом. В 2016 для госслужащих, с 2020 для всех остальных. Главное, чтобы по специальности работать))).
03.12.2014 15:53:56, В. с работы
Тоже очень чушь, потому что много смежных специализаций, которые люди получают в процессе работы.
03.12.2014 15:56:30, Мадам Шредингер
Ерунда это все. Кто будет это отслеживать? 03.12.2014 17:49:01, Zeta
Почему они должны это компенсировать?
Они берут специалиста и им вообще пофиг, он платно учился или бесплатно.
Когда надо прям надо - есть целевой набор. А так есть бесплатное образование (все меньше и меньше), которое на наши налоги делается, и считается, что получив это образование, человек его налогами как-то возместит.
Лично я, как налогоплательщик, такое употребление моих налогов одобряю. Я не одобряю многое другое, а на ВУЗы мне не жалко ни на какие. 03.12.2014 15:58:46, Мадам Шредингер
Они берут специалиста и им вообще пофиг, он платно учился или бесплатно.
Когда надо прям надо - есть целевой набор. А так есть бесплатное образование (все меньше и меньше), которое на наши налоги делается, и считается, что получив это образование, человек его налогами как-то возместит.
Лично я, как налогоплательщик, такое употребление моих налогов одобряю. Я не одобряю многое другое, а на ВУЗы мне не жалко ни на какие. 03.12.2014 15:58:46, Мадам Шредингер
и при этом пойди найди толкового инженера или конструктора. Золотой запас, уникальные люди...
03.12.2014 17:30:12, AleXXX
Ничего подобного. На авиазаводе вполне себе приличные зарплаты для региона, даже на рабочих специальностях
04.12.2014 07:26:38, из Самары
Энергетиков? Это где ж их отрывают? 6 лет назад ушла из энергетики, на приличных местах с хорошими з/п все было забито.
03.12.2014 17:34:33, эээ
так преподавателям же некуда деваться. они-то точно ничего не умеют кроме как учить (по устаревшим программам). вот и сидят в своих институтах, учат. порочный круг.
03.12.2014 16:42:51, Маграт
Потому что тебе уже не надо распределяться?)))
А то вон услали бы музейное дело поднимать в краеведческий музей глухой сибирской деревни. 03.12.2014 14:42:10, В. с работы
А то вон услали бы музейное дело поднимать в краеведческий музей глухой сибирской деревни. 03.12.2014 14:42:10, В. с работы
В Сибирь бы поехала по молодости-то. Почему нет? 03.12.2014 14:44:27, Grumpy Cat
он, видимо, касается бюджетных мест применительно к обязательному сроку отработки по специальности? Чтобы врачи не уходили в фармпредставители? 03.12.2014 14:05:24, Крапива
Запросто можно - надо всего лишь обязать работодателей сверять диплом с должностью. Кое-где это уже есть, слышала от знакомой, что у них года два назад все срочно в магистратуру поступали, т.к. профильного образования нет ни у кого.
03.12.2014 20:33:55, ЛюбимицаКлаппа
Я, правда, не работала по распределению - перевелась на кафедру и поступила в аспирантуру. 03.12.2014 16:10:33, Zeta
Справедливо )) 03.12.2014 17:49:47, Robin
У нас в институте все было четко - москвичей оставляли в Москве, регионы отправляли в регионы. 03.12.2014 16:24:37, Zeta
я только не поняла, что опровергли? там сказано, что можно будет работать без корочки по специальности?
03.12.2014 15:45:39, Маграт
Потом исправили на то, что разработают стандарты образования, стажа и навыков для каждой специальности/должности.
Как я поняла... 03.12.2014 15:54:42, VarNa
ну, стандарты разработают - для чего?
чтобы работники им соответствовали, так ведь? 03.12.2014 16:26:11, Маграт
чтобы работники им соответствовали, так ведь? 03.12.2014 16:26:11, Маграт
возможно, строгие ограничения будут только там, где действительно требуются специалисты...
а куда-то будет достаточно любого высшего технического или гуманитарного образования... 03.12.2014 16:53:27, VarNa
Мне пофиг: я как работала по специальности, так и собираюсь до глубокой старости, независимо ни от чего. У нас кстати уже было официально объявлено, что у всех должен быть диплом по специальности. У кого нет - либо получить (выучиться, либо - на выход). Бюджетники конечно.
03.12.2014 13:58:27, hanhi
Я думаю, что это правильно. Поскольку у меня вызывает изумление, когда руководить химическим институтом ставят генерала, физическим институтом - человека, который заканчивал соцфак, в нефтянку на серьезную должность идет не выпускник той же Керосинки, а соцфака МГУ, а коммерческим директором детского центра становится человек, закончивший физкультурный институт, а потом курсы делопроизводства. После этого человек занимал должность начальника отдела кадров предприятия, потом был редактором журнала, а теперь вот коммерческий директор! Сколько здесь раз смеялись над грамотностью журналистов? Если у них будет базовое образование, может, это поможет? Точно так же я не вижу ничего плохого в том, что будут требования к должности редактора. Еще знаю случай, когда выпускник института культуры работал в банке.
03.12.2014 13:51:24, Hel
а я считаю - если человек рожден руководить, так он хоть чем будет успешно руководить.
и наоборот.
если у человека есть призвание к коммерции, так он любую коммерцию наладит; какая ему разница. 03.12.2014 15:48:44, ландыш
кто и кого защищать-то собрался? берущие по знакомству защищают берущих по знакомству от взятых по знакомству?
комедия голимая.
пусть еще с коррупцией поборются, ага. 03.12.2014 16:10:05, ландыш
так генерал-то может закончил академию химзащиты. Там, кстати, вполне прилично химию раньше преподавали.
А лучшие журналисты практически все не заканчивали журфака. Можно подумать, что только там учат грамоте. Как раз обычно смешно, когда выпусники журфака начинают писать что-то хоть каким-то боком относящеея к химии-физики-биологии. 03.12.2014 14:08:01, Степная кошка
и наоборот.
если у человека есть призвание к коммерции, так он любую коммерцию наладит; какая ему разница. 03.12.2014 15:48:44, ландыш
+100
03.12.2014 17:37:08, эээ
Понимаешь... если "по знакомству" человека, не обладающего выдающими руководительскими навыками, поставить руководить непрофильной для него сферой...
Я так понимаю, что хоть какую-то "защиту от дурака" создать пытаются. 03.12.2014 15:55:48, В. с работы
Я так понимаю, что хоть какую-то "защиту от дурака" создать пытаются. 03.12.2014 15:55:48, В. с работы
Это да(((.
03.12.2014 16:40:07, В. с работы
комедия голимая.
пусть еще с коррупцией поборются, ага. 03.12.2014 16:10:05, ландыш
А лучшие журналисты практически все не заканчивали журфака. Можно подумать, что только там учат грамоте. Как раз обычно смешно, когда выпусники журфака начинают писать что-то хоть каким-то боком относящеея к химии-физики-биологии. 03.12.2014 14:08:01, Степная кошка
я не уверена, что у неграмотных журналистов нет корочки о жур.образовании. но, получается, что какой специалист (врач, учитель, ремесленник, химик кто угодно) уже не сможет быть ведущим тв передачи или колонки в журнале?
03.12.2014 14:03:17, Шерлок
Кто ему мешает получить дополнительное образование или быть консультантом? Я не знаю, есть ли разница между журналистом и публицистом? Если есть, то такой врач, ведущий колонку в каком-то журнале, может быть публицистом и вести свою колонку дальше. С какого перепугу он становится именно журналистом, если он врач?
03.12.2014 14:07:59, Hel
так он публицист в данном случае. на этой конкретной работе. его на работу в журнал или еще куда именно для этого брали, а не лечить. могли взять журналиста, пишущего на мед. темы или вот его
03.12.2014 14:11:52, Шерлок
вахтеры или охранники? Если охранники, то должны же быть какие-то навыки, а не просто пропуск проверил или выписал? Значит, должны быть какие-то курсы, чтобы уметь именно охранять. Например, я знаю охранную фирму, где телохранителями работают и женщины. Так они умеют и стрелять, и драться, это не пенсионерки. Такие телохранители пользуются большим спросом. Это не эскорт:)), тут нужны умения по специальности.
03.12.2014 14:05:00, Hel
от того, что уборщиц одели в одинаковую форму и назвали сотрудниками клининговой фирмы, они не перестали быть уборщицами.
03.12.2014 15:34:48, Hel
Какое учебное заведение должны заканчивать уборщицы?
03.12.2014 16:53:42, хотелось бы узнать
Любое, можно только школу. От того, что вахтеров одели в одинаковую форму и обозвали "вневедомственной охраной", они не перестали быть вахтерами, как и сотрудники "клининговой фирмы" не перестали быть просто уборщиками, хотя тоже одеты в одинаковую форму.
03.12.2014 22:33:18, Hel
А если уборщица в государственном учреждении, например в Центробанке или Министерстве обороны?
04.12.2014 11:33:41, хотелось бы узнать
Работать где? В давным-давно закрытых нии,заводах,колхозах? Почему все внимание обучению,а не рабочим местам?
03.12.2014 13:50:39, не важно
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
