то у меня тоже есть вопрос.
к автомобильной, обществу и медицине он отношения не имеет никакого, так что не переносите, плиз.
а зачем томография для получения прав?
какой смысл в ней, кроме того, что дополнительные деньги идут в бюджет?
я, может, чего то не понимаю и кто то мне сможет объяснить, что это реально нужно и полезно для водителей.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Томография чего? Какой части тела?
19.11.2014 02:00:06, 1637
Речь об энцефалограмме, которую у нас требует психоневрологический диспансер для выдачи заключения с целью получения/продления водительских прав
19.11.2014 10:49:58, Крапива
Интересно, а ЭЭГ может у взрослого показать эписиндром, если ранее никаких признаков не было?
Неужели такое количество скрывающих эпилепсию водителей, что такая проверка актуальна?! 19.11.2014 01:21:22, из читателей
Неужели такое количество скрывающих эпилепсию водителей, что такая проверка актуальна?! 19.11.2014 01:21:22, из читателей
ЭЭГ и проводят с целью выявить эпиактивность. В других случаях она малоинформативна...И то есть процент людей с эпи., у которых на ЭЭГ не наблюдается аномальной активности
19.11.2014 18:28:09, Заглянула на огонек
Судорожные припадки - не единственные проявления эпилепсии. Снохождение (лунатизм) и сноговорение, например, тоже к нему относятся.
19.11.2014 01:46:34, маугленок
ой. А сноговорение опасно? У меня дочь примерно через час после засыпания на странном языке говорит уже 13 лет из своих 13. Секунд 5-10.
19.11.2014 13:51:14, Кабриолетта
Я не невролог, но думаю, что проконсультироваться не помешает.
На самом деле сноговорение очень широко распространено, в большинстве случаев оно ничего "такого" не означает, тем более у детей. Но я бы проконсультировалась. 19.11.2014 20:11:38, маугленок
На самом деле сноговорение очень широко распространено, в большинстве случаев оно ничего "такого" не означает, тем более у детей. Но я бы проконсультировалась. 19.11.2014 20:11:38, маугленок
а если ни припадков, ни снохождения и говорения, а экг не в порядке, то это к чему?
19.11.2014 09:18:50, Волчонок
Главное, что ЭЭГ это не ЭКГ. И не в порядке она бывает по куче причин.
19.11.2014 09:30:55, пчела Майя
а без припадков эти симптомы что-то значат?
я часто разговариваю во сне всю жизнь. и дочери тоже нередко, а младшую еще самолично пару лет назад поймала на лунатизме. аппаратные обследования у невролога показывают у моих обеих норму. 19.11.2014 02:00:48, ALora
я часто разговариваю во сне всю жизнь. и дочери тоже нередко, а младшую еще самолично пару лет назад поймала на лунатизме. аппаратные обследования у невролога показывают у моих обеих норму. 19.11.2014 02:00:48, ALora
Лунатизм может быть признаком эпилепсии, а может и не быть. Я как раз недавно изучала эту тему. Эпилепсии в молодом человеке не нашли, но ЭЭГ как была в 10 лет не в норме, так и осталась.
19.11.2014 02:18:18, пчела Майя
у моей в норме ЭЭГ. да и те лунатические выходы были 2 раза дома (но впечатляет, да - при свете человек двигается, производит вроде осмысленные движения - берет в холод-ке пакет с молоком, наливает, тут я - не понимая происходящего - говорю: ты льешь мимо, и она сразу оседает как подрубленная).
а поскольку я всегда засыпаю позднее всех дома, то вроде могу сказать с уверенностью, что больше того не было. наверное, был какой-то период повышенной тревожности 19.11.2014 02:32:11, ALora
а поскольку я всегда засыпаю позднее всех дома, то вроде могу сказать с уверенностью, что больше того не было. наверное, был какой-то период повышенной тревожности 19.11.2014 02:32:11, ALora
Я не невролог, но помню, что в институте мы проходили (может, теперь терминология изменилась), что припадки - не обязательный критерий эпилепсии.
С другой стороны, если ЭЭГ тоже ничего не показывает - думаю, что все нормально. 19.11.2014 02:15:15, маугленок
С другой стороны, если ЭЭГ тоже ничего не показывает - думаю, что все нормально. 19.11.2014 02:15:15, маугленок
Эпиприпадок может быть и выражен мигренеподобными болями. извините за ошибки с телефона пишу.
19.11.2014 18:29:59, Мимо проходила
Это тоже признаки)
слуховые галлюцинации – гул, писк или шум в ушах;
дежавю – ощущение повторения происходящего; 19.11.2014 01:25:04, Tortillka
слуховые галлюцинации – гул, писк или шум в ушах;
дежавю – ощущение повторения происходящего; 19.11.2014 01:25:04, Tortillka
Хм... разве есть люди, ни разу в жизни не слышавшие шума/писка в ушах (отит) или вообще-вообще без дежавю?
Права в марте менять, интересно наличие МРТ с контрастом и без давностью меннее 2-х лет зачтут?! 19.11.2014 01:39:12, из читателей
Права в марте менять, интересно наличие МРТ с контрастом и без давностью меннее 2-х лет зачтут?! 19.11.2014 01:39:12, из читателей
Про водителей не в курсе, но показать может, хотя там все непросто, т.е. нужно еще и описать ее грамотно.
19.11.2014 01:24:43, пчела Майя
вот точно, как-то сильно все зависит от того как сделали и как описали.
Моей старшей когда-то в районной поликлинике поставили эпи-синдром, обнаружив какие-то ужасные пики; а потом по той же ЭЭГ в неврологической клинике сказали - нет ничего у нее, забудьте про пики, обычная вегето-сосудистая дистония... 19.11.2014 13:39:08, sacha
Моей старшей когда-то в районной поликлинике поставили эпи-синдром, обнаружив какие-то ужасные пики; а потом по той же ЭЭГ в неврологической клинике сказали - нет ничего у нее, забудьте про пики, обычная вегето-сосудистая дистония... 19.11.2014 13:39:08, sacha
Без всяких хлопот справка совсем недорого стоит.
18.11.2014 23:45:03, NLU
не знаю, не знаю.
если у вас есть явки-пароли, сдайте, плиз, на подник) 18.11.2014 23:47:49, Елена Сергеевна
если у вас есть явки-пароли, сдайте, плиз, на подник) 18.11.2014 23:47:49, Елена Сергеевна
[ссылка-1] это первый попавшийся пример, но интернет вам даст явки рядом с вашим домом.
19.11.2014 00:08:46, NLU
обязательную энцефалограмму стали просить этим летом, так что сведения неверные, обойтись без предъявления ее в диспансере не удастся
Как обычно, то нлу проповедует европейские ценности, то справку без хлопот предлагает купить 19.11.2014 10:44:53, Крапива
Как обычно, то нлу проповедует европейские ценности, то справку без хлопот предлагает купить 19.11.2014 10:44:53, Крапива
Это не диплом в переходе, а государственные медучреждени, где быстро производится осмотр необходимыми специалистами. .
Откачивание денег за лишнее исследование к евро ценностям не относится совсем. 19.11.2014 13:35:16, NLU
Откачивание денег за лишнее исследование к евро ценностям не относится совсем. 19.11.2014 13:35:16, NLU
дело в том, что всю справку нельзя получить без всяких хлопот, минимум два штампа на нее ставятся отдельно, лично и только в диспансерах. Так что непонятно, что вы предлагаете.
19.11.2014 14:10:46, Крапива
Предлагаю упрощенный, легальный способ радом с домом. Не восхищаться всякому новому порядку, придуманному для вытягивания дополнительных денег, а смело искать пути обхода лишних трат.
19.11.2014 18:31:34, NLU
легальный способ рядом с домом - это лично пойти в диспансер, затем пойти заплатить за услуги по освидетельствованию, лично получить освидетельствование и штамп об этом на справке. В двух диспансерах, расположенных в разных местах. Не имеющих никакого отношения к коммерческим лицензированным медучреждениям.
Восхищение существует только в вашем воображении.
А порядок новый придуман для хорошего, только организован плохо. 19.11.2014 18:41:45, Крапива
Восхищение существует только в вашем воображении.
А порядок новый придуман для хорошего, только организован плохо. 19.11.2014 18:41:45, Крапива
Не стоит. Вот муж говорит, что не все так просто на деле. Дочка получала справку летом, платила 2500 и датировали почему-то эту справку февралем, а к апрельским справкам нормальное лицензионное медучреждение было не готово. Свежих, проверенных и точных данных я не имею.
19.11.2014 01:23:23, NLU
а что, уже обязали???
томография ведь вредная, облучение. мрт нельзя заменить? 18.11.2014 23:37:18, Маграт
томография ведь вредная, облучение. мрт нельзя заменить? 18.11.2014 23:37:18, Маграт
я не могу сказать, что именно обязали, но что то из этой серии, там этих аббревиатур и названий со схожими видами анализов, что я запуталась, но смысл один.
18.11.2014 23:45:23, Елена Сергеевна
разве называют сейчас так? По-моему слово "ядерный" исключили почти сразу после введения этой услуги.
19.11.2014 00:04:23, virus
Так называют метод, если он используется для исследования веществ, а в медицине слово ядерный избегают (равно как и слова nuclear)
19.11.2014 00:07:47, пчела Майя
Магнитно-резонансая томография.
В чем разница с точки зрения процесса - хоть убейте, не знаю. Мы это проходили... по физике... на 1-ом курсе... 18.11.2014 23:40:46, маугленок
В чем разница с точки зрения процесса - хоть убейте, не знаю. Мы это проходили... по физике... на 1-ом курсе... 18.11.2014 23:40:46, маугленок
МРТ - это БЕЗ рентгеновскиx лучей. Но с сильным магнитным полем. Кое-что "видит" лучше, чем КТ, кое-что - xуже.
18.11.2014 23:55:02, Хомяк Абрикосовый
ну так томография и есть, а КТ - это компьютерная, но тоже томография. Что для прав требуют - не знаю.
18.11.2014 23:42:59, virus
А по сравнению с чем "минимальная"?
Если по сравнению с обычным снимком грудной клетки - так разница в 300-500 раз... в зависимости от того, какой регион обследуют на КТ. 19.11.2014 16:45:07, Хомяк Абрикосовый
Если по сравнению с обычным снимком грудной клетки - так разница в 300-500 раз... в зависимости от того, какой регион обследуют на КТ. 19.11.2014 16:45:07, Хомяк Абрикосовый
А откуда вы взяли про томографию? Пока толко ЭЭГ надо делать. И не столько для получения прав, сколько для того, чтоб психоневролог мог точно расписаться, что по его профилю человек здоров. Все из-за эпилепсии. Предрасположенность к ней только на ЭЭГ видно.
Эх, через месяц пойду на эти круги ада))) 18.11.2014 23:36:35, Mira
Эх, через месяц пойду на эти круги ада))) 18.11.2014 23:36:35, Mira
да никаких там кругов особенно
я за три дня уложилась с врачами (ад был только конкретно в п.диспансере, но и там и люди организовались когда время подошло, и врачи _очень_ старались ускорить все процедуры), и день - 1час - в гаи. с врачами можно было и в 2дня уложиться, с учетом того, что результат ээг дают только через день
в первый день я метнулась в платный медцентр, выбрала по совету знакомого, + он территориально был недалеко от обоих диспансеров по прописке. там прошла всех врачей, с нововведениями типа справок из нарко- и психдиспансера, посоветовавшись с тамошними врачами, решила не рисковать и сдать, как положено по новому закону - благо время было. хотя врачи готовы были поставить свои печати, если б я настояла. но честно предупредили, что в 99% случаев разворачивают. в этом медцентре не оказалось только ээг
поэтому я поехала в нарко-, оттуда в сбер оплатить 196 кажется руб за справку, потом обратно в нарко-, через 10 минут ушла с их справкой
оставался только п.диспансер и ээг для них
психдиспансер на эту тему (водители/оружие) принимает у нас три раза в неделю в определенные часы, это я уже раньше выяснила. и заодно взяла квитанцию на оплату. нашла, где близко и недорого сделать ээг, записалась, съездила, сделала, пожалела, что не прошла водительскую комиссию у них :), по дороге оплатила квитанцию за справку из п.диспансера (около 690руб)
назавтра получила заключение ээг, с ним и квитанцией - в психо. хорошо, что приехала заранее - очередь в итоге была человек 100-120 к началу приема. я была тоже не первой, поэтому имела возможность пронаблюдать, как резво через одного разворачивают умников с незаконными теперь уже печатями "левых" наркологов и психиатров. ну а кто был подготовлен по закону :) прошли всю процедуру минут за 30, большую часть из которых заняли стояние в очереди в регистратуру и заполнение бланков. с врачами все было _очень_ быстро
в гаи записалась через госуслуги, приехала к назначенному времени, прошла без очереди в окошко, отстояла только на фото. ну и потом еще права подождала минут 10 19.11.2014 01:30:29, LightBug©
я за три дня уложилась с врачами (ад был только конкретно в п.диспансере, но и там и люди организовались когда время подошло, и врачи _очень_ старались ускорить все процедуры), и день - 1час - в гаи. с врачами можно было и в 2дня уложиться, с учетом того, что результат ээг дают только через день
в первый день я метнулась в платный медцентр, выбрала по совету знакомого, + он территориально был недалеко от обоих диспансеров по прописке. там прошла всех врачей, с нововведениями типа справок из нарко- и психдиспансера, посоветовавшись с тамошними врачами, решила не рисковать и сдать, как положено по новому закону - благо время было. хотя врачи готовы были поставить свои печати, если б я настояла. но честно предупредили, что в 99% случаев разворачивают. в этом медцентре не оказалось только ээг
поэтому я поехала в нарко-, оттуда в сбер оплатить 196 кажется руб за справку, потом обратно в нарко-, через 10 минут ушла с их справкой
оставался только п.диспансер и ээг для них
психдиспансер на эту тему (водители/оружие) принимает у нас три раза в неделю в определенные часы, это я уже раньше выяснила. и заодно взяла квитанцию на оплату. нашла, где близко и недорого сделать ээг, записалась, съездила, сделала, пожалела, что не прошла водительскую комиссию у них :), по дороге оплатила квитанцию за справку из п.диспансера (около 690руб)
назавтра получила заключение ээг, с ним и квитанцией - в психо. хорошо, что приехала заранее - очередь в итоге была человек 100-120 к началу приема. я была тоже не первой, поэтому имела возможность пронаблюдать, как резво через одного разворачивают умников с незаконными теперь уже печатями "левых" наркологов и психиатров. ну а кто был подготовлен по закону :) прошли всю процедуру минут за 30, большую часть из которых заняли стояние в очереди в регистратуру и заполнение бланков. с врачами все было _очень_ быстро
в гаи записалась через госуслуги, приехала к назначенному времени, прошла без очереди в окошко, отстояла только на фото. ну и потом еще права подождала минут 10 19.11.2014 01:30:29, LightBug©
Мой муж недавно тоже за пару дней сделал. Помотаться пришлось правда. Мне вот это прям перед новым годом предстоит. А раньше же можно поменять?
19.11.2014 16:26:02, Mira
У сына при каждодневных приступах была идеальная ЭЭГ - "соответствует возрасту, патологических отклонений не выявлено". А к тому времени, он уже эпи кому пережил. МРТ тоже была в порядке.
А как-то в больнице девочку положили. Она таблеток наелась, но родители этого не знали (дома не держали. соседский ребенок угостил). Девочку эту обследовали со всех сторон, обнаружили патологические отклонения, обещали в любой момент приступ и прописали противосудорожные. Потом, когда выяснилось про съеденные таблетки, назначение сняли. 18.11.2014 23:41:58, фа
А как-то в больнице девочку положили. Она таблеток наелась, но родители этого не знали (дома не держали. соседский ребенок угостил). Девочку эту обследовали со всех сторон, обнаружили патологические отклонения, обещали в любой момент приступ и прописали противосудорожные. Потом, когда выяснилось про съеденные таблетки, назначение сняли. 18.11.2014 23:41:58, фа
Извините, но у Вашего сына ведь не "настоящая" эпилепсия, не связанная с повреждением собственно мозга, а на фоне нарушенного обмена веществ, как я понимаю? Там, наверное, и не следовало ждать этих изменений.
С другой стороны, в институте нам говорил, что диагноз "эпилепсия ставят при наличии _любых_ двух признаков из трех - припадки, изменения ЭЭГ и "эпилептический" тип личности.
Если хотите, я уберу эту реплику. 18.11.2014 23:46:30, маугленок
С другой стороны, в институте нам говорил, что диагноз "эпилепсия ставят при наличии _любых_ двух признаков из трех - припадки, изменения ЭЭГ и "эпилептический" тип личности.
Если хотите, я уберу эту реплику. 18.11.2014 23:46:30, маугленок
Не надо убирать. Диагностика не всегда соответствует клинике. Т.е. введение доп.обследований стопроцентно не гарантирует отсутствие проблем со здоровьем, но снизит их - поэтому я - за двумя руками.
18.11.2014 23:56:50, фа
может я ошиблась в терминологии, но процедура стоит 2500 рэ, проблемы с записью и прохождением.
и сколько у нас тех эпилепсиков?) 18.11.2014 23:40:09, Елена Сергеевна
и сколько у нас тех эпилепсиков?) 18.11.2014 23:40:09, Елена Сергеевна
Месяц назад муж за 1500 делал. А вот пошлины на справки из диспансеров растут как на дрожжах.
ЭЭГ , кмк, сделали по инициативе психоневрологов, чтоб они могли быть уверены в своей галочке "здоров". Видимо, были преценденты соответствующие. 19.11.2014 16:30:54, Mira
ЭЭГ , кмк, сделали по инициативе психоневрологов, чтоб они могли быть уверены в своей галочке "здоров". Видимо, были преценденты соответствующие. 19.11.2014 16:30:54, Mira
летом процедура стоила 1000 (но были люди, которые и за 2500 сделали, да), проблем с записью никаких, с прохождением тоже - пришла, сделали, ушла. на след день заехала за заключением
19.11.2014 01:43:19, LightBug©
ладно, понимаю.
но с чего вдруг стали проявлять такую заботу о нашем здоровье, когда столько лет мы получали права без этого обследования. 18.11.2014 23:49:52, Елена Сергеевна
но с чего вдруг стали проявлять такую заботу о нашем здоровье, когда столько лет мы получали права без этого обследования. 18.11.2014 23:49:52, Елена Сергеевна
Вот кстати, если ЭЭГ - то это намного разумнее, чем КТ. Потому как эпилепсия, в отличие от опухоли, за пару месяцев не вырастет (и вообще редко "вырастает" у взрослых иначе как на фоне алкоголизма или черепно-мозговых травм). А с другой стороны, дорожная обстановка, особенно в темное время суток (мелькание разных огней) вполне может спровоцировать приступ, даже если раньше эпилепсия не выявлялась.
ЭЭГ с провокацией позволяет практически исключить риск этого. 18.11.2014 23:44:04, маугленок
ЭЭГ с провокацией позволяет практически исключить риск этого. 18.11.2014 23:44:04, маугленок
люди боятся помирать, вот и весь смысл. Думают - если у водителя будет протомографированный мозг, то он им вреда не причинит.
18.11.2014 23:33:27, ландыш
Злокачественная опухоль мозга вырастает за 3-5 месяцев до размера куриного яйца, со всеми вытекающими. Так что при получении прав это обследование не имеет смысла
18.11.2014 23:35:27, virus
Я читала истрию знакомой знакомой, которая из-за опухоли потеряла сознание за рулем, снесла припаркованные машины, хорошо, что никто не пострадал и что опухоль у нее доброкачественная оказалась.
ну это если вам надо историю про томографию и вождение. 18.11.2014 23:30:37, LoraEf
ну это если вам надо историю про томографию и вождение. 18.11.2014 23:30:37, LoraEf
Томография какого органа?
18.11.2014 23:20:28, virus
Ну теоретически, опухоли головного мозга могут вызвать эпилиптические припадки, что не айс за рулем. Зачм обследовать всех, кто получает права - я не знаю. В мое время такого не было, но я давно права получала
18.11.2014 23:30:17, virus
Практически, многие скрывают эпилепсию, лечась у частных врачей. Т.е. в карте у них порядок и медосмотр они проходят. При этом приступы возможны, хоть и лечатся.
18.11.2014 23:43:55, фа
я тоже давно, сейчас пришло время менять и тут эта новость.
но почему то, раньше не думали про опухоли, а тут государство задумалось о нашем здоровье.
а ведь на безопасность вождения влияют многие факторы, так, возвращаясь к твоей теме, есть смысл ввести полную диспансеризацию. 18.11.2014 23:37:30, Елена Сергеевна
но почему то, раньше не думали про опухоли, а тут государство задумалось о нашем здоровье.
а ведь на безопасность вождения влияют многие факторы, так, возвращаясь к твоей теме, есть смысл ввести полную диспансеризацию. 18.11.2014 23:37:30, Елена Сергеевна
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?