Вот допустим некто вас очень и очень обидел. Мы сейчас не про "на обиженных воду возят", а реально обидел. Нагадил в норку и смылся.
Можно его в юридическом порядке наказать, вы пробуете и понимаете что погружаетесь в бюрократический ад а ля Процесс Кафки - где одно цепляется за другое и за частностями тонет общая картина.
И вот вы думаете уже бросить, отступиться
И только мысль о том, что он - обидчик ваш - ржет в безнаказанности, ловко спрятавшись за тупостью и неповоротливостью системы - разъедает
Вы бы бросили? Cмирились?
Или продолжили бороться - уже и с ний и с бюрократией, наплевав на все временные и моральные издержки?
Спасибо всем ответившим. Очень нужна моральная поддержка сейчас
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А вот еще про обиду
30.09.2014 23:02:23, Неотмщенный143 комментария
А откуда известно, что он "ржет в безнаказанности"? Может, ему вообще жаль, или, например, все равно, а поступить по-другому он не мог по каким-то причинам?
Просто если единственное, что склоняет Вас к такому ... плохому делу, как месть - это мысль о том, что он специально нагадил и теперь от этого счастлив, значит, физически, финансово пострадали Вы не так уж и сильно. А в основном - Вам тяжело морально. А моральное собственное страдание все-таки лучше утешить, не умножая скорби в мире. Иначе все наоборот может получиться. Мира вам и счастья! 01.10.2014 15:47:19, оммммм
Просто если единственное, что склоняет Вас к такому ... плохому делу, как месть - это мысль о том, что он специально нагадил и теперь от этого счастлив, значит, физически, финансово пострадали Вы не так уж и сильно. А в основном - Вам тяжело морально. А моральное собственное страдание все-таки лучше утешить, не умножая скорби в мире. Иначе все наоборот может получиться. Мира вам и счастья! 01.10.2014 15:47:19, оммммм
Была в такой ситуации, очень Вам сочувствую((
Зависит от цели - вернуть деньги (раз юридически, то деньги) или наказать обидчика. Точнее от приоритетов - что важнее.
Если деньги, то прикиньте, сколько обойдется Вам адвокат (чтоб минимизировать свое участие), какая вероятность выиграть и сравните с искомой суммой, которую можно стрясти с обидчика.
Если наказать, то лучше пойти другим путем. Найти людей (часто других обиженных, ну или возможны разные варианты), которые "встречно" испоганят ему жизнь.
Точнее, сначала стоит представить обиду, а потом, если не вывернуло, то уж реализовывать.
Из очень гадкого - Например, едет деточка обидчика в школу:
1) В метро выхватить мобильник.
2) Потом отзвонить с этого мобильника, и наговорить всяких ужасов.
Более мягкий вариант - прийти ночью в двери обидчика (особенно хорошо, если дверь железная) и залить замок циакрином.
В общем, возможны варианты. Лично я повертела их в голове и решила, что оно мне не надо - так карму портить.
А посадить человека я, в принципе, могла. Но я считаю это ужасом вообще за гранью. Убийцы, насильники - да. Наркоторговцы - возможно. Все остальное - неадекватно ((( 01.10.2014 14:04:44, Иновара
Какой кошмар вы пишете. Так можно не только карму - жизнь себе испортить.
01.10.2014 19:39:50, Крапива
примите мой респект за последний абзац.
хоть я и не на 100% с ним согласна. 01.10.2014 16:45:23, ландыш
Нет, это именно оно самое - напасть на ребенка.
Агрессия взрослого - направленная на беззащитного ребенка.
Мне кажется, любому адекватному человеку это by default омерзительно. 01.10.2014 17:46:45, Лида Удоева
угу. Разбить окно, проколоть ВСЕ шины у автомобиля и делать это каждый день. Узнать где дача и спалить ее. Сделать фотошоп на эротическую тему и послать его друзьям, жене и коллегам по работе. Настучать в налоговую, если есть на что. Н-да, масса вариантов. Но так все хлопотно и противно...
01.10.2014 15:50:41, Степная кошка
Кроме налоговой, все уголовно наказуемо. Если исказите что- то при сообщении налоговой, будут тоже проблемы.
01.10.2014 19:38:23, Крапива
ну так это еще поймать надо :)). Но лично я и в налоговую стучать не буду, даже если буду знать, что квартиру сдают, но налоги не платят. уж про дачу спалить я и не говорю. Но я и судиться не буду. Нервы и спокойствие дороже
02.10.2014 00:34:32, Степная кошка
не, это не смешно, на самом деле. Вы же не случайно это предложили, вам все это кажется довольно обыденным видом мести?
02.10.2014 10:58:30, Крапива
Зависит от цели - вернуть деньги (раз юридически, то деньги) или наказать обидчика. Точнее от приоритетов - что важнее.
Если деньги, то прикиньте, сколько обойдется Вам адвокат (чтоб минимизировать свое участие), какая вероятность выиграть и сравните с искомой суммой, которую можно стрясти с обидчика.
Если наказать, то лучше пойти другим путем. Найти людей (часто других обиженных, ну или возможны разные варианты), которые "встречно" испоганят ему жизнь.
Точнее, сначала стоит представить обиду, а потом, если не вывернуло, то уж реализовывать.
Из очень гадкого - Например, едет деточка обидчика в школу:
1) В метро выхватить мобильник.
2) Потом отзвонить с этого мобильника, и наговорить всяких ужасов.
Более мягкий вариант - прийти ночью в двери обидчика (особенно хорошо, если дверь железная) и залить замок циакрином.
В общем, возможны варианты. Лично я повертела их в голове и решила, что оно мне не надо - так карму портить.
А посадить человека я, в принципе, могла. Но я считаю это ужасом вообще за гранью. Убийцы, насильники - да. Наркоторговцы - возможно. Все остальное - неадекватно ((( 01.10.2014 14:04:44, Иновара
полная перезагрузка образа
02.10.2014 14:29:53, (
Бывает, не могу я оправдывать всехние ожидания (((
Я не совсем это имела в виду, скорее "представить", но это уже не важно... 02.10.2014 19:55:53, Иновара
Я не совсем это имела в виду, скорее "представить", но это уже не важно... 02.10.2014 19:55:53, Иновара
Это месть такая - на чужого ребенка нападать и отнимать у него мобильный?
А ничего, что вы этим ему травму наносите?
ничего, что он потом не может связаться с родственниками в случае проблем или беды?
В случае заливания замка - вы уверены, что там за дверью никому не понадобится скорая?
Знаете, Иновара, никогда нельзя переходить черту. Ни в политическом угаре, ни в мести за нанесенную обиду.
Потому что рано или поздно не сносить вам головы - с вашим-то азартом.
Да, а вы не пробовали в такие игры играть в стране абсолютной демократии Израиле?
Уверена, что эффект вам бы запомнился надолго. 01.10.2014 20:11:15, 1637
А ничего, что вы этим ему травму наносите?
ничего, что он потом не может связаться с родственниками в случае проблем или беды?
В случае заливания замка - вы уверены, что там за дверью никому не понадобится скорая?
Знаете, Иновара, никогда нельзя переходить черту. Ни в политическом угаре, ни в мести за нанесенную обиду.
Потому что рано или поздно не сносить вам головы - с вашим-то азартом.
Да, а вы не пробовали в такие игры играть в стране абсолютной демократии Израиле?
Уверена, что эффект вам бы запомнился надолго. 01.10.2014 20:11:15, 1637
1637, ТС, по-моему, описывает простую ситуацию:
1. Человека всерьез обидели;
2. Через суд добиться правды невозможно (как я понимаю, дело в наших реалиях, если не так, пусть ТС пояснит.
Варианта три:
1. Принять, что тебя н..али, и ты ничего с этим не можешь сделать, а обидчики радостно ржут над лохом
2. Продолжать ходить по судам - а вдруг повезет?
3. Искать альтернативный вариант расправы надо обидчиком.
А обиды бывают разные. И не только себе нанесенные, но и близким. 01.10.2014 20:42:51, Иновара
1. Человека всерьез обидели;
2. Через суд добиться правды невозможно (как я понимаю, дело в наших реалиях, если не так, пусть ТС пояснит.
Варианта три:
1. Принять, что тебя н..али, и ты ничего с этим не можешь сделать, а обидчики радостно ржут над лохом
2. Продолжать ходить по судам - а вдруг повезет?
3. Искать альтернативный вариант расправы надо обидчиком.
А обиды бывают разные. И не только себе нанесенные, но и близким. 01.10.2014 20:42:51, Иновара
Да, обиды бывают разные.
Но если бы мне в голову пришли приведенные вами варианты мести, а бы наверное всерьез озаботилась своим психическим здоровьем.
Обратилась бы за помощью к близким, чтобы они с меня глаз не сводили. 01.10.2014 20:48:06, 1637
Но если бы мне в голову пришли приведенные вами варианты мести, а бы наверное всерьез озаботилась своим психическим здоровьем.
Обратилась бы за помощью к близким, чтобы они с меня глаз не сводили. 01.10.2014 20:48:06, 1637
хоть я и не на 100% с ним согласна. 01.10.2014 16:45:23, ландыш
Не на ребенка, а на его мобильный. Это же ударить по взрослому...
Потом, это важно для начала себе ПРЕДСТАВИТЬ. Скорее всего, в процессе перебора вариантов мести само желание мстить пропадет или редуцируется до чего-то скромного...
Меня убивает обратное - то и дело какие-то чиновники давят людей, ничего им за это нет... И ни разу не слышала о какой-то мести по типу Калоева... 01.10.2014 17:32:07, Иновара
Потом, это важно для начала себе ПРЕДСТАВИТЬ. Скорее всего, в процессе перебора вариантов мести само желание мстить пропадет или редуцируется до чего-то скромного...
Меня убивает обратное - то и дело какие-то чиновники давят людей, ничего им за это нет... И ни разу не слышала о какой-то мести по типу Калоева... 01.10.2014 17:32:07, Иновара
Агрессия взрослого - направленная на беззащитного ребенка.
Мне кажется, любому адекватному человеку это by default омерзительно. 01.10.2014 17:46:45, Лида Удоева
А Вы вообще месть приемлите?
Когда юридическим путем фиг чего добьешься? 01.10.2014 18:51:29, Иновара
Когда юридическим путем фиг чего добьешься? 01.10.2014 18:51:29, Иновара
Спалить дачу - нельзя, может огонь на другие перекинуться.
Да, это хлопотно и противно, но естественнее хоть что-то делать, чем маяться своей беспомощностью... 01.10.2014 17:36:00, Иновара
Да, это хлопотно и противно, но естественнее хоть что-то делать, чем маяться своей беспомощностью... 01.10.2014 17:36:00, Иновара
какие-то ужасы пишете прям...
01.10.2014 15:48:12, оммммм
Я бы не смирилась, но и не боролась. Есть и третий путь.
Понимаете, если ввязаться ДЕЙСТВИТЕЛЬНО "наплевав на издержки", то вы тем самым скорее всего сольете дорогих вам людей и/или дорогие вам проекты. Из серии, ребенка обижают в школе, а маме разобраться нет времени. Или - вместо того, чтобы научиться делать сложную операцию, доктор бегает по судам. Время-то не резиновое.
Но и "смириться, простить обидчика" - нездоровое явление.
Лично мне кажется разумным внести этого человека в черный список. Это список граждан, по которым вы готовы проехаться асфальтным катком - В УДОБНОЕ ДЛЯ ВАС ВРЕМЯ. Это может быть через десять лет или двадцать, вы ведь не торопитесь. Но когда возможность представится, вы ударите от души и получите от этого удовольствие.
Это частный случай системы тайм-менеджмента. Отвечать немедленно на всякий стимул извне - невыгодно, вы не марионетка. Выбрасывать из головы все, на что не можешь ответить немедленно - глупость. Крутить в голове годами, разжигая в себе эмоции нехорошие - путь в дурдом. А вот зафиксировать в списке дел на будущее (то есть, перевести из оперативной памяти на хард диск) - это то что надо.
Удачи вам! 01.10.2014 14:01:32, Лида Удоева
понравилось :) Прям спасибо! Не в частности (не мстить), а как принцип
01.10.2014 21:30:12, Tellador
Мне совершенно не интересно делать другим плохо, даже если они сделали плохо мне. Мне интересно делать себе и любимым людям хорошо или как минимум не делать плохо/хуже.
Если это мщение сопряжено с получением выгоды, восстановлением в правах и пр., то я бы оценивала только выгоду. Стоит она затрат - да, будем бороться. Нет - забуду обо всем.
Если что в таких ситуациях я была неоднократно, в первый момент, конечно, очень хочешь справедливости и все такое. Но на самом деле перед актом отмщения, даже если он мне практически ничего стоить не будет, я отказываюсь вообще от причинения кому-либо того или иного вреда. Зачем себе "карму портить"?))
И, Вы не поверите, ну всегда, всегда вредитель бывает наказан волею судьбы, а не моими руками. Причем иногда так наказан, что самой жаль его становится. 01.10.2014 13:49:27, Lancel
Если это мщение сопряжено с получением выгоды, восстановлением в правах и пр., то я бы оценивала только выгоду. Стоит она затрат - да, будем бороться. Нет - забуду обо всем.
Если что в таких ситуациях я была неоднократно, в первый момент, конечно, очень хочешь справедливости и все такое. Но на самом деле перед актом отмщения, даже если он мне практически ничего стоить не будет, я отказываюсь вообще от причинения кому-либо того или иного вреда. Зачем себе "карму портить"?))
И, Вы не поверите, ну всегда, всегда вредитель бывает наказан волею судьбы, а не моими руками. Причем иногда так наказан, что самой жаль его становится. 01.10.2014 13:49:27, Lancel
Я бы не стала и начинать, я вообще не обидчива. В смысле, если некто мне принес убытки, я их взыщу. А если "моральные страдания", то, скорее всего, ничего не буду делать, но уж если отвечать, то точно не через бюрократию.
01.10.2014 12:32:14, Sirriuss
ну и главное, конечно - каковы мои ресурсы и каковы они у "обидчика", любое возмездие должно быть не ценой "жизнь положить" и не из последних сил/денег.
и дай бог, чтобы никогда не пришлось решать это на практике!
(кстати, вот дедушка из Ворошиловского стрелка особо и ресурсов не имел - но ему "небеса помогали", отомстил так отомстил - и хотела бы я посмотреть, у кого хватит духу его осудить. безусловно, там много чего киношного, и рисковал дедушка сильно и многим) 01.10.2014 12:01:25, Rumba*
А до этого - и кидали, и увольняли, и унижали - отряхивалась и дальше шла 01.10.2014 11:59:02, Мара Куйя (экс. травиата)
с интересом бы прочитала честный ответ на ваш вопрос людей разныx национальностей с указанием той национальности.
01.10.2014 11:04:05, весьма интересно
Это вам тему про это открыть надо, и лишат вас вашего наблюдения :)
А так национальность хотела узнать, но вы ж не говорите :) 01.10.2014 12:23:23, Аня-лэ
немецкую педантичность вы к какой категории суждений относите?
01.10.2014 12:23:24, весьма интересно
слво национальность, думаю, можно заменить на слово культура. Понятие же культура же шире понятия национальности?
У меня, в тему автора, в последнее время, некоторое любопытное наблюдение сформировалось. Возможно, я не права. С удовольствием бы то наблюдение расформировала бы, но пока случай не представился. Как только случай представится, так немедленно свое наблюдение и расформирую. :) 01.10.2014 11:17:17, весьма интересно
У меня, в тему автора, в последнее время, некоторое любопытное наблюдение сформировалось. Возможно, я не права. С удовольствием бы то наблюдение расформировала бы, но пока случай не представился. Как только случай представится, так немедленно свое наблюдение и расформирую. :) 01.10.2014 11:17:17, весьма интересно
Вы чего xотите? Лишить меня моего наблюдения? С удовольствием лишусь.
01.10.2014 11:52:11, весьма интересно.
А так национальность хотела узнать, но вы ж не говорите :) 01.10.2014 12:23:23, Аня-лэ
ну, одним единственным вопросом - да или нет мало что исследующесь. :) Дополнительные вопросы нужны. :)
Вы обратили внимание на то, что на вопрос темы я не отвечала. :) 01.10.2014 12:27:49, весьма интересно
Вы обратили внимание на то, что на вопрос темы я не отвечала. :) 01.10.2014 12:27:49, весьма интересно
Почему это оказалось возможно...
То, что прошло, уже прошло, Бог с ним.
Продолжать отношения с д**м даже ради какого-то отмщения, высшей справедливости, обычно бывает столь тягостно... что того не стоит.
Я вычеркиваю людей из моей жизни. Иногда простив, иногда и не особо простив.
А жизнь сложная штука, и пусть обидки ржет. Никто не знает, как судьба распорядится. Кто какую жизнь проживет. 01.10.2014 10:44:40, Питерская
попал ногой в коровью лепешку, и давай ее еще сильней ногой давить )) вот тебе, лепешка, получи! ))) 01.10.2014 11:01:14, ландыш
Бросила бы, лучше потратить освободившиеся время и деньги на себя любимую
01.10.2014 10:11:20, хризАНТем@
Мне на простую и легкую месть-то обычно жалко и времени и себя. А если еще и продираться надо сквозь дебри - ну его нафиг. Мысль о чьем-то ржании меня как-то вообще не трогает. Не знаю, почему... Но, может, меня не обижали пока так, чтобы все во мне взыграло.
А вам правда жизненно нужно этому обидчику отомстить? Вот прямо жить не сможете, если не отомстите? Вас как обидели-то? Избили? Пустили по миру ради забавы? Жизнь ваша рухнула или что-то в этом роде? Или дело в деньгах (сколько)? Ради чего мстить собираетесь?
А вообще - держитесь. Вам надо вернуть себе душевный мир и покой. Перестаньте думать об обидчике (ржет-не ржет, какая блин разница), подумайте о себе. А то вы ж так себя до нервного срыва доведете! Пожалейте себя! Пусть все у вас будет хорошо! 01.10.2014 09:30:35, жужужужелица
А вам правда жизненно нужно этому обидчику отомстить? Вот прямо жить не сможете, если не отомстите? Вас как обидели-то? Избили? Пустили по миру ради забавы? Жизнь ваша рухнула или что-то в этом роде? Или дело в деньгах (сколько)? Ради чего мстить собираетесь?
А вообще - держитесь. Вам надо вернуть себе душевный мир и покой. Перестаньте думать об обидчике (ржет-не ржет, какая блин разница), подумайте о себе. А то вы ж так себя до нервного срыва доведете! Пожалейте себя! Пусть все у вас будет хорошо! 01.10.2014 09:30:35, жужужужелица
вспомнилось:
"если вас незаслуженно обидели - вернитесь и заслужите":))) 01.10.2014 05:40:57, Texas
Другое дело, если меня "накололи" на деньги и в результате "тяжб" я их себе верну. Тут мне всё равно, теряется ли СМЫСЛ в процессе тяжб, главное, чтоб деньги не потерялись. 01.10.2014 01:02:18, Natalya d'*
Если обидели меня, то скорее всего возьму паузу.
А дальше решу, как реагировать и реагировать ли вообще.
Загаженную норку отмою и буду жить дальше.
А за своих детей или своих пациентов порву пасть. И ничто меня не остановит. Причем это не волевое какое-то решение. Это просто стихия. Вот и сейчас был прецедент. :(
Хорошо это или плохо- однозначно не отвечу. Иногда хорошо, иногда плохо - потому что не всегда могу оценить масштабы разрушений. Но это данность.
Естественно, речь идет о веских причинах. 01.10.2014 01:00:52, 1637
А дальше решу, как реагировать и реагировать ли вообще.
Загаженную норку отмою и буду жить дальше.
А за своих детей или своих пациентов порву пасть. И ничто меня не остановит. Причем это не волевое какое-то решение. Это просто стихия. Вот и сейчас был прецедент. :(
Хорошо это или плохо- однозначно не отвечу. Иногда хорошо, иногда плохо - потому что не всегда могу оценить масштабы разрушений. Но это данность.
Естественно, речь идет о веских причинах. 01.10.2014 01:00:52, 1637
Я всегда действую исходя из своих желаний и возможностей. То есть могу захотеть, а могу и перехотеть. 01.10.2014 00:19:58, Oker
И вообще стараюсь ни к чему не относиться серьезно.
Ибо если ввяжусь, то отступать будет стыдно((
Немного офф. У нас на дачах новенькая дама участок купила.
Купила у собственника, все ок, а вот наше дачное руководство в виде председателя выкатили ей дополнительный ценник 100тр за вступление в дачники)
За эту сумму она может пользоваться подъездной дорогой, электричеством, водопроводом и тд.
Участки у нас стоят подороже некоторых квартир, но дама 100тр платить отказалась.
Ей обрезали электропровода, перекрыли летний водопровод и вообще всячески выносят мозг по разным поводам. На последнем собрании мы голосовали ха то, чтобы запретить ей шуметь электрогенератором после 11 вечера.
ТАк вот за два года судов потрачено по полмиллиона с обеих сторон. Причем председатель тратит общие деньги, собранные с участков взносы, а принципиальная дама судится на свои личные. Но не сдается.
Правление наше отлично отмывает на этом себе дополнительный доход, у дамы в огромном доме по вечерам одиноко горит единственная лампочка, взносы с остальных увеличились на 5тр 30.09.2014 23:59:00, Дина (Джума)
у нас не слишком адекватное правление.
И мы уже привыкли к многому
Никто не связывается. 01.10.2014 01:20:00, Дина (Джума)
Я только за.
Но на собрании председатель сначала задал вопрос будем ли переизбирать, потом открытым голосованием все единогласно подняли руки за него же.
Есть серьезные конфликты и притиснения, по сравнению с ними моя семья " с краю".
И даже эти притисненные не рискуют связываться.
Там целая семья- неадекватны все, кроме дочки
И группа поддержки- богатые крутые дядьки, которые этого председателя "кормят" и совершенно не заинтересованы в его смещении
В пьяном виде зампред выдал, что столько денег в председателево бухло за эти 10 лет вложил, что хватит всех недовольных в асфальт закатать.
А пенсионерам здесь и вовсе делать нечего, потому что дача- это хобби и развлечение. Не тянут- пусть продают и валят подальше.
В остальном все тихо, мирно и законно 01.10.2014 11:13:03, Дина (Джума)
Мы живем по уставу товарищества, правление действует согласно принятым решениям собрания садоводов.
Садоводы голосуют за вступительный взнос, за платежи и тому подобное.
В теории все красиво- садам больше 50 лет, мы строили эти дороги, вскладчину покупали всю инфраструктуру, включая водопроводы- столбы-электричество, а кто-то купив дом начнет бесплатно пользоваться? Собрание садоводов типа против. Правление типа выкатывает "входной билет" в размере 100тр за инфраструктуру
На практике- дама покупает за оговоренное количество миллионов участок, вступает в права и тут ее "радуют" добавленными взносами в размере 100тр
За даму обидно, но наше руководство отлично все выигрывает. И у него неисчерпаемый ресурс в виде наших взносов))) В отличии от дамы. 01.10.2014 01:25:49, Дина (Джума)
И купив дом новый владелец покупает и права прежнего. 01.10.2014 12:14:56, Dixi
за всю инфраструктуру уже заплатил предыдущий хозяин.
Членские взносы обязать ее платить нельзя, за электричество и прочие радости она платит. Все остальные требования правления - это вымогательство. 01.10.2014 09:40:53, Oker
Опять же в теории- это реально, на практике- сидит с генератором второй год 01.10.2014 09:43:49, Дина (Джума)
Фигась хамство, т.е. сколько раз дом будут продавать столько раз правление будет хотеть денежку за то что уже было оплачено? Туше
01.10.2014 09:40:32, ляля
Правление и приближенные по 2-3 участка уже купили.
Так что сначала продавцу придется выдержать нехилую осаду)) 01.10.2014 09:45:08, Дина (Джума)
А вы, значит, думаете , если сидеть тихо эти крокодилы вас (может быть) не съедят? Дружно оплачиваете, дружно голосуете...
01.10.2014 09:55:30, ляля
Тем более у меня там заложники- ребенок и пенсионерка
Имхо, революционерам либо нечего терять, либо нечем заняться.
Ну и ситуация когда "низы не могут"
А меня (тьфу-тьфу-тьфу) до революционного состояния еще не довели
Личных конфликтов было не более 5ти за 10лет
Про деньги- пока тянем 01.10.2014 11:01:31, Дина (Джума)
Хотя, у нас да- есть промежуточные - "подпольщики"- ходят по домам, слюной брызгают, в распечатки дачных расходников тычут, настроение портят и времени много отнимают 01.10.2014 11:15:08, Дина (Джума)
Не делать резких движений, но делать)) на рольлидера вы не годидесь, вас не берем, а вот дама которую давят вполне может))
Все я ушла, дела, дела. 01.10.2014 11:24:18, ляля
Все я ушла, дела, дела. 01.10.2014 11:24:18, ляля
и я отличный лидер. только не в играх в революцию)))
удачи в делах)) 01.10.2014 11:26:50, Дина (Джума)
кто-то купил дом, прежние хозяева которого уже за все это заплатили. нет?
а ваше правление хочет по второму разу эту сумму содрать. 01.10.2014 01:58:17, Маграт
а ваше правление хочет по второму разу эту сумму содрать. 01.10.2014 01:58:17, Маграт
правление нагло пыталось ободрать даму, которая ничего не была им должна, все дружно промолчали, ладно....
прошло время, ваши взносы уходят на суды(вапче сюр какой-то), а дачники продолжают молчать....
у нас бы давно созвали собрание и пинками за ворота правление выгнали бы.
избрали бы новое. 01.10.2014 08:56:43, пАрАлоновая котлета
У нас расклад такой же- 90% связываться не хочет.
Кроме того, есть группа поддержки и приближенные лица правления- люди все богатые, грамотные, с очень разными связями
И к участкам они относятся крайне серьезно- у нас некоторые сотки больше миллиона стоят
Ну и пинками таких людей никто просто не сможет выгнать.
А получать самим- кому оно надо 01.10.2014 09:52:46, Дина (Джума)
у нас такие же участки и такие же люди, но повезло, все активисты , правление следует нашему общему указанию, сами ни шагу в сторону, их тут же прибьют.
мне вашу тетку жаль, она реально права, а ее так давят(((
яб в таком месте жить не смогла, когда вокруг столько хреновых соседей.
надо ей продать участок и купить в спокойном месте. 01.10.2014 09:59:51, пАрАлоновая котлета
показать место можно не только кулаками, умеют же как-то))
а вобще повезло, что 90% народу в снт мыслят одинаково верно, берегут общественное добро,помогают друг другу, а не только сидят за своим забором.
в обиду не дают соседей по снт(а не только соседа по участку)
я была на паре собраний. умилилась. удмала такого не бывает давно, каждый сидит обычно за своим забором и плювать че там снаружи.
я как-то облажалась с машинами с бетоном, не так проехали, не туда встали, не особо разбираюсь, мужики подошли, даж не соседи, с соседних улиц СНТ, помогли и разрулили.
тут как-то вапче легко могут мимо идти и остановится, помочь, могут пол дня помогать)))
но к нарушителям будут строги оченно, у нас как раз есть 15 участков нарушителей)) мы 16, но исправляемся , оформляем приватизацию)
з.ы. хорошие соседи эт так важно. повезло. 01.10.2014 11:14:34, пАрАлоновая котлета
я не про Ваше садовое товарищество, а про, где гранаты кидают )) 01.10.2014 11:37:28, ландыш
И все эти отличные люди молча голосуют и платят за то что бы "ели" ни в чем не виноватую тетеньку ))
01.10.2014 11:14:12, ляля
В теории понимаю, что ее наверное пожалеть надо
На практике- правление отлично машет документами и вообще готовит ее под весьма убедительным соусом
Тетенька сама на правлении ни разу ни слова не сказала и вообще не показалась
Ей не надо, остальным тем более.
Хочет судиться- ее право. Выглядит глупо в нашей системе координат
Но защищать незнакомых глупых - - кому оно надо?
До открытия МКАД дачи были очень далеко. Жила я тогда на Цветном бульваре и везли меня на дачу 1,5часа.
Тогда- да, заборов не было, межсоседские конфликты а-ля деревня и правление, которым все недовольны, но действующее в общих интересах
Сейчас это Москва и большие деньги. И точно также у нас полно гастарбайтеров, понаехавших и новых русских
Заборами сначала отгораживались от дороги, потом они выросли до 2-3 метров, теперь у нас глухие 2метровки по всему периметру.
И не вякать там- единственно правильный способ выживания, точно такой же, как в городе
И точно также у нас уже никто не жалеет сирых-убогих, не воюет с ветряными мельницами и не машет флагами.
Все это было, но 30 лет назад.
У меня есть другой дом- больше 100км от МКАД- там совершенно другая история и совершенно другие отношения.
И я понимаю, что если туда дойдут Большие деньги все тоже изменится
Независимо от людей 01.10.2014 11:24:55, Дина (Джума)
Если не нарываться у нас тоже вполне спокойно
Это Москва, по-другому у нас быть просто не может
Но многие (как и я) не готовы ради спокойствия по часу в пробках на дачу стоять 01.10.2014 10:02:32, Дина (Джума)
у вас там одно снт на весь "лес" ?
яб тоже не поперлась час по пробкам, "дача" у нас в 10 имнутах на машине., но мы и сами живем в МО
у нас вокруг одни СНТ, выбирай любое, конечно внутри всегда какието страсти кипят. но мелочи по сравнению с вашими.
а тетка попала, интересно кто быстрее выдохнется. тетка или правление, если правление с такой поддержкой , то тетку они продавят скорее всего((
интересно что там в судах за аргументы...хотя я знаю как проварачиваются такие делишки( суды у нас полное г-но((( 01.10.2014 10:15:24, пАрАлоновая котлета
Я знаю, что у нас правление г-но и тоже не вякаю
А дачи эти как раз в Москве. 10минут от метро
Да и много дач сейчас в Москву попало 01.10.2014 10:47:52, Дина (Джума)
но думаю, что до суда тут дело не дошло бы, мужики собрались бы и тихо, по старорусски объяснили гов-ну, где его место, но я такое мушкетерское единодушие редко встречала, тока в кинЕ,т.ч. просто повезло.
в большей части мира происходит все по закону сильного и наглого, как у вас в снт, увы(( 01.10.2014 10:55:12, пАрАлоновая котлета
и уж тем более "мушкетерским единодушием" 01.10.2014 11:29:19, Дина (Джума)
Я рассказывала когда-то про наши веселые будни- у нас и гранаты летают, и калитки с ноги вышибаются
Вызывать полицию и привлекать не за что.
Но связываться никто не рискует- председатель умеет создавать невыносимые условия жизни
Участки очень и очень дорогие, рядом с метро уже. Поэтому деньги там большие и все сложно. 01.10.2014 08:54:27, Дина (Джума)
И некоторые неудачно "попадают"- просто жизнь. 01.10.2014 11:43:49, Дина (Джума)
Просто как иллюстрация "высоких отношений", которые я, например, не потяну.
После очередного собрания я его пьяного пыталась не пустить на наш участок.
Человек хочет в гости, выяснить почему я проголосовала против дороги и прет 100кг тушей на участок, сдвигая мое тело.
Не смешно, но и полицию звать вроде не о чем.
Ну и поругаешься- забор метит...
У нас миниМосква в разрезе. Есть старожилы, семьи которых когда-то получили землю от заводов, а есть понаехавшие новорусские, которые за большие деньги купили участки и строят их под себя. Поэтому у председателя есть группа поддержки, а старожилы объединиться никогда не смогут.
Мелкие стычки типа моей или бывали истории покруче- пенсионеров как липку трясли- они безнаказанны. 01.10.2014 09:17:39, Дина (Джума)
на мой взгляд как раз есть о чем. а так можно еще чего дождаться, а не только меток на заборе
01.10.2014 10:04:34, Шерлок
то бишь "метит" в прямом смысле 01.10.2014 10:06:44, Дина (Джума)
бред какой то.
ваше правление вообще, нормальные адекватные люди?
почему дама должна сдаваться, когда на ней реально хотят навариться?
и все ваше товарищество странное, готовы платить повышенные взносы, дабы угодить своему правлению.
вы хоть скажите, где это такое твориться, что бы, не дай бог, кто решит купить дачу в вашем товариществе)) 01.10.2014 00:10:49, Елена Сергеевна
ваше правление вообще, нормальные адекватные люди?
почему дама должна сдаваться, когда на ней реально хотят навариться?
и все ваше товарищество странное, готовы платить повышенные взносы, дабы угодить своему правлению.
вы хоть скажите, где это такое твориться, что бы, не дай бог, кто решит купить дачу в вашем товариществе)) 01.10.2014 00:10:49, Елена Сергеевна
Дама ничего не должна и не сдается- сидит в холодном доме со свечкой под гул генератора
Правление -нет, не адекватно. 01.10.2014 01:18:42, Дина (Джума)
Потому что по теме топика- влезать себе дороже
Иначе буду вместо отдыха сидеть как автор и обтекать каждые выходные. Или за жизнь бояться. Или за дом.
Судя по ответам- средняя температура по стране приблизительно такая же.
Поэтому и молчит большинство. Несколько пенсионеров воюют, у них проблемы. Я таких себе не хочу.
С законом у правления все хорошо, воруют из общака около 300-400 тр в год, предыдущий бухгалтер еще дополнительно 100тр взял.
Что-то покрывают "судебные расходы", что-то расходы без документов. Влезать никто не хочет. 01.10.2014 09:49:36, Дина (Джума)
На соседних участках массово богатые крутые землю скупали, друг сразу продал. Двое тоже крутых воспротивились.
Первому одного пожара хватило, второй два раза строился, после 3го пожара продал.
У меня дом под охраной, собака бегает, камеры по периметру, но это от дураков. Злоумышленник все равно что угодно сделает
Поэтому мы об этом просто не думаем и никуда не лезем 01.10.2014 13:20:07, Дина (Джума)
Может быть потому что вы хотите дело решить с наскока или никак его не решать.
01.10.2014 10:01:53, ляля
Иногда бывают дополнительные до 10тр, но тоже пока тянем. Пенсионерам сложнее.
Хамство, наглость и воровство- мы тоже люди привычные по большому счету
И пока меня лично не касается- проще на тропу войны не вступать. 01.10.2014 10:05:19, Дина (Джума)
Понятно, вы сторонник точки зрения "или ишак сдохнет, или падишах или вы не увидите ни тогони другого" а что имеете право
01.10.2014 11:20:14, ляля
У нас так соседка по даче, с которой всегда были прекрасные отношения, воспользовавшись нашим отсутствием, отхапала у нас 15 кв.м. участка - поставила забор на нашей стороне, забрав себе и межу, и углубившись на полметра в нашу сторону. У нее, видите ли, решетки шире, не уместились на ее участке. Мама тогда не захотела связываться и судиться, тоже сложным все это казалось, тем более, что наш участок на метр был шире, чем по документам... сейчас на полметра... Но вот уже несколько лет осознание того, что с нами так поступили, а мы ничем не ответили, отравляет нашу дачную жизнь. 30.09.2014 23:39:18, VarNa
У меня так было. Обидел работодатель. Я обратилась в трудовую инспекцию, а она меня нагло проигнорировала - инспектор взял взятkу с работодателя, подумал, что я связываться не буду. С работодателем я решила проблемы в суде с моральной компенсацией, но хотела еще трудовую инспекцию наказать - дурочка неопытная - и естественно, проиграла, зато узнала, какая на деле у нас судебная система. Углубляться далее в разборки с системой не стала, хотя было очень обидно, реально ощущаешь себя униженным властью.
30.09.2014 23:37:09, Зайчиха
Ввязываться только если готовы идти до конца через бюрократию, нервотрепку и расходы. Если не готовы, не затеваться.
30.09.2014 23:35:40, are we there yet?
более того, для меня "наказать обидчика" и "ржать над обиженным" - это примерно одинаковые по глупости действия. 30.09.2014 23:35:21, ландыш
я верю в бумеранг, по крайней мере, все кто меня обидел, его поимели, и не от меня, так судьба распорядилась.
а вы забудьте и простите. жизнь сама решит, когда и сколько вернуть им то, что они заслужили. 30.09.2014 23:32:25, Елена Сергеевна
а вы забудьте и простите. жизнь сама решит, когда и сколько вернуть им то, что они заслужили. 30.09.2014 23:32:25, Елена Сергеевна
если в юридическом, это уже не обидел. а что-то другое
30.09.2014 23:29:03, Шерлок
ну, скажем, автора обидели, а она знает, что обидчик сдает квартиру, а налоги не платит, вот и появляется возможность наказать "юридическим путем". Или еще что-то в этом роде.
01.10.2014 00:31:36, Oker
Обиды - прощаю, т.к. обидевшему от моей обиды не жарко не холодно, а дуться и лелееять свою обиду - себе дороже. НО это бытовые обиды. Если есть повод судиться, это уже криминал? тут я не копенгаген. Наверное, если пострадал близкий человек, то - надо идти до конца, особенно если пострадавшему это хоть как-то поможет.
30.09.2014 23:24:06, hanhi
я бы не начинала.
Погрузить себя в бюрократический ад, добровольно? только под давлением жизнено-важных обстоятельств. 30.09.2014 23:20:11, Лось_Анджелес
Погрузить себя в бюрократический ад, добровольно? только под давлением жизнено-важных обстоятельств. 30.09.2014 23:20:11, Лось_Анджелес
Я для себя решила судиться, даже если не выиграем, то хоть пусть они на адвокатов потратятся. Их осудили, денег они не платят нам, но за адвокатов отвалили не меряно и судимость получили. Жизнь их накажет и так, а время прошло и меня обида отпустила уже. 30.09.2014 23:18:59, olga88
Это что же, он меня обидел, а я еще и на него свое время и силы трачу? Да ни за что ;)))
Лучшая месть - это когда у меня настолько все хорошо, что и обиды забываются из-за незначительности и их самих, и людей, их сотворяющих. Вот на это и трачу силы ;). В процессе увлекаюсь и забываю о причинах 30.09.2014 23:18:13, arte
Лучшая месть - это когда у меня настолько все хорошо, что и обиды забываются из-за незначительности и их самих, и людей, их сотворяющих. Вот на это и трачу силы ;). В процессе увлекаюсь и забываю о причинах 30.09.2014 23:18:13, arte
так в теме народ видно путает два понятия - "жить по законам" и "жить по понятиям".
01.10.2014 11:30:28, весьма интересно
я бы и не начинала. мстить не умею и не считаю нужным для себя. других в определенных случаях не осуждаю, например, Калоева. лично мне просто никакая месть не принесет блага. а за обидки мстить вообще смысла не вижу, честно. тем более это связано с такими хлопотами (не говоря о расходах) как судебная тяжба
30.09.2014 23:07:59, ALora
А если обидели не только вас, но и ваших детей и сражаетесь вы и за них - тоже бы отступились?
30.09.2014 23:10:21, неотмщенный
я не сражаюсь против кого-то кто обидел моих детей. тут я считаю судьба обидит обижавшего. я могу сражаться только ЗА своих детей. за их здоровье, состояние.
01.10.2014 00:04:49, ALora
смотря как обидел и кто?
если бывший муж алименты не платит и на улицу вас с детьми выставил, то да, бороться есть смысл. но тут не место эмоциям, только холодный ум и трезвая логика. 30.09.2014 23:42:13, Елена Сергеевна
если бывший муж алименты не платит и на улицу вас с детьми выставил, то да, бороться есть смысл. но тут не место эмоциям, только холодный ум и трезвая логика. 30.09.2014 23:42:13, Елена Сергеевна
да, в таком случае против кого-то - не мстить, а рационально пытаться отстоять свои интересы
01.10.2014 00:05:58, ALora
Вы эти вещи противопоставляете но на самом деле это практически одно и то же. Ваши права нарушены - вы их отстаиваете. И да - вы злитесь на обидчика.
А еще на тупость системы. И кажется, что погружаетесь все глубже - одну голову отрубил, три выросли. 01.10.2014 00:16:03, неотмщенный
А еще на тупость системы. И кажется, что погружаетесь все глубже - одну голову отрубил, три выросли. 01.10.2014 00:16:03, неотмщенный
практически - это как раз разное. надо стараться делать то, что конструктивно для себя и своих близких. злиться - это деструктивно - иногда и для обидевшего, но чаще для себя. поэтому тут и правда лучше - если действовать, то с холодной головой.
01.10.2014 03:45:05, ALora
злиться нельзя. эмоции только вред принесут. нужен толковый адвокат, но для этого нужны деньги.
а если денег нет, то только ваш ум, психология, продуманное поведение, умение договариваться помогут вам решить вашу проблему. 01.10.2014 00:23:57, Елена Сергеевна
а если денег нет, то только ваш ум, психология, продуманное поведение, умение договариваться помогут вам решить вашу проблему. 01.10.2014 00:23:57, Елена Сергеевна
конечно, но автор так размыто дала информацию, что очень сложно что то советовать.
01.10.2014 00:12:58, Елена Сергеевна
Было. Бросила (правда юридический процесс не начинала, хотя такая возможность была - не ради отмщения, а чтобы восстановит статус кво). Но не потому что смирилась, а потому что даже думать в сторону этого человека было противно, не то, что заниматься всем этим.
30.09.2014 23:07:46, virus
