у нас нельзя сообщать родственникам пациента о его диагнозе. сообщить может только сам больной, а если он по каким то причинам не хочет - все, врачам хоть о стену убицца, фантазируя маме больного спидом, как это вдруг молодой парень умирает от воспаления легких. не знаю, как там после смерти, но при жизни - ни слова.
как вам такой закон?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Нормальныи закон. У нас так же в принципе.
Гораздо хуже, когда родственникам сообщают диагноз, а больному - нет. В СССР такое практиковалось. 30.07.2014 21:44:27, __nevazhno___
Гораздо хуже, когда родственникам сообщают диагноз, а больному - нет. В СССР такое практиковалось. 30.07.2014 21:44:27, __nevazhno___
да, я не понимала этой схемы в ссср. По-моему, от такого хуже всем.
30.07.2014 22:30:15, Кабриолетта
Про родственников - не знаю. Они в принципе могли исправить ситуацию, сказав диагноз больному.
А вот больному - точно хуже. 31.07.2014 02:17:11, __nevazhno___
А вот больному - точно хуже. 31.07.2014 02:17:11, __nevazhno___
мне нравится такой закон. Я предпочла бы знать о болезни, но, если бы была моя мама, не хотела бы, чтобы она знала. Помочь бы она не могла, но переживала бы так, что мне бы пришлось ее утешать.
Но наверное нет единого рецепта для всех 30.07.2014 21:15:37, Степная кошка
Но наверное нет единого рецепта для всех 30.07.2014 21:15:37, Степная кошка
По-моему правильный закон. Вот ужас когда родственникам говорят, а пациенту нет. А тут человек сам решает, кто должен быть в курсе его болезни кто нет.
30.07.2014 20:37:02, Пирожки от Ловетт
После смерти можно сказать, я думаю. А пока человек жив, он сам вправе решать, что говорить.
30.07.2014 20:16:16, Чернобурка
После смерти нельзя не сказать, я думаю - в справке о смерти же пишется диагноз.
30.07.2014 20:20:53, маугленок
если родственники пациента в курсе (этого закона), то убивацца не придецца
30.07.2014 18:48:55, arte
только так и должно быть
30.07.2014 18:01:32, Natalya d'*
там есть исключения - несовершеннолетние, лица под опекой, без сознания, и список инфекционных заболеваний (например, туберкулез), при котором оповещают окружение.
30.07.2014 20:26:41, Natalya d'*
Пожалуй, правильный закон. Меня, как пациента, он бы вполне устроил. На мой взгляд, гораздо хуже то, что принято у нас: в серьезных случаях больному о его диагнозе - ни слова. В курсе могут быть только родные, но никак не сам пациент.
30.07.2014 17:14:23, Чифф@
Вполне нормально. Врач не обязан отчитываться перед родственниками. Пусть посылает к больному, если тот захочет, то сам расскажет.
30.07.2014 17:07:10, Ширла
У нас можно сообщать родственникам и пр., если больной дал на это согласие, если не согласен - нельзя. При поступлении в стационар пациент подписывает информированное согласие и там указано, можно ли сообщать и кому. Обычно пациенты автоматом туда вписывают ближайшего родственника и его телефон.
И самому больному тоже нельзя сообщать, если он не спрашивает. Это право, а не обязанность.
Но в жизни разное бывает. 30.07.2014 17:02:04, ЛюбимицаКлаппа
И самому больному тоже нельзя сообщать, если он не спрашивает. Это право, а не обязанность.
Но в жизни разное бывает. 30.07.2014 17:02:04, ЛюбимицаКлаппа
Так у нас сообщают о диагнозе, т.к. гос-во не берет на себя лечение и уход, вся надежда на родственников.
Вам, очевидно, нужно просить больного сообщить маме. 30.07.2014 16:53:15, Питерская
Вам, очевидно, нужно просить больного сообщить маме. 30.07.2014 16:53:15, Питерская
Вообще-то везде такой закон, врачебная тайна называется.
Я не попадала в такую ситуацию, только в обратную, когда больной отказывается слушать врача со словами:"Да что я там пойму, объясните лучше моей жене!"
Но если бы попала, то не стала бы фантазировать, а прямо отправила бы родителей к самому парню. "Я не имею права отвечать на такие вопросы, разговаривайте с ним самим!" Что характерно, это полностью соответствовало бы закону.
Что до меня лично, то у меня недавно подозревали одну нехорошую вещь (вроде не подтвердилось, ТТТ). И _все_ мои товарищи по работе чуть ли не первым делом спрашивали: "А маме ты не говорила? Ну и правильно! А что ты ей скажешь? Она же узнает, что ты в больнице... Как врать будешь? Ну и правильно, так - сойдет, она не медик, поверит..." 30.07.2014 16:51:58, маугленок
Я не попадала в такую ситуацию, только в обратную, когда больной отказывается слушать врача со словами:"Да что я там пойму, объясните лучше моей жене!"
Но если бы попала, то не стала бы фантазировать, а прямо отправила бы родителей к самому парню. "Я не имею права отвечать на такие вопросы, разговаривайте с ним самим!" Что характерно, это полностью соответствовало бы закону.
Что до меня лично, то у меня недавно подозревали одну нехорошую вещь (вроде не подтвердилось, ТТТ). И _все_ мои товарищи по работе чуть ли не первым делом спрашивали: "А маме ты не говорила? Ну и правильно! А что ты ей скажешь? Она же узнает, что ты в больнице... Как врать будешь? Ну и правильно, так - сойдет, она не медик, поверит..." 30.07.2014 16:51:58, маугленок
Наверное, были прецеденты лишения наследства, расторжения брака и т.д. А у нас же уважают свободу личности.
30.07.2014 16:49:15, Зимняя
если я болею спидом - мне этот закон не мешает. Если не болею - не мешает тем более... короче, мне он не мешает! )))
30.07.2014 16:38:14, ландыш
я просто думаю, что родителю было бы лучше - знать все.. или нет.. и если ребенок не сказал - это недоверие? или желание оберечь?
30.07.2014 16:39:56, хатуль мадан
Ребенок это несовершеннолетнии. И там родители имеют доступ ко всеи медицинскои информации.
А дальше - это взрослыи человек, которыи может не хотеть докладывать родителям какие-то детали своеи жизни. 30.07.2014 21:53:51, __nevazhno___
А дальше - это взрослыи человек, которыи может не хотеть докладывать родителям какие-то детали своеи жизни. 30.07.2014 21:53:51, __nevazhno___
я не сакрализирую Знание-о-Диагнозе. Тем более - не твоем диагнозе.
я, думаю, о своих диагнозах распространяться не стала бы - не от недоверия и не от желания оберечь - а просто не люблю распространяться ))). 30.07.2014 16:51:51, ландыш
я, думаю, о своих диагнозах распространяться не стала бы - не от недоверия и не от желания оберечь - а просто не люблю распространяться ))). 30.07.2014 16:51:51, ландыш
Никак. И так мрака кругом хватает, еще и думать о таких абстракциях
30.07.2014 16:28:20, Эники-бэники
нормально. Родственники же разные бывают, а умирающий их лучше знает.
30.07.2014 16:27:31, Лось_Анджелес
а нельзя родственников отсылать к пациенту, пусть сам скажет если хочет?
30.07.2014 16:25:25, Аня-лэ
т.е. нельзя сказать, что тяжелое (смертельное заболевание)? а какое - знает сам больной. надо про воспаление выдумывать?
30.07.2014 16:23:46, Шерлок
Так выдумывать про воспаление в даннои ситуации не надо. Так как оно реально присутствует. И умирает пациент именно от него.
30.07.2014 22:13:51, __nevazhno___
Вобще-то от пневмонии безо всякого СПИДа тоже можно умереть. Я это дважды видела.
Правда, в обоих случаях пневмония была, по-видимому, вирусная. 31.07.2014 07:25:48, маугленок
Правда, в обоих случаях пневмония была, по-видимому, вирусная. 31.07.2014 07:25:48, маугленок
Я писала про пример автора топика. Больные СПИДом как раз очень часто умирают именно от пневмонии. У них она не лечится по двум причинам: не работает собственныи иммунитет (без него лекарств недостаточно - 100% уничтожения возбудителя они не дают); возбудители не из распространенных (вплоть до амеб, на которых антибиотики не деиствуют по определению).
31.07.2014 02:23:46, __nevazhno___
можно говорить только о тс последствиях. типа поражено то и это, почки отказывают и тп. вследствие чего? тут уже полет фантазии и тумана.
30.07.2014 16:31:15, хатуль мадан
т.е. можно сказать, что стадия терминальная, но именно чего стадия, нельзя? в принципе, на такой стадии родственникам и самому больному какая разница какой диагноз.
30.07.2014 17:55:25, ALora
А зачем полет фантазии? Нельзя сказать: "диагноз не имею права оглашать, спрашивайте больного"?
30.07.2014 17:38:52, (c)
А у вас практикуются беседы лечащего врача с родственниками? Как в России?
и как такое возможно без оглашения диагноза?
Теоретически и "пневмонию" врач не имеет права огласить, правильно? 30.07.2014 16:22:37, Птичка снежная
и как такое возможно без оглашения диагноза?
Теоретически и "пневмонию" врач не имеет права огласить, правильно? 30.07.2014 16:22:37, Птичка снежная
застойные явления в легких, жидкость в легких - озвучат. прогноз неблагоприятный - озвучат. короче лавируют как могут.
беседуют конечно. типа лечение вот такое, делаем это для того, чтобы... 30.07.2014 16:28:12, хатуль мадан
беседуют конечно. типа лечение вот такое, делаем это для того, чтобы... 30.07.2014 16:28:12, хатуль мадан
Странно, кмк. Фактически, получается, нельзя произнести название диагноза - но допускается огласить симптомы?
А результаты анализов - можно оглашать? 30.07.2014 16:31:58, Птичка снежная
А результаты анализов - можно оглашать? 30.07.2014 16:31:58, Птичка снежная
в руки ничего не дадут в любом случае.
справку о состоянии больного конечно дадут. родственнику, который вписан в графу как доверенное лицо. 30.07.2014 16:35:52, хатуль мадан
справку о состоянии больного конечно дадут. родственнику, который вписан в графу как доверенное лицо. 30.07.2014 16:35:52, хатуль мадан
а больному обязательно сообщать?
30.07.2014 16:20:38, AleXXX
а если заразное что-то? Больной должен знать, имхо и нести ответственность.
30.07.2014 16:45:08, Кабриолетта
не знаю, но как можно не сообщить технически - не представляю. человек отказывается слышать, что с ним? ну так лекарства выпишут, работать не сможет, причина все равно вылезет.
30.07.2014 16:24:11, хатуль мадан
Это лучше, имхо, чем наоборот - все родственники в курсе, а больной думает, что у него пневмония.
30.07.2014 16:15:23, пчела Майя
Ничем не лучше ИМХО. Не все больные в состоянии справиться с психологическим грузом диагноза
30.07.2014 16:27:24, Эники-бэники
Родственники, знающие о настоящем диагнозе, могут превратить жизнь больного в непрерывный кошмар.
30.07.2014 16:47:26, плавали, знаем
Это никак не опровергает мой тезис. Могут. Но сказать, что "это лучше, чем" я не могу. И то может быть плохо, и другое.
30.07.2014 16:51:21, Эники-бэники
Никакой палки. Человек сам решает, что и в каком объеме она сообщает родственникам. Никакой врач не вправе по собственному усмотрению нарушать волю больного по этому вопросу.
30.07.2014 17:05:47, плавали знаем
у нас бывает еще круче. У больного 4-я стадия, лечить больница его не умеет, но а) держит его у себя (ворует время),
б) никому ничего не говорит, ни больному, ни родственникам. 30.07.2014 16:23:04, Крапива
б) никому ничего не говорит, ни больному, ни родственникам. 30.07.2014 16:23:04, Крапива
Никогда с таким не сталкивалась. Может, речь идет о предположениях, а не о подтвержденном диагнозе?
30.07.2014 16:53:36, маугленок
крестики и буковки, для посвященных, в диагнозе, никаких шансов для заблуждений не оставляли.
Однако с ходу в лоб никто ж из родственников не должен знать, что это за формула. Это уж потом...
Рак печени на четвертой стадии так виден, что какие уж тут предположения:( 30.07.2014 17:04:11, Крапива
Однако с ходу в лоб никто ж из родственников не должен знать, что это за формула. Это уж потом...
Рак печени на четвертой стадии так виден, что какие уж тут предположения:( 30.07.2014 17:04:11, Крапива
Ну в такой ситуации и вопрос "потери времени" уже неактуален :(
Предположением могло быть то, что это именно первичный рак печени, а не местастазы в печень из неизвестного очага.
И очень странно, что больного "задерживали" в больнице. Обычно наоборот - если онкологический диагноз уже установлен, то обычные, неонкологические стационары от таких больных всячески открещиваются, отбиваясь от просьб родственников "подержать немножно в больнице, полечить чем-нибудь укрепляющим..." 30.07.2014 19:53:53, маугленок
Предположением могло быть то, что это именно первичный рак печени, а не местастазы в печень из неизвестного очага.
И очень странно, что больного "задерживали" в больнице. Обычно наоборот - если онкологический диагноз уже установлен, то обычные, неонкологические стационары от таких больных всячески открещиваются, отбиваясь от просьб родственников "подержать немножно в больнице, полечить чем-нибудь укрепляющим..." 30.07.2014 19:53:53, маугленок
ну сейчас больные полностью в курсе. и прогнозы им лепят прямо в лоб. родственникам тоже, но без диагноза.
30.07.2014 16:18:04, хатуль мадан
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?