как думаете, а упорный честный труд может человека сделать состоятельным? Подчеркиваю ЧЕСТНЫЙ. Без ухода от налогов, без систем оптимизации, без дружбы и помощи нужных людей, без, без, без. Только труд и может быть удача, и строгое следование законам. Или "если бы честный труд мог сделать человека богачом, то маленький ослик был бы шахом?"
В Америце вроде как эта формула "упорный честный труд выведет на самый верх" и есть главная национальная идея. Верю, что это может работать где-нибудь в Австрии или Германии, но во всем остальном мире?
Что-то я сегодня в писсимисчическом настроении, простите уж. А всё Быков виноват! (Это я его лекции по русской литературе слушаю + недавний просмотр Куприна)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
"Работать надо головой, а не руками", говорил Скрудж МакДак.
Сергей Брин, ис Гугла, честно деньги заработал? 10.07.2014 22:49:12, masha__usa
Сергей Брин, ис Гугла, честно деньги заработал? 10.07.2014 22:49:12, masha__usa
Без оптимизации налогов (в пределах закона) И умения работать с людими (знакомства, связи) - стать богатым невозможно, конечно.
10.07.2014 22:50:53, masha__usa
Нет, не может. Мозги нужны, амбиции, удача, смекалка, определенный типаж. И национальная идея у нас совсем не так примитивна.
10.07.2014 18:38:44, Эники-бэники
при капитализме? неа, не верю, еще не видела ни одного примера.. все, кто сделал себе состояние - либо начинали не с 0, либо сильно нарушали все мыслимые и немыслимые правила..
10.07.2014 15:23:43, Елена Д.
талант общения с людьми тоже нужен.
чтобы выбрали на более высокую должность из десятка претендентов при прочих равных, например - выберут более приятного для начальства. и кто скажет, что это блат? 10.07.2014 12:23:31, Маграт
чтобы выбрали на более высокую должность из десятка претендентов при прочих равных, например - выберут более приятного для начальства. и кто скажет, что это блат? 10.07.2014 12:23:31, Маграт
"Выберут более приятного для начальства"
У нас в больнице в одном отделении ушла на пенсию заведующая. Осталось два претендента - практически одинаковые по возрасту (оба молодые), по уровню подготовки, по знаниям... Но один обаятельный, а другой чванством, высокомерием, грубостью настроил против себя всех, от санитарок до администрации. Заведующим назначили обаятельного.
Прошло 3-4 года. И сейчас, похоже, будет рокировка. Потому что обаятельный оказался никаким администратором, и вообще то он не успел, то не доделал, это забыл... А второй - как раз очень организованный, очень четкий. Правда, он за это время еще и хамить перестал. То ли сам выводы сделал, то ли просто жизнь обтесала. 10.07.2014 12:30:18, маугленок
У нас в больнице в одном отделении ушла на пенсию заведующая. Осталось два претендента - практически одинаковые по возрасту (оба молодые), по уровню подготовки, по знаниям... Но один обаятельный, а другой чванством, высокомерием, грубостью настроил против себя всех, от санитарок до администрации. Заведующим назначили обаятельного.
Прошло 3-4 года. И сейчас, похоже, будет рокировка. Потому что обаятельный оказался никаким администратором, и вообще то он не успел, то не доделал, это забыл... А второй - как раз очень организованный, очень четкий. Правда, он за это время еще и хамить перестал. То ли сам выводы сделал, то ли просто жизнь обтесала. 10.07.2014 12:30:18, маугленок
просто труд - вряд ли. без базы, без накопленного предыдущими поколениями, с нуля ремеслом или рабочей профессией - очень вряд ли.
а, скажем, как прорыв - идеей, новацией, или хитрой коммерческой схемой - можно :) 10.07.2014 12:08:38, Hedwig
а, скажем, как прорыв - идеей, новацией, или хитрой коммерческой схемой - можно :) 10.07.2014 12:08:38, Hedwig
Хочется верить, но пока не видела. Просто не видела.
Впрочем, талантливый ученый или музыкант, наверное, могут. В бизнесе нереально.
Кто ж в России платит людям белую ЗП и не уходит от налогов? Весь мелкий бизнес и немелкий жульничает.
А просто прожить/прокормиться - почему нет.
На самый верх - кто ж его знает, отсюда не видно:) 10.07.2014 12:03:24, Питерская
Впрочем, талантливый ученый или музыкант, наверное, могут. В бизнесе нереально.
Кто ж в России платит людям белую ЗП и не уходит от налогов? Весь мелкий бизнес и немелкий жульничает.
А просто прожить/прокормиться - почему нет.
На самый верх - кто ж его знает, отсюда не видно:) 10.07.2014 12:03:24, Питерская
Имхо, упорный честный труд в комплекте с незаурядными способностями и целеустремленности, наверное, может.
А просто честный труд, скажем, рабочего на заводе или медсестры в городской поликлинике вряд ли... 10.07.2014 12:02:00, УникаЛьнаЯ
А просто честный труд, скажем, рабочего на заводе или медсестры в городской поликлинике вряд ли... 10.07.2014 12:02:00, УникаЛьнаЯ
Мне в голову только деятельность, связанная с творчеством приходит. Художник, писатель, музыкант и т.п., наверное, может заработать на своем имени честно, если есть талант и деловая хватка. Но связи и тут важны. Почему, кстати, связи - это нечестно?
Любой другой бизнес без разного рода оптимизаций просто не выживет. 10.07.2014 11:58:51, VarNa
Любой другой бизнес без разного рода оптимизаций просто не выживет. 10.07.2014 11:58:51, VarNa
А честный ли бизнес - писать плохие картины и плохие книги? Например, Донцова? Ведь ужас что пишет)
10.07.2014 12:31:56, Sloe
А в ответе ли автор за публику, которая выросла на его произведениях? :)
Это уже несколько другой вопрос... Если ширпотреб не прикидывается высоким искусством, то почему нет? 10.07.2014 12:48:50, VarNa
Это уже несколько другой вопрос... Если ширпотреб не прикидывается высоким искусством, то почему нет? 10.07.2014 12:48:50, VarNa
Она никого силой читать не заставляет.
На самом деле это очень спорно - вредны или полезны такие Донцовы. Если бы ее не было, стали бы ее читатели покупать и читать что-нибудь более приличное - или не стали бы ничего читать?
Интересно, есть ли такие исследования? 10.07.2014 12:42:50, маугленок
На самом деле это очень спорно - вредны или полезны такие Донцовы. Если бы ее не было, стали бы ее читатели покупать и читать что-нибудь более приличное - или не стали бы ничего читать?
Интересно, есть ли такие исследования? 10.07.2014 12:42:50, маугленок
Природа человеческих отношений не терпит кристальной честности или, в противоположность, полного бесчестья. Так что любой успешный бизнес невозможен без маневрирования и уловок.
10.07.2014 11:57:12, Брюзжит Джонс
"От трудов праведных не наживешь хором каменных".
Хотя что понимать под словом "состоятельный", конечно. 10.07.2014 11:55:04, маугленок
Хотя что понимать под словом "состоятельный", конечно. 10.07.2014 11:55:04, маугленок
Это не честный труд, это глупый и малоэффективный. Если человек развивает свой страстно любимый бизнес, у него другой взгляд на морали и ценности, он пользуется всеми возможными ресурсами, чтобы воплотить свою идею в жизнь. А мораль вообще штука относительная. Она придумана государством для бедных. :-)
10.07.2014 11:35:47, Grumpy Cat
10.07.2014 11:35:47, Grumpy Cat
когда тебя изуродует аморальный тип ты тоже будешь считать мораль условной? :) И что ему так можно? :)
10.07.2014 11:41:47, AleXXX
Если он так сделал, значит ему так можно. Его мораль это позволяет. Вопрос только в цене за это можно. :-)
10.07.2014 11:45:05, Grumpy Cat
10.07.2014 11:45:05, Grumpy Cat
не всякий честный труд эффективен :)), а это ключевое для результатов
но эффективный труд м.б. честным 10.07.2014 11:26:41, arte
но эффективный труд м.б. честным 10.07.2014 11:26:41, arte
ну вот человек, работающий на земле, хлеб он выращивает. Эффективный труд? Эффективный. Но что-то почти везде сельское хозяйство живет на дотациях.
10.07.2014 11:28:27, Даритта
эффективен в макроэкономическом смысле, т.е. в принципе имеет спрос на рынке
если на дотациях - то нет, не эффективен. хотя, смотря какие дотации :))))
я смотрела передачу про товарсча, который создал по аналогии с отелями сеть люксовых вилл в аренду на короткий срок - с идеальным персоналом, тщательно продуманными мелочами и пр, т.е. полный аналог отеля, хоть на сутки останавливайся, но вилла
миллионером стал. нашел свою нишу :))
ну и в IT много миллионеров, которым повезло в нужное время в нужном месте оказаться и просто волею судьбы стать совладельцами успешныx предприятий - тоже масса историй, когда что-то создается с нуля, а потом продается гуглу, майкрософту и пр. за миллионы-миллиарды 10.07.2014 12:35:00, arte
если на дотациях - то нет, не эффективен. хотя, смотря какие дотации :))))
я смотрела передачу про товарсча, который создал по аналогии с отелями сеть люксовых вилл в аренду на короткий срок - с идеальным персоналом, тщательно продуманными мелочами и пр, т.е. полный аналог отеля, хоть на сутки останавливайся, но вилла
миллионером стал. нашел свою нишу :))
ну и в IT много миллионеров, которым повезло в нужное время в нужном месте оказаться и просто волею судьбы стать совладельцами успешныx предприятий - тоже масса историй, когда что-то создается с нуля, а потом продается гуглу, майкрософту и пр. за миллионы-миллиарды 10.07.2014 12:35:00, arte
могу опять про Чалого напомнить.
10.07.2014 11:26:22, Кабриолетта
[пусто]
10.07.2014 11:53:42
Да не обижу я Чалого) Он продолжает семейный бизнес, где тут с нуля-то?
И - да - в маленьких городах связи значат еще больше чем в больших. 10.07.2014 12:23:57, Sloe
И - да - в маленьких городах связи значат еще больше чем в больших. 10.07.2014 12:23:57, Sloe
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?