Находимя на даче. Я дочь 14 лет и прабабушка 80 лет. Бабушка плохо видит неважно соображает но физически на 20 лет. а соображает на 3 года. Надо следить ща всем((((( кормить с ложки уговорами очень плохо ест ей все на вкусно(((((( горькосолено, хотя совсем не так. Может открыть газ-воду и забыть, облится описаться ну всяко короче. С удовольствием смотрит телевизор, играет в айпад. Облила его чаем, хана ему короче. Но это ж айпад только. купим новый в конце концов. Деовчка, хотя ей было мильон раз сказано селедить ща бабушкой всегда и не допускать опасных ситуаций заорала д..а безмозглая надо тебя в психушку сжать(((((((( бабушка плачет. Недосмотр мой, конено, но ведь девочка взрослая ситуация с бабушкой многолетняя тяжелая, всем тяжко что поделать. 25 пиедет нам на смену другая внучка с детьми, потом тетя до конца лета.
Очень хочу крепко промыть мозги дочери, все чаще такие речи она читает - отдать, избавиться, накормить снотворным поболее чтоб все время спала(((((((
Требуется мощное средство для промывки мозгов. Обычные разговоры говорены-переговорены.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я страшно сертита на дочь
16.06.2014 19:34:41, черный список879 комментариев
за вашей бабушкой должна следить 14-летняя девочка???
а вы там тогда зачем? 16.06.2014 21:06:05, Oker
а вы там тогда зачем? 16.06.2014 21:06:05, Oker
от же млин.. НЕ ПОВТОРЯЙТЕ МОЮ ОШИБКУ,
Дочку срочно в лагерь,куда угодно,только подальше.
Почему бабушку никуда не отдаёте- понимаю,прошла через это.
Вам всем сейчас очень тяжело.У девочки переходный возраст. Бабушка в деменции. купите бабушке игрушки для 5-7 лет. Ноуты продаются такие. 16.06.2014 20:58:36, Бандерилья
Дочку срочно в лагерь,куда угодно,только подальше.
Почему бабушку никуда не отдаёте- понимаю,прошла через это.
Вам всем сейчас очень тяжело.У девочки переходный возраст. Бабушка в деменции. купите бабушке игрушки для 5-7 лет. Ноуты продаются такие. 16.06.2014 20:58:36, Бандерилья
когда я отработала один! полный день с дементными, я думала что я либо спячу, либо умру от физической усталости. те, кто с такими людьми близко не сталкивался - вам не понять, что это такое. как люди из какашек пирожки лепят... и тд.. могу долго рассказывать, чего там.
и уж дочь я бы от этого избавила.
кстати если бы бабушка изначально была бы там, где она должна быть - в соответствующем заведении - то не было бы и пяти млн ущерба. 16.06.2014 20:58:01, хатуль мадан ах какие все благородные..
и уж дочь я бы от этого избавила.
кстати если бы бабушка изначально была бы там, где она должна быть - в соответствующем заведении - то не было бы и пяти млн ущерба. 16.06.2014 20:58:01, хатуль мадан ах какие все благородные..
У нас нет вариантов НОРМАЛЬНЫХ учреждений для таких больных. У нас, кстати, и ненормальных учреждений для них мало. Для бабушки, судя по всему, сделано максимальное- сиделка с проживанием. Ну а как уж там получился пожар, трудно сказать:(
16.06.2014 21:47:44, Чернобурка
вообще-то есть. точно знаю про один такой, французский - это в москве, но хозяева и управленцы французы, стандарты тоже их. мы пару раз клали туда свекровь на реабилитацию.
но стоит это 100 тыс. рублей в месяц. конечно, это малодоступное заведение. но хотя бы есть, факт. 17.06.2014 00:07:20, Rumba*
но стоит это 100 тыс. рублей в месяц. конечно, это малодоступное заведение. но хотя бы есть, факт. 17.06.2014 00:07:20, Rumba*
ох уж да, эти пирожки... Я бы свою дочку в 14 лет любыми усилиями, но оградила бы от этого. Я уже ниже об этом писала. И уэ точно бы не ругала. Для нее и дача останется местом, куда она никогда не захочет возвращаться.
16.06.2014 21:14:10, Степная кошка
ну бабушкина квартира, похоже, сгорела и залита, т.е. ремонтируется
16.06.2014 21:28:51, Степная кошка
так при пожаре и потопе залиты квартиры соседей снизу. Они подадут в суд или и подали на возмещение убытков. В принципе, наверное, эту квартиру можно продать и убытки покрыть. Но может там не только бабушка живет?
16.06.2014 22:10:59, Степная кошка
а может бабушка не признана недееспособной, вот на нее и смогут подать. полно семей, которые не хотя признавать таких пожилых людей недееспособными до последнего (не знаю уж почему). еще и доверенности от них оформляют, в частности, на приватизацию стариковской кв. и нотариусы идут на это - кивнет бабушка закорючку поставит - ок, доверенность есть.
17.06.2014 00:53:48, ALora
У Вас я не знаю, как, а у нас они очень быстро там мрут, поэтому люди, отдавая их туда, понимают, что, в общем, отдают умирать, это не все могут, к тому же, там вся семья на подхвате.
16.06.2014 21:00:59, Василиса из сказки
вы всерьез думаете, что "своя"деменция - приятнее?
это потеря личности. человек не осознает происходящего, у него свои картинки в голове. не воспринимает речь.
да, их можно например отвести в туалет, но нет гарантии что все будет сделано в унитаз, а не через 5 минут на полу в коридоре, и все размазано. 16.06.2014 21:10:48, хатуль мадан
это потеря личности. человек не осознает происходящего, у него свои картинки в голове. не воспринимает речь.
да, их можно например отвести в туалет, но нет гарантии что все будет сделано в унитаз, а не через 5 минут на полу в коридоре, и все размазано. 16.06.2014 21:10:48, хатуль мадан
Знаете, у моей подруги дочка-аутист. Уже десять лет. Она тоже не воспринимает речь. И не воспринимает никого вокруг. И картинки у нее свои и с туалетом проблемы ( Но она ЕЕ ДОЧЬ. И она ее растит. И не сдает никуда, хотя тоже доброжелателей хоть отбавляй - рассказывают, куда ее сдать. Почему, а? Потому что ребенок? Или потому что СВОЯ?
И я искренне желаю всем умницам и умникам, чтобы их дети и внуки их не сдали в соответствующие заведения.
Кстати, бабушка ПЛАКАЛА, когда внучка заорала на нее и обозвала. Поди, что-то она да воспринимает ( 16.06.2014 21:13:12, ДраКошка
И я искренне желаю всем умницам и умникам, чтобы их дети и внуки их не сдали в соответствующие заведения.
Кстати, бабушка ПЛАКАЛА, когда внучка заорала на нее и обозвала. Поди, что-то она да воспринимает ( 16.06.2014 21:13:12, ДраКошка
когда я мыла дементную бабулю, она кричала что я ее убиваю. и плакала, да. вот такое восприятие.
жить с таким человеком в семье это мучение. наши все, кто работает в хосписе, именно ЗА то, чтобы их сдали в такое заведение, в случае чего. 16.06.2014 21:48:46, хатуль мадан
жить с таким человеком в семье это мучение. наши все, кто работает в хосписе, именно ЗА то, чтобы их сдали в такое заведение, в случае чего. 16.06.2014 21:48:46, хатуль мадан
Знаете, одно дело - своерожденная дочка-аутист для взрослой мамы, а другое - прабабушка в старческом маразме для подростка неоперившегося. Если Вы никогда сами не пробовали в 12-13-14-15 лет уxаживать за маловменяемой бабушкой, отвечать за нее целиком и полностью в отсутствие другиx взрослыx - Вам девочку не понять... Умница Вы наша.
16.06.2014 21:34:20, Хомяк Абрикосовый
именно что отвечает - см. исxодник - ей матерью в обязанность ВМЕНЯЕТСЯ "следить, чтобы не возникло опасныx ситуаций". То есть, она еще и решать должна по xоду и БЫСТРО - опасная ситуация или нет. И "пресекать". Нефиг на подростков функции надсмотрщиков взваливать.
16.06.2014 21:42:40, Хомяк Абрикосовый
см. исxодник - "Деовчка, хотя ей было мильон раз сказано селедить ща бабушкой всегда и не допускать опасных ситуаций".
И больше можете не растрачивать Ваше остроумие на попытки оправдания безмозглости мамы девочки. 16.06.2014 21:47:48, Хомяк Абрикосовый
И больше можете не растрачивать Ваше остроумие на попытки оправдания безмозглости мамы девочки. 16.06.2014 21:47:48, Хомяк Абрикосовый
да дело не в безмозголости мамы, она просто в загоне. и в принципе можно и подростка просить помочь с бабушкой. но и подросток имеет право устать от этого и выплеснуть эмоции. вот ужасаться этому всплеску мне кажется - ханжество. это просто надо понять - почему это говорится. девочка вряд ли готова осуществить то о чем орала. это просто выплеск невыносимой усталости и напряжения.
17.06.2014 00:57:32, ALora
(пожимает плечами) я иx и выбираю. Иначе бы по-другому написала.
16.06.2014 21:55:55, Хомяк Абрикосовый
Они иногда еще воспринимают, проблесками, скорее реакция на тон голоса. Потом и этого не понимают.
16.06.2014 21:33:41, Lussi01
Опять не сравнимое мать и дочь, правнучка 14 лет и старая женщина. У моей подруги тоже дочь аутист,и старшая есть дочь. Так естественно что подруга к дочери -аутисту относилась гораздо терпимее чем сестра.Младшая могла, и собственно частенько проделывала, глядя прямо в глаза старшей перевернуть тарелку с супом и размазать по столу.
16.06.2014 21:29:17, рица
Да все это сравнимое. Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Но иногда это случается - и больные дети, и больные умирающие бабушки. Во многих семьях. Кто-то отмазывается, кто-то отмахивается, кто-то с сиделкой, кто-то в дом престарелых - и вуаля, а кто-то ухаживает до последнего и вспоминает теплым словом.
16.06.2014 21:31:27, ДраКошка
собственная дочь-аутист для взрослой женщины и впавшая в детство физически крепкая старушка для правнучки-подростка - НЕсравнимые категории. Точка.
16.06.2014 21:44:12, Хомяк Абрикосовый
честно говоря, я бы предпочла, чтобы меня убили посредством эвтаназии. Я бы все заранее написала и юридически оформила, если бы это было возможно
16.06.2014 21:21:47, Степная кошка
по какми это не по правилам? Я не религиозна и спокойно могу хоть сама себя убить. Но вот если я ничего не буду соображать, то как же я пойму, что это надо сделать? И я просто очень такого не хочу ни себе, ни своему сыну. Кстати, моя бабушка страшно боялась инсульта. Умерла она таки от него, но в течении 5 минут, т.е. мгновенно
16.06.2014 21:45:32, Степная кошка
Я тоже.
Помню как завидовали смерти моей бабушки соседки-старушки: она умерла во сне, тихо, даже с улыбкой. Вот и всем бы так. 16.06.2014 21:31:53, Летяга
Помню как завидовали смерти моей бабушки соседки-старушки: она умерла во сне, тихо, даже с улыбкой. Вот и всем бы так. 16.06.2014 21:31:53, Летяга
у меня так умерли (ну практически так) любимая бабушка, дедушка, мама и папа. Надеюсь, что и мне повезет
16.06.2014 21:46:43, Степная кошка
Интонации они воспринимают. Вот тут же предложи тортик покушать или тот же айпод дай- смеяться будут . Я проходила это.
16.06.2014 21:20:51, Бандерилья
Аутисты очень разные. Данная конкретная девочка живет в своем мире. И он мучительным для матери образом отличается от нашего. Точно так же можно сказать, что люди с деменцией живут в своем мире. Но главное, что они еще ЖИВУТ.
16.06.2014 21:16:35, ДраКошка
Они не живут - они существуют. И у пожилых это с каждым месяцем все хуже и хуже состояние. У аутистов состояние обычно стабильное, к которому и привыкнуть/приноровиться можно как-то.
16.06.2014 21:36:25, Lussi01
Это уже другой человек. И не человек даже, к сожалению. Ребенку в этой ситуации очень тяжело
16.06.2014 21:02:50, Lussi01
Скорее да, у животного и то больше разума и последовательности в действиях. Существо, правильнее будет.
16.06.2014 21:31:13, Lussi01
А Вы почитайте ТС выше. Она бабушку с трехлетним ребенком сравнивает. Кошечку покормить, цветочки понюхать.
16.06.2014 21:32:47, ДраКошка
У нас гладила кошку все время и мило улыбалась ей. Только кошки у нас нет и не было. Она ее представляла. Вы думаете это мешало старушке ломать мебель, орать с завыванием, ломать дверь в шкаф, так как там по ее мнению другие комнаты, бить тех, кто пытался ее помыть...
Это выражение такое "трехлетний ребенок" который уже и ходит и везде залезть может и сотворить что-нить и с которого глаз спускать нельзя. 16.06.2014 22:52:41, Lussi01
Это выражение такое "трехлетний ребенок" который уже и ходит и везде залезть может и сотворить что-нить и с которого глаз спускать нельзя. 16.06.2014 22:52:41, Lussi01
Это уже не та бабушка, которую вы знали и любили, той личности уже нет. В вашем, безусловно тяжелом случае, я бы просила врачей подобрать препараты, на которых бабушка будет хотя бы спокойным растением.
Увы, такое состояние необратимо, и ваша дочь права, хотя и не дипломатична. Ведь правда же, вся ваша семья ждет избавления...естественным образом. 16.06.2014 20:50:40, не добренькая
Увы, такое состояние необратимо, и ваша дочь права, хотя и не дипломатична. Ведь правда же, вся ваша семья ждет избавления...естественным образом. 16.06.2014 20:50:40, не добренькая
а зачем несознательной бабушке в квартире газ и вода? Она что, готовит-моется-стирает?
про дочку вообще молчу. Жесть, просто жесть. Наглядный пример гуманизма за счет тех, кто не может послать этих гуманистов куда подальше. Пока не может. 16.06.2014 20:47:18, ландыш
про дочку вообще молчу. Жесть, просто жесть. Наглядный пример гуманизма за счет тех, кто не может послать этих гуманистов куда подальше. Пока не может. 16.06.2014 20:47:18, ландыш
вот я тоже про газ-воду не поняла. У меня были такие дальние родственники. Первое, что они сделали, - это перекрыли воду и газ. Плотно забили окна. При этом ее в квартира спокойно оставляли на несколько часов одну. Еда стояла на столе, вода, чай для питья были. Ну да, запахи, конечно. Но как-то справлялись усилиями двух взрослых несколько лет.
16.06.2014 20:59:10, Степная кошка
У меня тоже дочь 14 лет и была бабушка с Альцгеймером, но дочери не досталось, бабушка умерла, когда ей шесть лет было, но она в теме, что это бывает. Сейчас (и давно) помогает в уходе за сыном, своим братом, которому 20 лет. Он тяжело болен, Вера с ним остается, пока я на работе, например. Следит, чтобы удобно лежать было, звонит в случае приступа, помогает переносить, гулять и т.д. в целом по дому больше работы. Даже не представляю, что ее надо от этого отгородить, как некоторые писали. Это моя семья, так случилось и ее помощь нам нужна.
Мы консультировались у психолога, когда болезнь Альцгеймера развернулась во всей красе. Все стояли на ушах. И одним нашим вопросом было - что с дочерью делать, она еще ребенок, а тут такой неадекват? Врач (у нас был клинический психолог, зав.кафедрой, доктор наук и т.д.) сказал, что детский мозг нормально к этому относится, скрывать, защищать не надо специально. Надо самим нормально относиться, без надрыва. из серии "что ж , бывает". Пытаться сохранить свои силы, привлекать родственников и всех, кто может помочь.
Дочери - объяснять, возможно, жестко, что так себя вести нельзя. Пусть придумывает тоже, что можно придумать для облегчения жизни, но бабушка - есть и пока есть, ей необходим уход и надзор. Ну, про то, что мы люди, а не бандерлоги... У нас без вариантов. Антон есть. Значит, мы с ним и наша дочь тоже. 16.06.2014 20:44:31, фа
Мы консультировались у психолога, когда болезнь Альцгеймера развернулась во всей красе. Все стояли на ушах. И одним нашим вопросом было - что с дочерью делать, она еще ребенок, а тут такой неадекват? Врач (у нас был клинический психолог, зав.кафедрой, доктор наук и т.д.) сказал, что детский мозг нормально к этому относится, скрывать, защищать не надо специально. Надо самим нормально относиться, без надрыва. из серии "что ж , бывает". Пытаться сохранить свои силы, привлекать родственников и всех, кто может помочь.
Дочери - объяснять, возможно, жестко, что так себя вести нельзя. Пусть придумывает тоже, что можно придумать для облегчения жизни, но бабушка - есть и пока есть, ей необходим уход и надзор. Ну, про то, что мы люди, а не бандерлоги... У нас без вариантов. Антон есть. Значит, мы с ним и наша дочь тоже. 16.06.2014 20:44:31, фа
Это в случае, если уже объяснялось. Жесткость в содержании. В смысле. что все равно бабушка будет с нами и мы за ней будем ухаживать.
16.06.2014 21:04:57, фа
Да не надо никакой жесткости. Думаю ребенок сам потом на себя злился и этого более чем достаточно.
16.06.2014 21:13:52, рица
У меня похожий случай, тоже два неравных ребёнка, и здоровый должен и будет ухаживать за вторым. У него к сожалению нет выбора( Я не могу приучить его к другому.
У автора - другая ситуация. Это временный процесс, и не стоит портить девочке жизнь, ИМХО. 16.06.2014 21:07:38, Котищще
У автора - другая ситуация. Это временный процесс, и не стоит портить девочке жизнь, ИМХО. 16.06.2014 21:07:38, Котищще
а почему здоровый-то ребенок должен? он не просил его рожать, чтобы быть пожизненной нянькой для нездорового.
16.06.2014 21:34:19, Rainmaker
потму что в нашей стране либо он будет заботиться о нездоровом сиблинге после смерти родителей либо через полгода нездорового просто не станет, фактически это узаконенное государственное убийство :(
17.06.2014 00:23:04, Желток
Потому что больше некому.
16.06.2014 22:22:57, Котищще
Почему же? Как раз такой же. Если говорить о том, в кого и что надо вкладывать... Кто-то перспективный, кто-то бесперспективный. Но все - свои. И надо адаптироваться. И ухаживать тоже надо. Не бандерлоги, именно.
16.06.2014 20:48:00, ДраКошка
другой, потому что дочке было 6 лет, и ее не заставляли ухаживать за выжившей из ума прабабушкой.
16.06.2014 21:32:45, Rainmaker
не такой. все же старый человек сильно отличается от молодого. и взрослому ухаживать за старым все же проще.
16.06.2014 20:52:35, рица
Взрослому прощу, он потому и взрослый, а ребенок, которого охраняют от такой жизни, может не вырасти.
Моя тетка охраняла своих детей от негативных событий. Когда умерли наши бабушка и дедушка, она не рекомендовала им на похороны ехать. И т.д. очень специфические получились люди. Все только о себе и для себя. 16.06.2014 21:08:02, фа
Моя тетка охраняла своих детей от негативных событий. Когда умерли наши бабушка и дедушка, она не рекомендовала им на похороны ехать. И т.д. очень специфические получились люди. Все только о себе и для себя. 16.06.2014 21:08:02, фа
ну я на похороны близких своего сына возила лет с 10 (когда прабабушка его умерла), но вот ухаживать за стариками в таком состоянии я бы его не просила.
16.06.2014 21:31:09, Степная кошка
Ну и что. я тоже не езжу на похороны родственников и детей не вожу и не считаю это плохо. тут речь идет не об ограждении , а том , что и к дочери нужно все же с пониманием отнестись. Если бы автор написала, что дочь каждый день такое бабушке говорит, то тут да, я бы с жесткостью согласилась. Но и тогда уже ничего бы не изменить.
16.06.2014 21:18:45, рица
некоторые слова нельзя произносить никогда. Эта ситуация может девочку научить держать себя в руках, например.
Под жесткостью подразумеваю неотвратимость, отсутствие уйти на попятный. 16.06.2014 21:24:04, фа
Под жесткостью подразумеваю неотвратимость, отсутствие уйти на попятный. 16.06.2014 21:24:04, фа
Блин, ну какой айпад? Айпад давно должен был быть продан в скупку.
Ребёнка срочно увозите оттуда. Лагерь, работа по озеленению, курьером, листовки раздавать - что угодно думайте.
Уговорите знакомых взять её к себе пожить за копейки, теми же айпадами откупитесь. 16.06.2014 20:41:35, Influenza
Ребёнка срочно увозите оттуда. Лагерь, работа по озеленению, курьером, листовки раздавать - что угодно думайте.
Уговорите знакомых взять её к себе пожить за копейки, теми же айпадами откупитесь. 16.06.2014 20:41:35, Influenza
Айпад там нужен, как для трехлетки. Чтобы присматривающий в туалет мог отойти.
16.06.2014 20:43:17, Василиса из сказки
Какой айпад, люди. Можно с бабушкой вместе в туалет ходить, как я с трёхлеткой делаю. Можно её запирать куда-нибудь на 10 минут, как детей запирают.
16.06.2014 20:45:09, Influenza
<Можно её запирать куда-нибудь на 10 минут>
Блажен, кто веруют. В квартире у нас все двери были всегда распахнуты, иначе начинался вой с криками и с битьем в дверь с невероятной, для пожилого человека силой, хотя дверь просто закрыта и надо повернуть ручку, чтобы открыть.
Запирать, говорите? Ну, ну.
<с бабушкой вместе в туалет ходить>
она не маленький ребенок в 10 кг. И то если ребенок упрется, то фиг его до туалета дотащишь, чтобы самой сходить. Вы собственно о чем? Не идут эти старики, куда им говоришь. Не понимают. А попробуешь повести/потащить, получишь в лоб. 16.06.2014 23:03:01, Lussi01
Блажен, кто веруют. В квартире у нас все двери были всегда распахнуты, иначе начинался вой с криками и с битьем в дверь с невероятной, для пожилого человека силой, хотя дверь просто закрыта и надо повернуть ручку, чтобы открыть.
Запирать, говорите? Ну, ну.
<с бабушкой вместе в туалет ходить>
она не маленький ребенок в 10 кг. И то если ребенок упрется, то фиг его до туалета дотащишь, чтобы самой сходить. Вы собственно о чем? Не идут эти старики, куда им говоришь. Не понимают. А попробуешь повести/потащить, получишь в лоб. 16.06.2014 23:03:01, Lussi01
а зачем с трехлеткой в туалет ходить? сами не можете без его участия?
Я своего трехлетку не запираю, когда мне нужно в туалет сходить.
И с айпэдом он управляется лучше меня. 16.06.2014 21:36:10, Rainmaker
Я своего трехлетку не запираю, когда мне нужно в туалет сходить.
И с айпэдом он управляется лучше меня. 16.06.2014 21:36:10, Rainmaker
А я детям мультики включала по видео, не было айпадов тогда. Но ведь надо же не только в туалет. Поесть, постирать надо, не факт, что у автора на даче стиральная машина, кстати.
16.06.2014 20:55:36, Василиса из сказки
есть спасибо мужу вез подключал в ночи на коченках
16.06.2014 21:00:26, чс
Я могу целый опус написать, как в доме без удобств нянчить активного 0-1-2-3летнего ребёнка. Если это нужно автору.
16.06.2014 20:57:20, Influenza
давайте мне поможет нам всем
16.06.2014 21:01:04, чс
Автор, может, Вы где-нибудь аккуратненько номер сберкарты напишите и мы поможем, кто сможет? Тема исчерпала себя, из пустого в порожнее. А Вам еще жить, и бабушке еще жить. Хоть на айпад новый для бабушки наберете.
16.06.2014 21:03:01, ДраКошка
СмИшно. Сравнивать нормального ребенка со слабоумным и сильным взрослым. Я же просто пример привела, для чего айпад нужен, но это не значит, что все остальные аспекты ухода совпадают.
16.06.2014 20:59:10, Василиса из сказки
Нет, наверное, они ждут понедельника, когда ребёнок пойдёт в садик, и только тогда позволяют себе туалет, душ и пр.
16.06.2014 22:24:27, Influenza
жуть какая. Если что, у меня трехлетка. Никто его не запирает, когда нужно в туалет сходить, ужин приготовить, телевизор посмотреть, поесть-попить.
17.06.2014 00:43:39, Rainmaker
Ну вы о чем? Трехлетка - вполне уже сознательный человечек, зачем его запирать или тащить с собой в туалет?! Это же не годовасик прямоходящий...
17.06.2014 00:26:07, УникаЛьнаЯ
Вы представляете себе их бюджет, если они не могут позволить себе сиделку в такой ситуации?
16.06.2014 20:47:59, Influenza
С бюджетом у них все нормально. За исключением долга в пять млн. Вы предлагаете улучшить их бюджет путем продажи айпада?
16.06.2014 20:52:33, ДраКошка
Показано 662 комментария из 879
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
Простые способы позаботиться о своем теле. Памятка нежности к себе
Как заботиться о своем теле?