Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

нервное,наверно))

Раз тут про образование речь зашла, скажите , пожалуйста, насколъко вы считаете оно важно в жизни? Для чего важно-решите сами.
Понятно, что образование бывает разным, но возьмем , к примеру , средний европейский вуз.( я просто не в курсе российских реалий,).
одинакова ,по вашему мнению,его значимостЬ для мальчика или для девочки?для предприимчивого мальчика или безинициативного а, если быть ,совсем. неполиткорректной, для красивой девочки или не очень и т.д.?

Это на меня грядушие экзамены дочери такие мысли навели.
А, я пошла в ресторан, прочитаю, когда вернусь:)
25.05.2014 19:36:20,

134 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
большое спасибо за ваши высказывания, я с интересом все прочитала.

вчера загуляли слегка, так что извините, что не смогла принять участие :_)
26.05.2014 19:05:36, gazelle
Моей маме еще в советские времена мудрые армяне сказали, что для девочки диплом это хорошее приданое ), а для мальчика - плюс к диплому, надо обязательно иметь еще и ремесло в руках, чтоб кормило всегда.
По нынешним временам я б добавила что диплом - это обязательный минимальны входной билет - так сказать хотя бы на галерку. Покупка билетика для игры в лотерейку - как в анекдоте - ты хотя б лотерейку-то купи. Дальше пойдешь - если доплатишь бОльшими усилиями или иными ресурсами. Исключения минимальны и только подтверждают правило.
26.05.2014 13:44:02, Moon
Никогда не рассуждала на тему "одинакова - неодинакова для мальчиков и девочек", т.к. у меня мальчиков нет, только девочки. Вот им, я думаю, не повредит, т.к. интеллект есть, амбиции тоже есть. Круг общения создадут. В голове можно будет все устаканить. И потом, куда идти-то, если не в вуз - работать непонятно кем или сразу замуж? И то, и другое, ИМХО, после школы рановато. Так что лучше ВУЗ. 26.05.2014 13:29:41, Sirriuss
т.е. если сама не знаешь чего хочешь - прямая дорога в вуз? 26.05.2014 14:11:51, douceur
это как раз логично. если не знаешь кем работать и не хочешь 26.05.2014 14:18:43, Шерлок
если не хочешь работать логично делать это не тратя деньги налогоплательщиков и не занимать места, на которые могли бы поступить те, кто хочет получить специальность и работать по ней.
а раздумывать "кем бы мне стать" после школы можно и на работе.
26.05.2014 14:43:23, douceur
угу.. я только о деньгах налогоплательщиков(коим я и являюсь, еслив чё) и пекусь, когда о будущем детей думаю. спасибо, что напомнили, а то вот так бы прошла по жизни, забыв о них. 26.05.2014 19:37:10, Ехидна ))))
Специализацию можно поменять несколько раз в процессе обучения. И это гораздо лучше для молодой личности 17-20 лет, чем идти работать без квалификации и опыта. 26.05.2014 15:35:15, SillyBilly
чем лучше? 26.05.2014 15:57:12, douceur
что значит могли бы? могли бы - поступили бы. и можно подумать, все кто хотел сначала, потом не передумал по специальности работать. или не ушел с 1-2-3- курса 26.05.2014 14:53:30, Шерлок
Ну, неправильный выбор вуза по последствиям гораздо легче, чем неудачный выход замуж:) 26.05.2014 14:18:26, Sirriuss
вот не соглашусь!! :) 26.05.2014 14:20:51, douceur
а какая связь учебы-работы и замужа? и в вузе можно замуж выйти, и выйдя замуж, работать непонятно кем. 26.05.2014 13:33:09, Шерлок
Понятно, что можно и в вузе выйти замуж и еще параллельно работать непонятно кем:) Но все же, обычно, замуж студентки выходят или на старших курсах, или после вуза. Работать непонятно кем, окончив хороший вуз по приличной специальности тоже можно, всякое случается, но я из этого не исхожу. 26.05.2014 14:09:14, Sirriuss
я и не имела в виду не понятно кем после вуза. я не поняла альтернативы после школы без вуза. или замуж, или непонятно кем 26.05.2014 14:17:02, Шерлок
Так профессии нет после школы? Соответственно, только "непонятно кем" - неквалифицированный труд, без профессии, без образования. 26.05.2014 14:20:59, Sirriuss
неквалифицированный, но вполне понятный 26.05.2014 14:25:34, Шерлок
а что есть "непонятно кем"? можно конкретные примеры. 26.05.2014 14:12:44, douceur
Nuts
Для меня было моей главной родительской обязанностью дать дочери очень хорошее образование. Благо, что это соответствовало и ее стремлениям. Хотела, чтобы она была независимой и самодостаточной. Чтобы не сидела на шее родителей или мужа. Получилось. Хотя в целом не считаю, что хорошее образование является гарантом успешности. Бывает по-разному, зависит от характера человека. Может для кого-то быть отличным поваром или стилистом-парикмахером гораздо лучше, чем сидеть в НИИ. 26.05.2014 12:28:24, Nuts
я считаю, что образование важно для тех, кто сам хотел и стремился его получить. Образование, получаемое по воле родителей (чтобы детку чем-то занять и куда-нибудь да пристроить), чтобы откосить от армии, чтобы просто потусоваться 5 лет никакого смысла не имеет. Значимость для девочек и мальчиков одинакова, опять же, только для тех, кому онго нужно. 26.05.2014 11:52:08, douceur
Питерская
В российских реалиях ... Ну вот если сын не идет в вуз, он идет в армию. Даже колледж дает только отсрочку... В вузах везде обещаны военные центры и в запас... Соответственно, после армии - ну, продавцом гаджетов разве что? Или кабеля где какие протягивать... Поэтому удивительным образом мальчики идут и идут в вузы:))

По поводу девочек у меня нестандратное мнение. Я считаю, что в рос. реалиях девочкам ЕЩЕ БОЛЬШЕ нужно образование. По той простой причине, что физическим трудом женщине заработать тяжелее.
И как раз в наших реалиях при всех экономических трудностях и самых тяжелых жизненных обстоятелствах.... именно на женщин и падает все ***. При нашем законодательстве женщина ЛЕГКО остается без алиментов, без всякой помощи. И, как правило, с детьми...

Короче, образование - запас прочности по жизни...

Уже не говоря о том, насколько мне было интересно учиться.
26.05.2014 11:21:30, Питерская
пчела Майя
Военные центры не в запас, а служить по контракту. Может военные кафедры? И разве они везде? 26.05.2014 13:10:11, пчела Майя
Ой, не знаю. Тоже думаю, думаю и думаю. Образование важно и образованность. Но в принципе, если человек умен в жизни и предприимчив - образование не столь важно. А для девочки - для девочки, надеюсь, что не важно. Потому что у моей старшей девочки хорошего образования уж точно не получится ( 26.05.2014 10:56:45, ДраКошка
Важно. Я почти не знакома с людьми без образования. Исчезающе мало - с людьми без ВО. Они правда все живут в сто раз лучше меня, но я совершенно не представляю - как. Уж на что у меня самая малооплачиваемая профессия в стране, если не в мире, но у нас без ВО на порог не пускают. + окружение. 26.05.2014 10:13:08, hanhi
как-то грустно, потратить 5 лет жизни на получение ВО чтобы потом гордиться самой маленькой зарплатой. 26.05.2014 12:02:54, douceur
Я не горжусь, просто если даже к нам без ВО не берут, то куда же берут? Про "предпринимателей" ничего не знаю - как они ими становятся, как делают деньги из воздуха - другой глобус. 26.05.2014 13:32:57, hanhi
Пять лет назад приехала в Москву, устроилась по объявлению в строительную фирму бухгалтером (закончила колледж). Сейчас финансовый директор. К сожалению, высшего образования нет. Поэтому, наличие ВО не гарантирует тебе успешность. Но считаю, что оно должно быть. 26.05.2014 15:14:34, ))
да много куда берут, мало того, ещё есть люди, которые и без ВО сами создают рабочие места и нанимают уже этих самых с ВО, и, что характерно, зарплату им платят, причем достойную. 26.05.2014 14:10:14, douceur
а разве нет ср. библиотечного образования? разве с ним нельзя работать, может не у вас конкретно, но вообще 26.05.2014 13:45:39, Шерлок
если вы знаете, что лучше, значит знаете как. 26.05.2014 10:21:03, Шерлок
В том-то и дело, что не знаю. Знала бы - если не сама, то хоть детей бы настроила последовать их примеру. 26.05.2014 13:34:09, hanhi
что-то я вас не понимаю. если вы знаете, что живут лучше, значит хоть что-то об их жизни знаете. но может вы под "как" понимаете что-то иное 26.05.2014 13:43:52, Шерлок
Важно.
Независимо от пола и инициативности. Точнее, для разных людеи оно важно в разных аспектах, но важно для всех.
26.05.2014 01:55:44, __nevazhno___
Долопихт
Важно. Причем важность собственного образования я ощущаю как раз сейчас, спустя 10 лет после окончания - когда отвечаю на вопрос "где училась" сразу начинают воспринимать по-другому. 25.05.2014 23:12:41, Долопихт
Sivka
Для меня мое образование - гарант финансовой стабильности. Работаю по специальности в IT-сфере. Очень рада и за свое образование, и за свою профессию. Самое приятное в моей профессии даже иногда не зарплата, хотя это тоже, а в некотором роде восхищение умными людьми, которые меня окружают. Без диплома с ВО успешных по жизни знаю только двух человек, имеющих свой бизнес. Остальные успешные - с ВО. Неуспешными я считаю тех, кто вечно в долгах и кредитах (речь не идет о многолетней ипотеке, при которой человек живет вполне нормально), просят денег у родителей, потому что сами не могут заработать, годами никуда не выезжающими, потому что у них вечно нет денег, и это почти все те (90%), кто не имеют ВО. Это мое личное мнение/наблюдение. 25.05.2014 22:49:20, Sivka
УникаЛьнаЯ
смотря чего хочет мальчик или девочка. 25.05.2014 22:24:53, УникаЛьнаЯ
arte
Для Германии это социальный статус. Он может иметься и без оного - у какихнить графьев или миллионеров, но если его нет, то хотя бы образование надо ;)
Но на таких красавиц и умниц, как твоя дочь, никакие правила не распространяются :))
25.05.2014 21:58:55, arte
Kundry
Индивидуально.
Как-то читала теорию, где авторы утверждают, что каждый из нас рождается с определенным потенциалом мозга. Упрощенно: у некоторых мозг жаждет знаний, получения и обработки новой информации. У других же мозг стремится существовать в полурасслабленном состоянии. И то, и другое заложено природой.
Так вот, там утверждалось, что обладатели мозга модели А (с большим потенциалом) с удовольствием учатся, а по получении образования стремятся к работе, где мозг надо использовать по полной. Если такому индивиду не дать хорошее образование, он будет самообразовываться по мере возможностей, потому что это для него естественно.
Обладатели мозга модели Б (средненький) тоже будут учиться, если их заставлять, и даже в процессе учебы разгонят мозг до своего максимума. Но как только процесс учебы закончится, они постепенно за пару лет вернутся к своему естественному состоянию и будут стремиться к работам, где головой работать особо не нужно.

Вот глядя на толпы людей, которые с дипломами работают водителями-охранниками-уборщицами или бьют баклуши в разных офисах, я все больше верю в эту теорию.
25.05.2014 21:54:40, Kundry
Долопихт
:) интересная теория! а я вот с удовольствием учусь, очень много читаю всякой литературы "обучательной", и вообще новое познавать - основной драйвер жизнедеятельности! но при этом предпочитаю все делать в полурасслабленном состоянии) мне в какую группу?:) 25.05.2014 23:01:16, Долопихт
Kundry
Любите учиться - проходите налево, в первую группу :)
Я имела в виду, что мозг во второй группе желает все время находиться в полурасслабленном состоянии. Вместо обучательной литературы выберет развлекательную, вместо головоломки - анекдот, вместо сложной работы - что-нибудь простенькое, и т.д.
Вот таким, мне кажется, образование нужно только для того, чтобы попасть в нужный круг людей, обзавестись нужными связями, получить какой-то статус и возможность непыльной работы, но никак не для использования по прямому назначению :)))

У нас здесь в стране вообще людей с ВО меньше 20% по статистике :) Среднее образование сделали обязательным совсем недавно (раньше обязательными были 8 классов основной школы). Но здесь образование рассматривается как "получение знаний", а не "получение бумажки, статуса и чтобы как у всех". Думаете, скоро страна вымрет, если у подавляющего количества народонаселения нет такой важной вещи, как ВО? :)
26.05.2014 11:35:53, Kundry
ландыш
а где грань между обучающей литературой и развлекательной?
вот Лев Толстой, например - это обучение или развлечение?
26.05.2014 15:02:17, ландыш
Kundry
У меня грань в получении принципиально новых для меня знаний.
Если мне вообще ничего неизвестно о нравах и обычаях того времени, а тут первая в жизни книга Толстого под руку попалась - вполне сойдет под обучающее :)

Всю сознательную жизнь искусством занимаюсь, никогда в голову не приходило произведения искусства воспринимать как учебники :)
26.05.2014 16:39:44, Kundry
а как же. есть же “энциклопедия русской жизни” 26.05.2014 16:47:23, Шерлок
ландыш
мне не понадобилось, вообще; ни когда училась, ни после этого.
с другой стороны, без вуза вообще - как-то уж совсем не спортивно.
образование дает круг общения, больше ничего, имхо. Ну или не дает.
25.05.2014 21:45:50, ландыш
Ответ на твой вопрос на картинке :) 25.05.2014 21:07:51, Йоко
Natalya d'*
а мальчикам лучше вот это фото показать (на вопрос "зачем учиться"): [ссылка-1] 25.05.2014 22:00:56, Natalya d'*
Natalya d'*
вот тоже ответ на "зачем учиться":
картинка
25.05.2014 21:38:58, Natalya d'*
Кабриолетта
а на кого девушка выучилась? Я Калисту Флокхард вспомнила, она ж с Фордом? 25.05.2014 21:41:13, Кабриолетта
Девушка (жена Клуни) - весьма преуспевающий адвокат. 25.05.2014 21:46:19, SillyBilly
Natalya d'*
И она не "девушка", а "невеста".
Он до этого последние 20 лет встречался исключительно с актрисами/моделями, и клялся, что никогда не женится.
Встретился с ней, и , вроде, они официально обьявили о скорой свадьбе.
25.05.2014 21:58:26, Natalya d'*
ландыш
)))) 25.05.2014 21:36:39, ландыш
это вишенка на торте. Ясно, что если торт протухший или изначально из плохих продуктов - то никакая вишенка его не спасет. Правда, и не поврдит. 25.05.2014 20:56:01, Лось_Анджелес
NLU
Важно образование не для всех, а лишь для тех, кто сам к нему стремится и это ступень для их самореализации.
Не буду перечислять профессии, где успех не связан с образованием.
25.05.2014 20:37:24, NLU
Образование - это шанс на финансовую независимость вне зависимости от пола учащегося. 25.05.2014 20:27:10, Брюзжит Джонс
не факт.
редко с тобой не согласна, но тут исключительный случай.
25.05.2014 20:28:37, Елена Сергеевна
В чем не факт? Любопытно. 25.05.2014 20:30:40, Брюзжит Джонс
у меня в офисе уборщицы с высшем образованием, что им мешало сделать карьеру по специальности?)
и таких море.
25.05.2014 20:34:13, Елена Сергеевна
Natalya d'*
она не написала "гарантия", она написала "шанс" :) 25.05.2014 22:10:16, Natalya d'*
Кабриолетта
а у меня кандидат наук. 25.05.2014 21:41:43, Кабриолетта
Степная кошка
так человек с высшим образованием может работать уборщицей, но вот врачом, преподавателем, искусствоведом, музыкантом оркестра, научным сотрудником и т.д. человек без высшего образования работать не может. Так что шансов больше именно у человека с образованием. 25.05.2014 21:24:55, Степная кошка
я же не спорю, согласна с вами, но по моему опыту, многим женщинам образование ни к чему, пустая трата времени и денег) 25.05.2014 21:30:02, Елена Сергеевна
так и мужчинам многоим оно ни к чему. ещё большая пустая трата - образованние женщины-матери хоть в воспитании детей пригодится, при освоении школькой программы :)) 26.05.2014 11:54:23, douceur
Василиса из сказки
Это не от пола зависит. От склада характера. 25.05.2014 21:52:36, Василиса из сказки
Ну так и среди мужчин бывают трутни:) 25.05.2014 21:35:29, Брюзжит Джонс
Ага, все эти уборщицы - трутни. 25.05.2014 21:48:07, Маграт
Так шанс - не приговор:), им некоторые и не пользуются. 25.05.2014 20:35:41, Брюзжит Джонс
не знаю, для чего оно важно.
наверное, хороший вуз - это самый легкий способ получить круг общения, пинок в карьеру, да мужа, наконец. не говоря уж о знаниях.
но есть множество и других путей, этот не единственный.
обратно, и попав на этот вроде бы легкий путь, далеко не все способны воспользоваться его преимуществами и получить все вероятные привилегии.
у меня есть масса примеров и для первого утверждения, и для второго.
есть люди, достигшие небывалых высот после заборостроительных техникумов, даже не вузов, есть и неудачники с дипломами крутых заведений.
25.05.2014 20:24:27, Маграт
у меня много примеров, когда после мгу, самых престижных факультетов, люди сидят обычными сисадминами в средненьких компаниях, это я про мальчиков. 25.05.2014 20:27:30, Елена Сергеевна
Василиса из сказки
Это понятно. Но ведь всё равно с более выгодной позиции стартовать проще, чем пробираться через тернии к звёздам. 25.05.2014 20:31:13, Василиса из сказки
эта более выгодная позиция - это уже не старт. на эту позицию уже человек как-то залез. или его подпихнули.

старт - это на три поколения назад :)
25.05.2014 20:38:10, Маграт
Лиметт
В России корочка университета автоматически причисляет тебя к приличным людям)) Это первое, что спрашивают у жениха или невесты)) Это как экзамен на прочность, смог пройти этот круг, возможно, будет из тебя толк. 25.05.2014 20:21:05, Лиметт
Василиса из сказки
Лучше, чтобы было.
Даже если в среднем вузе. У меня, например, дочка в другой вряд ли поступать будет, хорошо, если со средним хоть получится. Но просто совсем без профессии нельзя.А круг общения в вузе и очень-очень многих колледжах-ПТУ (про все не скажу) всё-таки различается. И с точки зрения просто культурного уровня, и с точки зрения "замужа", да и со многих других точек зрения. Сейчас тут набегут граждане и будут говорить, что замуж в политехе каком выходить вовсе необязательно. Конечно. Хочешь - выходи, не хочешь - не надо. А вот когда дочь соберется замуж за милого мальчика из ПТУ, то очень много вопросов может возникнуть, к сожалению.
25.05.2014 20:10:35, Василиса из сказки
Важно. Вне зависимости от. Потому что если имеющееся образование вдруг оказалось неважно, это лучше, чем при его отсутствии оно оказалось бы важным. 25.05.2014 20:08:57, virus
+1 25.05.2014 21:06:03, Брюзжит Джонс
+1 25.05.2014 21:05:22, Йоко
Для девочек приличное образование формирует круг общения. Практически все мои однокурсницы- хорошо обеспеченные неработающие женщины.
Если предприимчивый мальчик, то он и без суперобразования все устроит в жизни. А безинициативный только если в хорошем ВУЗе на нужную волну попадет, либо связи-связи в теплое место)
25.05.2014 20:08:26, Tortillka
То есть женский пол полноценен только при уме, а мужской полноценен уже по факту рождения? Девочки - осетрина второй свежести, что ли? Интересно. 25.05.2014 20:29:49, Брюзжит Джонс
нет, все ровно наоборот, девочке учиться не обязательно, если она удалась внешностью)) 25.05.2014 20:41:41, Елена Сергеевна
Бедняжка:) 25.05.2014 20:44:15, Брюзжит Джонс
нет, счастливая) 25.05.2014 20:49:59, Елена Сергеевна
От того, что другого не знает:) 25.05.2014 20:51:22, Брюзжит Джонс
возможно, но я искренне думаю, что красивой женщине образование ни к чему)

водянова тому пример, вот на фига ей образование, если зарабатывает красотой?)
25.05.2014 20:55:12, Елена Сергеевна
а если ей интересно? 25.05.2014 21:08:12, Шерлок
банально, интересно, тогда учится и делает карьеру, какие еще варианты могут быть) 25.05.2014 21:17:20, Елена Сергеевна
все как и с остальными то есть 25.05.2014 21:19:47, Шерлок
Василиса из сказки
ИМХО, мысль вредная))). Потому что к красоте для заработка хотя бы среднего еще стооооолько качеств должно прилагаться. Иначе все было бы просто: сходил к хирургу, сделал из себя красотку - и вот она, обеспеченная жизнь. 25.05.2014 21:02:27, Василиса из сказки
нет, все не так, модельный бизнес это с 14 лет, в это время ты не пойдешь к хирургу, только природные данные тебя приведут в этот бизнес, это раз.

а второй, мужик нынче разборчивый пошел, не пройдет хирургическая пластика, подавай все натуральное, так что это целое искусство, быть красивой и натуральной)
25.05.2014 21:15:36, Елена Сергеевна
"Зарабатывает красотой" звучит как синоним древнейшей профессии. Имхо. 25.05.2014 20:58:11, Брюзжит Джонс
о нет, проститутки это самая ленивая профессия, и тут дело не во внешности) 25.05.2014 21:10:35, Елена Сергеевна
Откель истоки знаний сих? 25.05.2014 21:14:16, Брюзжит Джонс
ну ты пойдешь работать проституткой?)))
по моему, только самое никчемное существо пойдет туда, ленивое и безмозглое)

ну или сильно любвеобильное)

офф. отдельные мысли в интимную не переносят?
25.05.2014 21:22:06, Елена Сергеевна
То есть у нее только и хватило трудолюбия на панель выйти? У нее, красотки? Незавидна ее участь. 25.05.2014 21:27:04, Брюзжит Джонс
а сколько их тут в москве, видимо только на это и хватает мыслей)

это я все после того, как узнала, что в нашем доме есть публичный дом.
25.05.2014 21:33:57, Елена Сергеевна
ленивая? ой 25.05.2014 21:13:06, Шерлок
Василиса из сказки
Просто у женщины в жизни и так много дел, помимо зарабатывания денег, с которыми без нее мало кто справится. Если есть возможность не упахиваться, выгрызая зубами ступеньки карьеры, так это ж к лучшему))). На настроение и внешность хорошо влияет, как правило. 25.05.2014 20:33:33, Василиса из сказки
возможность не упахиваться не связана с образованием. а лишь с желанием не упахиваться 25.05.2014 20:37:07, Шерлок
Василиса из сказки
Эта возможность связана с кругом общения. Это сложно отрицать. 25.05.2014 21:00:36, Василиса из сказки
нет. с личными предпочтениями. впрочем хорошо зарабатывают люди в разных сферах. и не обязательно с во. кто-то с во может быть менее обеспеченным, чем без него. а с разным во тоже все это очень по разному 25.05.2014 21:11:11, Шерлок
Василиса из сказки
Э, нет. Вот попробуй дама из крестьян заявить, что она хочет не упахиваться. Или из рабочей среды. Не, она может и дома с детьми сидеть. Но будет тогда упахиваться на заготовках и стирках, обедах и ужинах на всех. Другое дело, если это среда, где среди женщин не принято работать в 9 до 18, отдавая детей в ближайшие ясли как можно раньше и еле успевая их забрать, поскольку то начальник задержал, то в метро не влезла, то на электричку опоздала. 25.05.2014 21:51:50, Василиса из сказки
вполне какой-нибудь крестьянин-рабочий может раскрутиться так, что будет не у станка-сохи стоять. и жене не надо будет пахать ни на работе, ни дома. а недавно в семейной тема была - как жены предпринимателей в 2 смены - на работе и дома. 25.05.2014 22:01:54, Шерлок
Василиса из сказки
Мы не про какого-нибудь. А про большинство. А то пишет народ: да не надо никакого образования, вон, у меня сосед по площадке в доме на Фрунзенской набережной школу еле закончил, потом машины мыл, потом в ПТУ пошел, слесарем хорошим стал, потом контору свою организовал, потом большую должность в ЖКХ столицы занял, а предприятие брату отдал в управление. Жена не работает, два раза в год на престижные курорты летают, дети все в Оксфорде. Так понятно, что бывают такие случаи. Но сколько тех двоечников и сколько из них достигнут не просто такого уровня, а просто не останутся на уровне, когда ради простого выживания, а не Оксфорда, должна будет впахивать вся семья? 25.05.2014 22:15:39, Василиса из сказки
понимаете, если женщина не хочет упахиваться, а хочет жить просто, то она найдет как это сделать. с ВО ли, без него. найдет легкую работу, или вообще не будет работать, а будет жить с мужем и ребенком. а по нашим временам пахоты для такой жизни нет никакой. не будет у нее курортов и оксфорда. но может ей и не надо? 25.05.2014 22:22:11, Шерлок
Василиса из сказки
Ну, это замечательно, что Вас окружают люди, которым не надо пахать, чтобы "просто жить". Вокруг меня все как-то очень даже работают усиленно, чтобы хотя бы какой-то уровень жизни иметь, а не на молоке экономить. 25.05.2014 23:14:11, Василиса из сказки
Grumpy Cat
Это вопрос убеждений. 26.05.2014 11:16:53, Grumpy Cat
видимо, мы под пахотой разное понимаем. недавно тоже изумлялось такому определению работы. если не от рассвета до заката и с выходными и отпусками. а что бы вот так - я и не знаю никого 25.05.2014 23:20:07, Шерлок
Вооот! В точку. 25.05.2014 20:41:22, Брюзжит Джонс
+1 даже добавить нечего 25.05.2014 20:20:32, Лангуста
смотря что понимается под образованием. надо чтобы было достаточно знаний + "бумажка", которые позволяли бы заниматься тем, чем хочется. а все остальное очень индивидуально. если нет каких-то определенных способностей и стремлений, то образование хорошо и нужно для общего развития 25.05.2014 20:04:04, Шерлок
У меня есть стойкая уверенность, что не иметь достойного образования неприлично. И эту уверенность я автоматически передала детям.
Может для кого-то это и неправильно:). Но мне нравится результат.
25.05.2014 19:58:50, 1637
достойное это сообразное желаниям и возможностям? или какое-то абстрактное? 25.05.2014 22:08:48, Шерлок
Достойное? Это сообразное интересам и лучшее из возможного. А еще лучше - практически на грани невозможного:) 25.05.2014 22:44:53, 1637
а. это дает огромный разброс. вплоть от минимально существующего. 25.05.2014 22:49:54, Шерлок
Это для кого как.
Мне не приходилось пока ни самой ориентироваться на минимализм, ни детей на него ориентировать. Планка поднята высоко и пока никому не показалась недостижимой.

А в целом лучше минимально возможное, чем вообще никакого.

ЗЫ: у вас сегодня настроение полемическое? Вы прямо ни один мой пост еще стороной не обошли своими казуистическими перевертышами.
25.05.2014 22:56:14, 1637
у меня обычное настроение. если вижу мне непонятное - спрашиваю. а считать неприличным минимальное образование кажется мне нелепым. если кто-то с таким образованием сам по себе приличен 25.05.2014 23:10:35, Шерлок
У все свои планки. Я говорю о своих детях и своей семье - чужая же малограмотность или необразованность мне вообще малоинтересна.
Лишь бы человек был хороший. На этом все.
25.05.2014 23:21:30, 1637
действительно. вот как неграмотная бабушка вашего мужа. кто бы сказал о ее неприличности. угу 25.05.2014 23:28:15, Шерлок
Бабушка и стремилась вырастить его образованным человеком, а малограмотности своей очень стыдилась. Ей самой казалось стыдным быть неграмотной.

Еще раз - я о планах и планках для своей семьи говорю. А остальные как хотят и как могут. Их дело, их планы, их выбор. Лишь бы люди были приятные и неподлые.
26.05.2014 01:24:48, 1637
Василиса из сказки
Давайте так. В Вашем круге общения и, главное, среди родственников много людей без высшего образования (пед и медколледжи не считаем)? 25.05.2014 23:31:42, Василиса из сказки
Кабриолетта
а почему не считаетм? Мне кажется, что даже с пед и медколледжами очень отличаются от ВО. Особенно, кто в 1985-99 учился. Ну или у нас такие девушки шли туда. Никто по специальности не работает, одни продавцы из них вышли. 25.05.2014 23:43:40, Кабриолетта
минимально мало. а при чем тут мой круг? 25.05.2014 23:33:16, Шерлок
Василиса из сказки
При том. А вот в моём есть. Не очень этично говорить о других людях, поэтому я не буду тут подробности пересказывать. Но все из них жалеют о неполучении высшего, а кто-то его и получил потом. С бОльшим трудом, естественно, так как уже были семьи и дети, либо ровесники уже ушли далеко всперед. Это круг общения, мат, алкоголь, компании, где ТВ и пивасик - уже хорошо, а ведь человек от них отличается, только круг общения у него вот такой. Кого затягивает, кто вырывается. Я знаю, о чем пишу. 26.05.2014 09:35:27, Василиса из сказки
у меня вчера студенты под окном матом разговаривали. с пивом 26.05.2014 09:41:09, Шерлок
Неприлично в носу ковырять на людях. А образование - это вопрос не только желания, воспитания, но и возможностей. 25.05.2014 22:00:37, Маграт
А это каждый сам решает, прилично ли не иметь образования. Я свое мнение высказала.
Для меня не иметь достойного образования - неприлично. И если возможности не принесли на блюдечке, то их надо добиваться.

А вы для себя решайте, что там с носом и что с образованием.
25.05.2014 22:42:02, 1637
пчела Майя
Все равно непонятно, что такое достойное. Можно считать, что достойное у каждого есть. 26.05.2014 13:13:33, пчела Майя
Кабриолетта
про достойное образование согласна, но к нему идут не с последних классов. 25.05.2014 21:24:17, Кабриолетта
К нему идут с разных стартов. Я неспешно брела с рождения, а мой муж стартовал со старших классов, через армию, подготовительное отделение и тд. 25.05.2014 22:47:31, 1637
Кабриолетта
мой тоже к 9 (тогдашнему предпоследнему) очухался и взялся за ум. Но! Учился в школе у Кабардина (автор учебника физики) и у Землякова (математик из шк. Колмогорова), плюс репетиторы. В итоге физтех. Те,кто на годок задержались, максимум в мисис поступили (тогда это было некомильфо) тоже с репетиторами. Т.е. время на грани не в пользу отдыхающих, я об этом. 25.05.2014 22:56:51, Кабриолетта
У нас были разные исходные данные. Я дочь профессора и внучка трех профессоров. Я училась в одной из самых сильных спецшкол Москвы.

А мой муж - сирота, оставшийся без матери в 9 лет и сын люмпена ( алкоголика и сидельца).
Растила его в отгороженном углу в коммунальной комнате неграмотная бабушка на пенсию в 42 рубля + 16 рублей он получал от собеса по утрате кормильца.
Помимо них в этой комнате еще три человека проживало. Муж учился в такой школе, из которой некоторые в зону еще до выпускного попадали. И ни одного родителя с ВО у них в классе не было. На учителя смотрели как на инопланетянина.

Так что старт у нас был разный. :) но познакомились мы в МГУ. А потом еще другие образования получили.
25.05.2014 23:06:06, 1637
Кабриолетта
Вот это Бабушка! Вот это мальчик! 25.05.2014 23:12:58, Кабриолетта
Да, бабушка была потрясающая. Добрая и властная одновременно. Мечтала дождаться, пока мой муж школу закончит, пока из армии придет, пока в МГУ поступит, пока женится.
Она успела застать нашего старшего сына и очень его любила. Она умерла в его три года и он до сих пор ее помнит - помнит тепло и добро, от нее исходившие. И ее восхищение от его детских познаний.:)
И мужа моего она напоила любовью на всю жизнь.
25.05.2014 23:19:05, 1637
Кабриолетта
нам трудно судить, потому как мы в 90-е заканчивали. Толком не нужно было, только упертость и безденежье тотальное пригодилось - пинище такой дала, до сихпор заводные )))
Сегодняшние детки - совсем другое и в другой стране работать будут.
25.05.2014 19:56:41, Кабриолетта
сложно ответить, мне не пригодилось ни одно мое образование, хотя я девочка красивая и инициативная)

отец моей дочери жуткий зубрила, учится всю жизнь и ему это только на пользу, свой крупный бизнес.

а вообще, я очень ЗА высшее образование и именно в престижном вузе, пригодится-не пригодится, но оно должно быть.
25.05.2014 19:47:45, Елена Сергеевна
Хомяк Абрикосовый
это ни разу не не гендерный вопрос, а индивидуально-личностный с семейной подоплекой :-) 25.05.2014 19:38:25, Хомяк Абрикосовый

Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!