Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

[пусто]

[пусто]
12.05.2014 11:59:29

271 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Думаю нет особо смысла, т.к. считаю, что развод процедура формальная, сначала происходит катастрофический разлад в семье, который уже как то и ни сил ни желания нет исправлять.... а оформить просто как получить справку о свободе... как то так по моему.... 14.05.2014 16:09:21, Марбор
Не, ну есть язык денег и выгод.
Кому выгодно - тот рвется разводиться, и не отговоришь.
13.05.2014 12:45:01, Moon
ИМХО, смотря кто кого уговаривает. Если один супруг уговаривает другого, то на мой взгляд это бессмысленно. Только мучить друг друга. Развод-это всего лишь гражданский акт, зарегистрированный с выдачей официального документа, а есть еще и отношения, чувства, совместный быт и тд и тп. с этим как быть? За официальной бумажкой можно и не ходить, а вот как уговорить снова любить, уважать, доверять, участвовать в жизни семьи?
Если друг отговаривает от развода своего друга, подругу, то почему бы и не поуговаривать.
13.05.2014 11:50:15, penka
Татуня
есть. мне удалось, но лишь однажды. отговаривала мужчину. но там был ребенок в браке и жена "в процессе" забеременела еще раз. муж совсем было собрался окончательно начать новую жизнь с феей, но - отговорился :) возможно, потому, что связь на стороне была не очень длительной.
до сих пор вместе, уже лет 20 почти, жить уехали в Канаду.
12.05.2014 21:34:44, Татуня
Можно... 12.05.2014 17:22:56, lovecats
Питерская
По здравому размышлению, наверное, можно только помочь утвердиться в своем решении. 12.05.2014 17:40:00, Питерская
В решении о чем? 12.05.2014 22:17:16, lovecats
нет. Но я и не пыталась. Мне, обычно, все равно.
А так - да, я всегда советую не делать резких телодвижений.
12.05.2014 15:31:19, Лангуста
Вот интересно, почему для Вас признание неравнодушия к другим-это какое то табу?
Вы так часто говорите *мне все равно*, что видятся длинные уши комплекса какого то..))
На самом деле Вы другая. лучше намного))
13.05.2014 14:14:56, /*/*/
потому что это так и есть. Мне реально многое все равно.Искренне. И потому, что я это в себе долго и успешно воспитывала. 13.05.2014 15:57:41, Лангуста
Не боитесь потом оказаться во всем виноватой?
Развод через суд?
12.05.2014 15:23:13, Роза Константиновна
Питерская
Нет. Я ничего особо не боюсь. Не знаю, без детей зачем через суд. Надо договариваться, думаю. 12.05.2014 16:18:07, Питерская
Если один из супругов не согласен на развод, а второй желает развода, то придется обращаться в суд, иначе никак. 12.05.2014 17:29:31, Роза Константиновна
Или имущество делить, например 13.05.2014 11:51:08, penka
Natalya d'*
Ниже прочитала он хочет развода ибо "сильно обижен на жену" (кстати, с этого нужно было начинать) - вот тут, если просят совета, можно посоветовать "самому (и одному) походить к психологу".
Ибо чувство обиды само по себе субьективно - " Мы обижаемся, когда нас обделяют, как нам кажется, несправедливо. Если нам не досталось чего-либо по справедливости, мы можем огорчиться, но не обидеться"

[ссылка-1])
12.05.2014 13:21:57, Natalya d'*
А чем, интересно. А то может быть про жену выяснилось что-то такое, что действительно лучше развестись. 12.05.2014 13:56:59, читаю иногда с осени 2012
Питерская
Если они мне предоставят шанс, я, конечно, еще раз поговорю. Но, возможно, не предоставят.
Тогда только поддерживать "все-будет-хорошо".
12.05.2014 13:56:49, Питерская
ZAIA
я бы психологов вообще всех нафиг запретила. вот сколько сталкивалась - такую чушь несут, простигосподи... 12.05.2014 13:33:34, ZAIA
Не надо всех, мне психологи пару-тройку раз сильно помогали. Но были и другие...
Ну и результат психологического труда сильно зависит от личности клиента.
12.05.2014 16:05:00, ЛюбимицаКлаппа
ZAIA
ну вот я ниже вспомнила, что один психолог моего мальчика из несчастной любви вытащил неплохо.
а с другой стороны, я не знаю, может он и сам вытащился бы со временем. молодой же ))
но факт остается фактом, с ноября по март это был не мой ребенок. сейчас вернулся, даже с НЕЙ спокойно общается.
12.05.2014 16:11:42, ZAIA
Rumba*
хорошо, что вышел из этого! но долго выходил, да, представляю, как тяжело тебе было в этой ситуации... 12.05.2014 16:49:40, Rumba*
ZAIA
да, нелегко было)
но я глубоко внутри знала, что все образуется
ну не бывает так, чтобы вообще!))
настрадался от души и вдоволь. ему это было надо. как только стало не надо, он и перестал ...
теперь общается спокойно. говорит, что еще любит. говорит, что она - манипулятор и стерва)) говорит - может, повзрослеет и станет человеком?
я говорю - нет)) это вряд ли.
12.05.2014 17:04:49, ZAIA
Zeta
из малолетней стервы может вырасти только взрослая стерва, нормального человека не получится:) 12.05.2014 17:22:01, Zeta
Rumba*
это да. 12.05.2014 22:08:36, Rumba*
ZAIA
ну (( 12.05.2014 17:29:43, ZAIA
VarNa
А как получилось направить его к психологу с таким вашим их неприятием? Или сын сам обратился? 12.05.2014 16:19:05, VarNa
ZAIA
сам
впрочем, я бы с любым неприятием его отправляла, куда только можно, т.к. вообще не понимала, как ему помочь. он как наркоман в ломке был((
12.05.2014 16:30:19, ZAIA
VarNa
молодец какой! в таком возрасте признать, что есть проблема и что нужна помощь, это дорогого стоит... 12.05.2014 16:32:40, VarNa
ZAIA
я не уверена, что он что-то осмысленно признал)
просто ему было плохо и он попытался что-то сделать, чтобы ему стало хорошо.
получилось, слава богу.
кстати, не с первого раза. первый психолог оказался придурком, выброшенные деньги. хватило одного раза.
второй был по рекомендации, и очень помог. прошел курс. подробностей не знаю, но сын стал самим собой)
12.05.2014 16:40:52, ZAIA
вот да. абсолютно согласна. 12.05.2014 15:31:41, Лангуста
Там в другом особенность. Пока к ним ходишь то все хорошо, а как перестаешь, то все снова здорова начинается. Если не меняется ситуация, конечно. Это как врач, который лечит симптом, а не причину. Если причина не устранена, ничего не возможно поделать. 12.05.2014 15:24:21, Роза Константиновна
Питерская
Нет, детские есть хорошие. Но мало:) Взрослых недолюбливаю. Предпочитаю просто умных-мудрых поживших людей. 12.05.2014 14:13:08, Питерская
Я к клиническому психологу ходила, она вообще и МЧС работала в то время.
Очень помогла и мне, и теперь уже бывшему мужу. Только он тогда слышать ничего не хотел. Но после развода все сбылось на сто процентов.
12.05.2014 14:08:31, Tortillka
"все сбылось на сто процентов"

как про гадалку сказали)

есть еще сила внушения, программирование мозга.
12.05.2014 14:25:46, Елена Сергеевна
Нет) Про мужа рассказали мне, еще по фото) Практически, гадалка.
Но она и ближайший его диагноз медицинский сказала.
12.05.2014 23:15:40, Tortillka
Grumpy Cat
Да программирование мозга :-) тут совсем ни при чем. Просто неплохому психологу вполне понятны мотивы и реакции людей на определенные раздражители и последствия их действий. Да и большинство людей довольно стереотипно поступают в большинстве случаев.
12.05.2014 14:36:12, Grumpy Cat
пчела Майя
Вот и я замечала, что психологам часто недоступна даже такая банальная мысль, что люди разные. 12.05.2014 14:44:45, пчела Майя
Grumpy Cat
Да разные, конечно, но реакции у большинства довольно предсказуемые. Банальные мы все, не оригинальные. За исключением психопатов.

12.05.2014 14:48:41, Grumpy Cat
пчела Майя
Я б не сказала, что они прямо уж предсказуемы, кроме самых очевидных случаев, для которых психолог тем более не требуется. 12.05.2014 16:37:25, пчела Майя
ZAIA
меня волею судеб пару раз заносило к психологам, я выходила оттуда в полном недоумении.
впрочем, моему мальчику в кризисной ситуации психолог очень помогла. так что может я где-то и ошибаюсь немного.
12.05.2014 14:11:26, ZAIA
Как тебе удалось мальчика к психологу затащить? Мой не идет ни в какую. Хотя я его понимаю, я и сама не ходила и не планирую :) 12.05.2014 21:16:36, Йоко
ZAIA
значит ему просто не надо) 13.05.2014 10:27:26, ZAIA
МарикаЧ
Просто специалисты все разные. Плюс, нужно найти "своего", как парикмахера или гинеколога. 12.05.2014 14:21:12, МарикаЧ
Natalya d'*
а я сама не сталкивалась, а только "в кино видела" (да еще и "только американском"), посему и верю в них :) 12.05.2014 13:41:45, Natalya d'*
нет, вот я выучилась на психолога, но ради себя, своего понимания и отношения к жизни, но вот что бы давать советы, ни за что, нельзя быть объективным и правильно разобраться в чужой семье в силу многих обстоятельств. 12.05.2014 13:38:55, Елена Сергеевна
Вроде профессиональный психолог не может давать советы. Это нарушение их врачебной этики. 12.05.2014 15:24:19, SillyBilly
ZAIA
вот именно. а они претендуют на общие какие-то знания. типа наука такая есть.
а в итоге сплошное пальцем в небо.
то есть, я понимаю, что есть методики, допустим, выведения из шока жертв теракта. к примеру.
т.е. есть люди, которым не справиться без психолога. с ними очень успешно работают.
но относительно благополучные люди, каждый со своим анамнезом проблемных отношений длиною в десятилетия, вряд ли смогут с пользой применить советы психолога, который видит их первый раз.
12.05.2014 13:46:54, ZAIA
Natalya d'*
Так, вроде, хороший психолог не дает советов, а "задает правильные вопросы", ктр заставляют человека покопаться в себе и посмотреть на тот же факт "с другой точки зрения".
Пример (не про психологов): когда то давно предавно читала я рассказ, фантастика, про что толком не помню, но там главный герой сталкивается с человеком, ктр говорит что его профессия "профессиональный свидетель".
ГГ спрашивает "а что это такое?", "свидетель" отвечает "ну, я обучен говорить всегда только правду и только факты".
ГГ "а разве не все так?" (там какое то будущее где вообще все добрые и сознательные)
Тот - "нет, конечно. вот смотри, вот там на пригорке дом, он какого цвета?" ГГ - "белого".
"Свидетель" - "а я скажу, что та сторона дома, ктр обращена к нам, белого цвета, а какого цвета весь дом, отсюда не видно".
То есть по мне, психологи должны именно что "показать другие точки зрения на ситуацию", без конкретных советов.
12.05.2014 13:59:54, Natalya d'*
Став
Это "Чужак в чужом краю" Хайнлайна. Классная вещь, хотя заканчивается неудачно. 12.05.2014 15:26:02, Став
ZAIA
возможно
но психолог при этом должен быть умным (а это не всегда так)
и клиент должен быть думающий (и это не всегда). и с умением анализировать.
и еще куча звезд должно сойтись в одной точке.
и это большая редкость.
12.05.2014 14:04:30, ZAIA
Natalya d'*
да-да-да, но я этот, как его... "неисправимый оптимист" :) 12.05.2014 14:09:44, Natalya d'*
ZAIA
давай, как оптимисты, считать, что мы сами все про себя знаем лучше психологов)) 12.05.2014 14:10:29, ZAIA
могу одно сказать, что психологи, это свободные уши за твои же деньги)

про теракты да, это действительно работает.
12.05.2014 13:51:28, Елена Сергеевна
WildStitch
вот соглашусь 12.05.2014 13:37:11, WildStitch
Я бы не стала этого делать, если это не мой развод, конечно.
12.05.2014 13:04:02, Чернобурка
ZAIA
ну, развод - это обратимо во многих случаях. так что пусть побарствуют маленько, если есть желание.
в итоге жизнь расставит по местам, возможно, им все равно быть вместе.
12.05.2014 12:59:25, ZAIA
ландыш
+ 1 12.05.2014 13:55:56, ландыш
Grumpy Cat
Тут главный вопрос: для чего это Вам?
От него и плясать можно.
Хотя, если человек настроен, то его никак не уговоришь.
12.05.2014 12:54:05, Grumpy Cat
"Я уговариваю хотя бы не спешить." - ИМХО, это единственно правильное поведение на Вашем месте.
У меня так одна пара знакомая решила развестись, но дали себе время подождать. В итоге вместо развода родили второго ребенка, и вроде все у них было хорошо первые два года после этого. Что было потом, я не знаю, потеряла связь с ними.
12.05.2014 12:53:40, читаю иногда с осени 2012
Ири$ка
Было такое. Вот именно не спешить предложила. Ура-все получилось:) 12.05.2014 12:41:13, Ири$ка
На сколько получилось? Есть у меня пример пары, которая пыталась разойтись трижды: через 3 года после брака, через 12 лет и через 27:((( и с каждым разом все тяжелее "худой мир", и по сути живут уже только потому, что трудно делить имущество и создавать новые семьи:(( 12.05.2014 13:06:08, Чернобурка
Ири$ка
Там совсем другая история. Я видела много пар, которые "терпят" друг друга по каким-то причинам. Это не про них:) На настоящий момент они 17 лет в браке, а "творческий затык" был 5 лет назад. 12.05.2014 13:08:45, Ири$ка
А давно это было? Mеня вот тоже в своё время уговорили "не спешить". Результат - пожили еще полтора года вместе, потом всё равно разбежались. 12.05.2014 12:55:06, MMMMMMMMMMMMMMMa
Ири$ка
Уж 5 лет как:)
Я изначально эту пару знала только ПАРОЙ, а дружба получилась самая наитеплейшая. И мы все время смеялись, если кто-то вдруг спрашивал, чья я больше подруга-её или его:) И тогда они по очереди спросили, что делать. Раз спросили-я и ответила. Объяснила свое видение их семьи, рассказала, что меня в них восхищает, удивляет и т.д... Многое оказалось для них неожиданным. В общем, я рада:) и они, кажется, тоже:)
12.05.2014 13:01:54, Ири$ка
Питерская
Единственный ответ на мой вопрос:) Молодцы. 12.05.2014 12:43:47, Питерская
А зачем? У каждого свои грабли. 12.05.2014 12:37:53, ляля
МарикаЧ
Можно. Но я отговаривала просто не спешить. Начать с того, чтобы просто разъехаться. 12.05.2014 12:30:17, МарикаЧ
Питерская
Разъехались. 12.05.2014 12:31:06, Питерская
Cима Пoлoсатая
ну может ещё поймут, что врозь им хуже.. или они прям завтра идут разводиться? 12.05.2014 12:46:28, Cима Пoлoсатая
Питерская
На след неделе 12.05.2014 12:51:18, Питерская
А давно живут раздельно? 12.05.2014 13:06:27, Чернобурка
Питерская
С марта. 12.05.2014 13:07:51, Питерская
МарикаЧ
Жаль. Времени не много прошло, полгода бы не разводиться. 12.05.2014 14:19:36, МарикаЧ
Значит, это не сгоряча. 12.05.2014 13:17:54, Чернобурка
Cима Пoлoсатая
:(( 12.05.2014 12:52:49, Cима Пoлoсатая
VarNa
А зачем? Свою голову не приставишь.
Тем более, если не спрашивают совета.
12.05.2014 12:28:38, VarNa
Питерская
Спрашивают. 12.05.2014 12:30:54, Питерская
Раз спрашивают - значит не уверены в своем решении развестись. Тогда, конечно, стоит отговаривать или хотя бы посоветовать не спешить. Когда созреют - спрашивать не будут, молча подадудут документы на развод, не нуждаясь в советах. 12.05.2014 23:06:54, сама долго думала
VarNa
а что именно спрашивают? вашего мнения или как им поступить? 12.05.2014 12:38:01, VarNa
NLU
Можно отговорить от оформления, а от расставания нет. 12.05.2014 12:25:55, NLU
masyanya белая и пушистая
можно , но не надолго. 12.05.2014 12:16:04, masyanya белая и пушистая
Питерская
Ну а может, кризис такой вот. 12.05.2014 12:24:34, Питерская
я даже не представляю, как это можно проделать. я принимаю решение, вдруг приходит посторонний к теме человек и начинает меня учить жизни, мол ты так не делай? и куда он будет послан незамедлительно? :-) 12.05.2014 12:14:59, хатуль мадан
Питерская
Так я сижу - никуда не лезу... Ну так это он приходит и говорит, вот, думаю о разводе. И типа жить не хочется. 12.05.2014 12:16:12, Питерская
а чего ж ему жить не хочется? обычно развод есть начало новой жизни.. 12.05.2014 12:18:36, хатуль мадан
Питерская
Ну у человека была любовь, мечта, налаженная жизнь, планы.
Свободой он до брака наелся по самые тапочки.
12.05.2014 12:22:00, Питерская
и куда все делось? 12.05.2014 12:24:49, хатуль мадан
WildStitch
они до брака хоть год-другой вместе пожили? 12.05.2014 12:23:02, WildStitch
Cима Пoлoсатая
а это влияет?:) не замечала. 12.05.2014 12:37:46, Cима Пoлoсатая
WildStitch
вообще-то да, часто влияет. В плане того, что притираться то все равно надо так или иначе. А эти вроде уже притерлись и знали друг дружку, да и лет им не по 15, как оказалось, поэтому вопрос более серьезен, чем изначально казалось. 12.05.2014 12:45:35, WildStitch
Its4udo
Странно, отчего с увеличением кол-ва пар, "поживших вместе" до брака, кол-о разводов только растет? 12.05.2014 18:09:34, Its4udo
ландыш
так это две стороны одной медали. Брак не нужен, стало быть, живем вместе без брака, а, заключив брак, не особенно им дорожим. 12.05.2014 18:48:04, ландыш
Cима Пoлoсатая
что более серьёзен -соглашусь. просто не так однозначно -что если не пожили, то и не сложится. знаю массу других случаев, когда не жили вместе до свадьбы и всё нормально - и 20 и 40 и даже 50 лет вместе:) 12.05.2014 13:02:35, Cима Пoлoсатая
WildStitch
так не об этих парах же речь. Понятно, что может быть все хорошо и у тех, кто вообще не жил вместе. а секс - только в первую брачную ночь.

Но если люди уже пожили и друг дружку знают, то обычно не разводятся "при первых проблемах". Ну какие такие "первые проблемы" через несколько лет совместной жизни то?
12.05.2014 13:05:27, WildStitch
Рождение ребенка, например, очень способствует разводу. И именно первая проблема через несколько лет совместной жизни. 12.05.2014 13:27:26, Ольга*
Rumba*
именно поэтому очень полезно пожить настоящей семьей, именно в браке (да, с пресловутым штампом) несколько лет до заведения ребенка. т.е. это тоже не панацея, но всяко лучше, чем только поженились - и "бац, вторая смена", вся жизнь перестраивается, а они бездетной семьей и не успели пожить. 12.05.2014 14:09:34, Rumba*
Моя сестра, например, в бездетном браке пожила 7 лет. Но потом все равно наступила "вторая смена". Прекрасная жизнь в момент перестроилась на ужасную. Желание развестись возникло мгновенно. Так, что это все равно, когда себе жизнь испортить :) 12.05.2014 17:10:59, Ольга*
+ 1
пример моей приятельницы. так чудно они с мужем жили лет 8. полная гармония. а потом она начала рожать. в итоге - от прекрасной жизни не осталось и следа.
12.05.2014 17:29:12, Лангуста
совершенно верно. 12.05.2014 13:32:18, Елена Сергеевна
WildStitch
согласна, но у этой пары нет ребенка 12.05.2014 13:31:50, WildStitch
Значит другие какие непреодолимые противоречия есть. 12.05.2014 13:41:11, Ольга*
WildStitch
так я именно об этом и говорю, что значит противоречия не такие безобидные. Не очень их ситуация похожа на "спасовали перед первыми трудностями", раз жили вместе долго и никаких видимых серьезных изменений, типа рождения ребенка, не произошло. 12.05.2014 14:19:06, WildStitch
Питерская
Да, года два-три. 12.05.2014 12:23:37, Питерская
WildStitch
жили вместе ежедневно, имея общий быт, и штамп поставили после 2-3 лет гражданского брака, то есть он никак не изменил их уклад жизни?

Тогда обязательно есть глубинная причина, о которой вам почему-то не говорят (может слишком интимная или еще что).
12.05.2014 12:26:59, WildStitch
Питерская
В одной квартире. Сыграли свадьбу. Не спонтанное решение.
Причина какая-то должна быть, об инимной стороне парень говорит, что все хорошо (сейчас они спокойно об этом говорят).

Мне и он, и жена очень нравятся. Она так трогательно о нем заботится...:(( Заботилась.

Ну, ссорятся по каким-то поводам... Боже мой...
12.05.2014 12:30:37, Питерская
Natalya d'*
До 30 лет мужчина может жить с женщиной на одном сексуальном желании, то есть ее характер, ум и т п могут для него быть на 10м месте.
А после 30 у него гормоны немножко стабилизируются и он начинает хотеть чего то другого.
"Чего именно" писать не буду, ибо оно у всех разное, то же "заботится" - не всем надо.
Кстати, примеры, где "развелись, пожили отдельно, и снова поженились" я тоже знаю. Мало, но знаю.
12.05.2014 12:37:58, Natalya d'*
Питерская
Не только мужчина. Женщина тоже. Первые годы... Влечение.
Потом сложнее.
Надо строить отношения.
Это сложно.
Это труд.
А зачем? При первых проблемах разбежались...
12.05.2014 12:43:13, Питерская
Они уже не так мало вместе, у них уже было построено, да, значит, что-то не то. Пусть разводятся, ИМХО. 12.05.2014 13:08:01, Чернобурка
это же не БАМ. не надо ничего строить и трудиться 12.05.2014 12:52:05, Шерлок
ZAIA
где-то вычитала аналогию отношений в браке с вещами.
раньше вещи служили долго, их чинили, ремонтировали и пользовались дальше.
теперь, при первой поломке, выкидывают.
я не уверена, что второй подход более правильный.
12.05.2014 13:01:06, ZAIA
Rumba*
а это из анекдота: столетнюю пару спрашивают, как им удалось прожить в браке 80 лет. Они отвечают: видите ли, мы поженились в те времена, когда сломавшиеся вещи было принято чинить, а не выбрасывать. 12.05.2014 14:12:00, Rumba*
ZAIA
вот, я, кажется, об этой фразе как раз)) 12.05.2014 14:12:38, ZAIA
Cима Пoлoсатая
ну да. и так и порхают ох одних отношений в другие.. не понимаю, "что же здесь не так" и не трудясь разобраться в себе и других:( 12.05.2014 13:10:48, Cима Пoлoсатая
я порхающих вообще не знаю. только вот в кофе читала про 6 мужей). а чтобы после 1-го развода, второй брак на всю жизнь - знаю 12.05.2014 13:15:04, Шерлок
я вам еще страшней историю расскажу, как одна моя дальняя знакомая пять раз выходила замуж за собственного мужа, и расставались они шумно и с официальными разводами как навсегда, и сходились с регистрацией брака и свадьбой. вот пять лет назад обвенчались, сказали, что наигрались уже) 12.05.2014 13:21:15, Елена Сергеевна
это другое. да и не страшно 12.05.2014 13:23:11, Шерлок
Cима Пoлoсатая
я про молодое поколение, лет 20-ти. они, мне кажется, вообще не умеют ценить отношения.. 12.05.2014 13:20:34, Cима Пoлoсатая
у меня среди знакомых нет женатых в 20 лет 12.05.2014 13:21:54, Шерлок
Cима Пoлoсатая
я не про жениться, я вообще про отношения 12.05.2014 13:26:33, Cима Пoлoсатая
а. отношения я вижу очень даже хорошие. и у многих. как долго они продлятся - не знаю. но и в мои 20 не все за первые отношения замуж и выходили 12.05.2014 13:28:36, Шерлок
WildStitch
ну! люди делают выводы и в следующий раз уже выбирают более подходящего. Это нормально.

А если в браке нет детей, то вообще непонятно ради чего тратить время.
12.05.2014 13:17:00, WildStitch
WildStitch
так полюбому порхать приятней, чем лямку тащить. Тем более, когда непонятно за какого фига ее надо тащить и куда.

Ну вот реально - нафига быть вместе, если вместе с кем-то мне сложней и хуже, чем без него? Может мне кто-то объяснить? Ради искупления грехов прошлой жизни и улучшения кармы? Ну, для верующих сойдет, да. А что делать мне, как атеистке?
12.05.2014 13:14:41, WildStitch
WildStitch
так раньше и женские чулки штопали. Предлагаешь вернуться к этой практике? Годами ходить в одном пальто, перелицовывая его, когда снаружи обтрепалось, и все такое прочее? 12.05.2014 13:07:06, WildStitch
ZAIA
к штопанью чулок - не предлагаю
а вот к тому, чтобы людьми не разбрасываться - да. слишком сейчас все просто, женятся - мозг не включают, разводятся - тоже.
имхо, многих разводов можно было бы избежать. и быть при этом счастливыми.
12.05.2014 13:18:23, ZAIA
Natalya d'*
я лично таких не знаю. То есть что вообще такое в природе встречается - верю, но лично не встречала. 12.05.2014 13:23:52, Natalya d'*
а я знаю. вот моя подруга до сих пор о втором муже своем сожалеет, что до развода довела. 12.05.2014 15:33:45, Лангуста
ZAIA
тут надо целенаправленно изучать разводящиеся пары в количестве, я тебя уверяю, половина как минимум будет такая, без мозгов.
этим наука социология занимается. ну, или психология )) чиста-теоретически.
12.05.2014 13:52:56, ZAIA
WildStitch
аналогично 12.05.2014 13:32:45, WildStitch
Cима Пoлoсатая
согласна. 12.05.2014 13:22:10, Cима Пoлoсатая
ценности были другие, может бы и вернулась. 12.05.2014 13:10:44, Елена Сергеевна
WildStitch
бедность была и более тяжелая жизнь, вот и все. 12.05.2014 13:12:48, WildStitch
не знаю, как насчет бедности и тяжести, по моему, сейчас не легче, так же пахать приходится, что бы достойно жить и растить детей. 12.05.2014 13:17:03, Елена Сергеевна
я пашущих вообще не знаю. работают и все 12.05.2014 13:30:43, Шерлок
у всех разные потребности, амбиции и положения в семьях. 12.05.2014 13:34:08, Елена Сергеевна
я про пахоту, а не про амбиции. пахать - это от рассвета до заката. без отпусков-выходных и прочих разных удовольствий. таких я не знаю 12.05.2014 13:37:37, Шерлок
пахать можно и с отпусками и даже с удовольствиями) 12.05.2014 13:40:59, Елена Сергеевна
тогда это работа. про что я и написала 12.05.2014 13:42:33, Шерлок
WildStitch
или хобби. А когда пахать - это не работа и не хобби. Это рабство и убожество. 12.05.2014 14:24:54, WildStitch
все ли ради удовольствия ходят на работу?)
по мне, так любая работа это некая форма рабства.
12.05.2014 14:28:40, Елена Сергеевна
Grumpy Cat
Рабство это когда выбора нет и ты себе не принадлежишь. А тут не хочешь работать - не работай, никто заставлять не будет. :-)
12.05.2014 15:28:07, Grumpy Cat
WildStitch
деньги на пропитание, особенно если они зарабатываются в нормальных цивилизованных условиях, в хорошем коллективе и не упахиваясь вусмерть - вполне себе хорошее удовольствие от работы.

И уж на что я всегда говорю, что не люблю работать (не путать с "не люблю работу", так как я в принципе не люблю работать), но назвать свою работу пахотой, рабством, каторгой или чем-то подобным, не могу даже близко.
12.05.2014 15:25:03, WildStitch
не все. но и рабством с пахотой ее не считают 12.05.2014 14:44:55, Шерлок
Natalya d'*
сейчас "пахать приходится чтоб достойно", а тогда - "чтоб не умереть с голоду", всё же разница - "щи пусты и жемчуг мелок" 12.05.2014 13:25:04, Natalya d'*
не, тогда с работой было все понятно, жилье предоставляли, земельные участки раздавали, вузы бесплатные.
именно ценности у людей были другие.
12.05.2014 13:31:18, Елена Сергеевна
не всем же предоставляли жилье и участки. а на участке еще и строить надо. а вузы и сейчас есть бесплатные. 12.05.2014 13:47:42, Шерлок
WildStitch
сейчас тоже все понятно. По мне так даже понятней. Цены на жилье и земельные участки озвычены и не надо думать, кому и сколько на лапу сунуть, чтобы тебе дали сейчас, а не через 20 лет.

Бюджетные места в вузах в наше время тоже имеются. Если у человека голова есть и знания, то поступит. А нет - значит или пусть платит или ему в вузе делать нечего. С какой стати тратить деньги налогоплательщиков на того, кто не учится? Если сам оплачивает - пусть, а нет - обойдется.
12.05.2014 13:41:20, WildStitch
Natalya d'*
да знаю я эти "ценности" - "что люди скажут".
Еще раз, я реально знаю несколько примеров "тех времен", где не разводились при "бьет", "пьет", "игрок", "ходит налево и носит домой заразу", "пытался убить и этого не скрывает" и т д, но про это из окружающищх никто не знал и для окружающих это была "отличная семья" и "отличный пример как надо строить отношения".
Были и "реально отличные семьи", но и сегодня же не все разводятся.
Да, у автора нет никакого "бьет, пьет, гуляет" и т п, но сегодня таких семей , может, всё же меньше именно из за "не надо доводить до экстрима, ибо можно развестись"?
12.05.2014 13:40:00, Natalya d'*
возможно и так, тем более, когда даже детей нет. 12.05.2014 13:44:45, Елена Сергеевна
WildStitch
если отношения надо именно строить, да еще прикладывая труд, то к черту такие отношения.

Я серьезно.

Просто последние 10 лет живу с человеком ничего не строя и никакого труда не испытывая и КАК ЖЕ ЭТО ХОРОШО.

Мой первым муж и первый брак вовсе не были ужас-ужасом, а со стороны мы вообще были идеальной парой, но меня в дрожь бросает от одной только мысли, что я могла тогда не развестись. Ведь тогда в моей жизни не было бы этой семьи и этих отношений. И, конечно же, не было бы третьего ребенка.
12.05.2014 12:49:45, WildStitch
просто это не вы строите, а он. 12.05.2014 13:06:51, Маграт
WildStitch
он тоже ничего не строит. У нас к этому вопросу похожее отношение. 12.05.2014 13:11:35, WildStitch
к матери его у вас одинаковое отношение? 12.05.2014 13:20:53, Маграт
WildStitch
в принципе, да, одинаковое. Ему приходится с ней общаться, так как она его мать, но мою позицию он понимает и не осуждает.

Если у нас возникнут серьезные противоречия, вполне возможно, что мы расстанемся. Мы не из тех, кто будет насиловать себя или друг дружку только потому, что "мы семья" и что-то там "строить". У нас все просто - мы вместе потому, что и ему и мне так нравится больше.
12.05.2014 13:36:12, WildStitch
Cима Пoлoсатая
мне кажется, это вообще проблема последних пары поколений:((.. сначала они не умеют общаться, дружить, начиная с детсада, потом так и не научаются любить, строить и сохранять отношения... 12.05.2014 12:49:41, Cима Пoлoсатая
Natalya d'*
"В те времена" не разводились и когда муж "пьет/бьет", например, это тоже от умения "общаться, дружить, любить, строить и сохранять отношения"? 12.05.2014 13:03:05, Natalya d'*
Cима Пoлoсатая
нет, это совсем другое. о вот общие тенденции -таковы, как я выразила выше. имхо, разумеется:) 12.05.2014 13:23:26, Cима Пoлoсатая
Natalya d'*
Да не верю я в "первые проблемы" после 5 или 7 лет "совместного проживания".
Первые - они давно позади.
И что это за фраза " НАДО строить отношения"? ЗАчем? Кому нужны эти "а мыши плакали, но продолжали жрать кактус"?
Мне кажется, вы сама не были в браке где "не хочу. Просто не хочу" (или до сих про замужем и всё хорошо или разведена, но по его иннициативе), поэтому вам и не понять как можно вот взайть и перехотеть быть с человеком.
Ну, предложите им к психологу походить. Обоим, потому что очень часто там, где можно "спасти брак, если поработать над отношениями" одна из сторон не готова работать совершенно.
Потому что считает себя априори "правой и не требующей изменений".
12.05.2014 12:48:52, Natalya d'*
Cима Пoлoсатая
:))) "живут не для радости, а для совести"
[ссылка-1]
12.05.2014 13:08:22, Cима Пoлoсатая
надо найти с кем интересно будет строить эти отношения, а так, как показывает мой опыт, что замуж выходишь за одного человека, а года через два три понимаешь, что это совсем не твой человек. может и в вашей истории такое же. 12.05.2014 12:47:28, Елена Сергеевна
WildStitch
ну так а что еще говорить то? Конечно "все хорошо". Не вдаваться же в детали, если на самом деле не очень? :(

Не знаю, если инициатива со стороны мужчины, то мало что уже можно сделать. Мне так кажется.

Ну, уговорите вы их, что дальше? Самый логичный исход после такого уговора - попытаться снова жить вместе. Обычно это заканчивается беременностью. А потом большинство все равно разбегаются (дети укрепляют только крепкую семью). А с меньшинством еще хуже - они продолжают мучать друг дружку всю оставщуюся жизнь, а крайний, как всегда, ребенок.
12.05.2014 12:35:25, WildStitch
я бы сама с таким развелась. с чужой тетенькой обсуждать интимную жизнь 12.05.2014 12:32:44, Шерлок
Питерская
Что значит обсуждать. Никто ничего не обсуждал. И я не чужая совсем тетенька, что б лезла-то. 12.05.2014 12:34:57, Питерская
если не личный сексопатолог или психотерапевт какой, то чужая. я не представляю как на ровном месте он вам сообщает "с интимом все хорошо у нас" 12.05.2014 12:37:45, Шерлок
WildStitch
интимную жизнь обсуждают только с гинекологом/урологом или с тем, с кем ею живешь. Ну, у взрослых людей обычно так, я не про подростков сейчас.

Для всех остальных это закрытая тема, а если они лезут с вопросами, то получают ответ "у нас все хорошо".
12.05.2014 12:37:18, WildStitch
У всех взрослых по разному. Вы, просто, "закрытый" человек. У меня есть пара подруг, про интимную жизнь которых я знаю чуть ли не больше, чем про свою😉 все они более чем взрослые и вменяемые люди. 12.05.2014 20:12:54, STickA
WildStitch
я очень даже открытый человек, но интимной жизнью предпочитаю жить, а не трепаться на эту тему.

А вашим подругам, видимо, совсем заняться больше нечем.
12.05.2014 20:50:41, WildStitch

Показано 166 комментариев из 271


Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!