Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

КленовыйЛис

Жить в Европе

Сложилась дурацкая ситуация. Может со стороны что-то сумеете увидеть и подсказать :))
Несколько лет назад решили мы с мужем купить участок, построить дом и переехать туда жить. Небольшой бизнес, доход от сдачи недвижимости, в общем на наши запросы как раз хватает. Место подобрали, отвечает 90% наших требований, деньги\документы к сделке готовы и тут меня осеняет, что вместе с речкой-лесом мы еще и Европу получаем. В нагрузку. Причем не ту, которая уже давно Европа, с развитой цивилизацией, а ту в которой все еще не пойми как будет - центральная Украина.....
Какие плюсы-минусы при вхождении Украины в состав ЕС? (гражданство если, что у меня украинское)
Идеи специально куда-то уезжать у меня никогда не было
03.04.2014 12:25:06,

146 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
даже Польша жалуется на ухудшение жизни после вступления в ЕС, уж и не говорю про Болгарию - Румынию. так что даже если и, не факт, что будет лучше, чем сейчас. сделают Украину аграрным придатком в лучшем случае.
свобод будет меньше, защиты, возможно, больше
04.04.2014 01:09:58, arte
Мой муж, читающий только немецкую прессу и новости, сегодня с утра сделал неожиданный вывод о том, что через какое-то время вся Украина запросится не в ЕС, а в Россию, насмотревшись на крымские блага:)) -- пенсии, минималку, цену на газ...:)) 04.04.2014 19:28:45, Лангуста
плоxо муж народ Украины знает. : ) 04.04.2014 19:53:06, ?
я не стала вступать в диалог:) 04.04.2014 19:57:16, Лангуста
Умная жена всегда так поступает. )) 04.04.2014 20:04:17, ?
по причине абсолютной бессмысленности:)) это ж от мамонтов надо начинать рассказывать, а лень:) 04.04.2014 20:08:21, Лангуста
выйти-то оттуда что им мешает? 04.04.2014 19:15:23, ?
вход - рубль, выход - два:) 04.04.2014 19:41:15, Лангуста
Польша живет неплохо.Муж туда ездит по работе
А вот Болгария с Румынией-да,бедновато.
Но Румыния всегда бедной была.
Украине пока ЕС не светит.
04.04.2014 08:23:38, копп
ШаНуар
Ага, Польша классно живет, тысячи поляков гастарбайтерствуют в западной Европе))). Равно как и румыны, болгары и прочие разные хорваты. Так что Украине действительно не светит, ЕСу своих гастеров девать некуда, не будем забывать еще о десятках тысяч выходцев из стран Азии и Африки, которые теперь все граждАны, а работать не собираются на новую родину, их и на пособия не плохо кормят. Так что светит самостийной только полигоном быть для натовских баз. Ну будут "портянки стирать" натовским военным и печеньки им привезут из Амирки. 04.04.2014 11:20:56, ШаНуар
ШаНуар
Повеселили на ночь глядя:-) . Украине попасть в ЕС не светит, как бы не мечталось некоторым. Так что, если опасаетесь переехав тудв, проснуться однажды в Европе, можете оставить свои опасения. Другое дело я бы вообще на Украину сейчас не стремилась , т.к в ближайшие десятилетия судьба ее ждет незавидная, и ловить там будет нечего, ни в плане успешного бизнеса, ни в плане спокойной старости. 04.04.2014 01:08:53, ШаНуар
Боже, а в России -просто все зашибись... Все то же самое, что и в Украине... 04.04.2014 15:23:40, Валерь_янка
ШаНуар
Как показали последние события, в России все нормуль. Даже п-и-н-д-о-с-ы ошарашились, не ожидали. 04.04.2014 16:27:47, ШаНуар
WildStitch
чтобы Украина вступила в ЕС, недостаточно желания Украины. И даже больше - недостаточно желания ЕС (которого, я думаю, Украине придется ждать довольно долго). Надо выполнить Мастрихтские критерии - [ссылка-1]

Как вы думаете, это возможно для Украины в ближайшие 5-10 лет?
03.04.2014 20:45:56, WildStitch
Как-то обидно даже за Украину стало. Значит Латвии можно быть в ЕС, а Украине нельзя? Чем Украина xуже? 04.04.2014 19:19:41, (
у Латвии не было такого долга никогда и у Латвии не было конфликта внутри страны. А у Украины есть. Таких не берут в космонавты. 04.04.2014 19:26:34, Лангуста
Всё равно обидно. )) Как не крути, а Украина всё же Латвии. Пусть уж иx тоже туда возьмут, раз они так этого xотят.

Молдове вон, без всякиx майданов, какие-то послабления в посещении стран шенген. визы сделали. А Украине? Ну чем она xуже? )
04.04.2014 19:51:38, (
куда-то "ближе" делось )

(читать) а Украина всё же ближе Латвии.
04.04.2014 19:55:11, (
мне в этом всем обидно за немецких налогоплательщиков только:) 04.04.2014 19:54:54, Лангуста
немецкие налогоплательщики скорее непонятны. Что за ниx обижаться? )) Надо им зачем-то всё это.
У ниx же демократия.:) Голосуют на выбораx. С программами кандидатов в президенты накануне выборов все избиратели ознакамливаются. Вслепую же никто не голосует.
04.04.2014 20:01:34, (
NLU
Щас вам насыпят кошмаров про Украину). Года через три будем к вам визы просить, чтобы одежды приличной купить или машинку с пробегом. 03.04.2014 17:31:45, NLU
КленовыйЛис
Принимаются только кошмары про жизнь в Европе :))) 03.04.2014 18:35:13, КленовыйЛис
Ну я вот живу среди "прочих хорватов", как выше выразились )) Год назад мы вместе с Хорватией "вплыли" в Евросоюз, так что есть с чем сравнивать. Что получилось? Сразу оговорюсь, что освещаю не некое общее благо страны, а именно свои шкурные интересы, а именно они и заботят топикстартера:
- мне ОЧЕНЬ нравится то, что происходит с правовой системой в рамках соответствия требованиям ЕС. До этого была просто дичь
- упростились расчеты, банк переводы со странами ЕС, у меня здесь бизнес, и мне это важно
- у моего ребенка больше свободы выбора, куда поехать учиться после школы
- потихоньку появляется больше живущих здесь граждан других стран ес, открывают большой и маленький бизнес - лично мне это нравится и нужно, и мне комфортно
- несколько подешевели товары, привезенные из ес, и их стало больше - опять же, мне это нравится, т.к. мне это было нужно
- конечно, есть что-то еще, это так, по верхам.

ВАЖНО: все это имеет смысл и значение, поскольку я живу в Хорватии, но зарабатываю не здесь - это очень удобно ) И, получается, меня не оч волнуют многие важные для хорватов вопросы. Как-то так.
04.04.2014 12:57:49, Аста
ШаНуар
Никак не хотела обидеть хорватов))). В Вашем посте ключевая фраза "поскольку я живу в Хорватии, но зарабатываю не здесь - это очень удобно )". Она то все и решает, и гражданин Вы скорее всего отнюдь не Хорватии. Это действительно очень удобно во всех вариантах проживания, где бы то ни было хоть в Европе, хоть в Малайзии какой-нибудь. А как это удобно было бы в случае с Киргизией, вообще зашибись(тут вчера Орел и Решка про Киргизию посмотрела, чудесная страна, 100 баксов за два дня потратить просто некуда, а красоты какие, природа, тот же лес)) ). Но у топик стартера несколько другой случай. Во-первых, она является гражданином Украины(еще вопрос какой национальности при этом, потому что будучи например русской или еврейкой, я бы вообще бежала от Украины сейчас как можно дальше), во вторых, человек имея страховочный доход в России(я так понимаю от сдачи недвижимости), планирует все таки заводить бизнес на Украине. 04.04.2014 16:40:20, ШаНуар
нет, я ничуть не обиделась за хорватов ) и Вы правы, именно это и было ключевым, я как раз и хотела рассказать именно о своем опыте. Может у автора еще какое гражданство "завалялось", мало ли 04.04.2014 16:57:11, Аста
Вот, всегда интересно почитать непосредственно из "первых рук", так сказать) 04.04.2014 14:39:06, Анаис
из первых рук всегда очень необъективно:)) Вот я могу сказать, что я живу, реально, почти, как в раю:)) А на самом деле, ситуация у нас в стране ужОс-ужОс. Только меня лично, по многим факторам, она абсолютно не касается:))) 04.04.2014 18:57:32, Лангуста
Ну так вы ж и не говорите, что все здесь у вас как в раю. Говорите как раз объективно) И вообще, из двух зол выбираем меньшее - еще менее объективно глядя из другой страны, рассказывать, как живется гражданам этой страны. Это меня всегда повергает в шок. 04.04.2014 19:10:38, Анаис
NLU
Лес и река, он и в Африке лес и река. Но язык страны проживания знать полезно. 03.04.2014 19:05:55, NLU
В Африке бонусом к реке идут крокодилы) 03.04.2014 23:15:21, кхм
КленовыйЛис
Ну, собссно, еще и по этой причине выбор пал на Украину :)) 03.04.2014 19:21:10, КленовыйЛис
Если вы планируете все это в центральной Украине, то получаете пока только Украину. А со временем, получите, конечно, Европу, но не скоро. Но то, что это будет - теперь уже можно сказать точно. 03.04.2014 17:25:05, Анаис
Крапива
Сам-то ЕС сильно под вопросом, а вы про украину. 03.04.2014 19:44:16, Крапива
WildStitch
на ЕС и евро столько лет вороны каркают, что просто смешно уже. 03.04.2014 20:53:36, WildStitch
Крапива
я с воронами диалогов не веду, вам виднее, что они каркают 03.04.2014 21:33:41, Крапива
WildStitch
они как раз только и делают, что каркают. :) И не ведут диалогов 03.04.2014 22:40:31, WildStitch
Крапива
я же говорю - вам виднее. я не орнитолог. 03.04.2014 23:09:19, Крапива
[-] 04.04.2014 00:23:21, WildStitch
Крапива
чудеса. Либо у вас все хорошо и тогда непонятно, с чего бы вам писать мне колкости, либо непонятно, с чего такие порывы. Вы не расстраивайтесь.
Во-первых, я кровнее вас заинтересована в благополучии ЕС, просто жизненно заинтересована, чего (благополучия) и желаю всячески. Ну и за Украину - хотелось бы, чтобы там все утихомирилось поскорее.
А во-вторых... впрочем, достаточно. Вы там это, берегите себя:)
04.04.2014 20:20:58, Крапива
Понятно, что если ЕС сохранится. У меня такое чуйство, что нижний пик они прошли. Не знаю, интересно будет понаблюдать, права я или нет) 03.04.2014 19:46:30, Анаис
Крапива
украина и ее события - такая большая бомба под фундамент 03.04.2014 20:07:37, Крапива
WildStitch
согласна. Вопрос только - под чей фундамент. 03.04.2014 20:55:00, WildStitch
Почему? 03.04.2014 20:32:38, Анаис
КленовыйЛис
Вот меня и интересует этот промежуток "между". Что он может в себе таить 03.04.2014 18:36:06, КленовыйЛис
Ниже написала на эту тему, смотря что вы любите - движуху или стабильность) Я люблю движуху - но так чтоб без жертв. Мне кажется, до крови не дойдет дело больше, а это главное. Значит, можно жить и развиваться. 03.04.2014 18:41:47, Анаис
Lilurus
Вхождения Украины в ЕС ждать, думаю, всю оставшуюся жизнь примерно.. т.е. этого не будет
В своих рассчетах учитывайте, что цены на энергию (газ - электричество) поднимутся раза в 4
Проблемы с преступностью, вызванные очень сильным обнищанием населения от текущих уровней, тоже надо учитывать..
а других минусов я не вижу :)
03.04.2014 17:01:31, Lilurus
Насчет вступления Украины в ЕС рассмешили :-)))) 03.04.2014 15:33:03, Kurmen1
Европа и ЕС, конечно, к Украине ни при чем.
А в остальном -- т.к. там сейчас все плохо, а будет еще хуже, то цены могут сильно упасть, на те же стройматериалы. То есть, если вы готовы подождать и не переезжать туда лет 8-10, то вполне можно и что-то сделать. Если готовы рискнуть.
То есть, если уже купили участок - то так.
А если не купили - так нафиг этот геморрой нужен.
Не дай бог.
03.04.2014 15:32:43, Лангуста
КленовыйЛис
они то может и ни при чем, только Украина считает иначе :)) И всеми силами будет пытаться доказать себе и всему миру, что очень даже при чем. Что я панське пхе не знаю? Отсюда и вопрос, чем это может грозить лично моей семье....
Ниже писала - думаю что на землю цена вряд ли упадет ниже чем сейчас. Кроме того, ее больше не будет, а мне много надо. Еле нашли подходящий.
03.04.2014 15:41:53, КленовыйЛис
Хомяк Абрикосовый
:-) Турция уже больше 15 лет "считает иначе"... но в ЕС ее все не принимают и не принимают. 03.04.2014 17:12:00, Хомяк Абрикосовый
да. разговоры о Турции и ЕС были еще, когда я в Германии жила. 10 лет назад. С тех пор ничего не изменилось:) 03.04.2014 17:13:49, Лангуста
masyanya белая и пушистая
и не измениться , пока кусок Кипра обратно не отдадут . А они не отдадут :) 04.04.2014 16:20:03, masyanya белая и пушистая
ой, ну это как-то несерьезно....что считает Украина в этом вопросе:) Я бы лучше с мнением ЕС ознакамливалась:)
А то получается "Я согласен осталось уговорить Рокфеллера":)
Может быть другая земля, в другом месте:) Не бывает такого, что б вот эта последняя и всё:))
Но если деньги это просто так лежат - можно и рискнуть.Я бы не стала.
03.04.2014 15:46:34, Лангуста
Antre
Вы не Европу получаете, а большой геморрой. :(( 03.04.2014 14:30:56, Antre
КленовыйЛис
вот у меня те же мысли. А муж говорит, что нам это не страшно, типа простые люди с маленьким бизнесом не пострадают. А мне что-то как-то сильно не хочется туда 03.04.2014 15:18:39, КленовыйЛис
masyanya белая и пушистая
на Кипре как раз первым вылетел в трубу мелкий бизнес :( 04.04.2014 16:20:58, masyanya белая и пушистая
Antre
Люди с маленьким бизнесом УЖЕ страдают. 03.04.2014 19:18:04, Antre
КленовыйЛис
это смотря чем занимается этот маленький бизнес :) 03.04.2014 19:21:43, КленовыйЛис
Niko
"простые люди с маленьким бизнесом не пострадают" - это ваш муж конечно молодец! На чем интересно он основывал этот постулат? 03.04.2014 17:43:06, Niko
КленовыйЛис
:)) скажем так, прогнозы не его конек :)) 03.04.2014 18:24:48, КленовыйЛис
Вообще, практика часто показывает, что чем в государстве хуже с экономикой, тем больше послабления малому бизнесу - людей отпускают на свободный прокорм) 03.04.2014 18:27:02, Анаис
Niko
И как только люди себе заработают чуть больше чем на хлеб, государство тут же все "отожмет". 03.04.2014 18:56:47, Niko
Вот то, что Украина собралась в европу, как раз в этом смысле должно рождать оптимизм) 03.04.2014 19:23:56, Анаис
Niko
Оптимизм в том, что "отжимать" будут до гематом? Или вы думаете, что деньги на поддержание государства будет Германия выделять? 03.04.2014 19:37:25, Niko
Оптимизм в том, что экономика останется рыночной, а не государственно-капиталистической. 03.04.2014 19:47:19, Анаис
а в ЕС рыночная экономика??? ой:) там вообще-то обычное плановое хозяйство. 03.04.2014 19:49:19, Лангуста
регулируемая рыночная экономика :)))
она из наших "дочек" сегодня сообщила - правительство меняется, посему дать какие то прогнозы по ожидаемым итогам года они не в состоянии :((
04.04.2014 01:14:09, arte
Лангуст, вы или слишком молоды или уже не помните, что такое плановое хозяйство) Наверное, все-таки первое) Когда государство планирует, сколько надо произвести того и другого, в какой сектор экономики дать деньги, а у какого сектора отнять всю прибыль, сколько и чего должны производить фабрики и заводы, получаются пустые прилавки и нехватка туалетной бумаги. 03.04.2014 19:53:43, Анаис
Niko
В Брюсселе замечательно планируют кому, что, из чего и для кого производить, или не производить. До пустых прилавков не доходит, но до отсутствия натуральных продуктов очень даже запросто! 03.04.2014 20:06:46, Niko
WildStitch
это у нас в Латвии то нет натуральных продуктов? серьезно, да? А то я 3,5 года проработала с нашими пищевиками крайне плотно именно по вопросам пищевых добавок и позволю себе очень сильно возразить.

Но я уже заметила - чем меньше человек знает, тем больше он придумывает и тем больше пугается всего и вся.

Ну и до пустых прилавков нам уж очень далеко. А вот во время советской плановой экономики они были реально пустыми. И поля дустом поливались по самое немогу. Одно хорошо - никаких клещей и в помине не было. Элементарно не выживали.
03.04.2014 21:00:48, WildStitch
" Когда государство планирует, сколько надо произвести того и другого, в какой сектор экономики дать деньги, а у какого сектора отнять всю прибыль, сколько и чего должны производить фабрики и заводы" - это и есть картина ЕС:)
наверное, планируют лучше просто:)
03.04.2014 19:57:31, Лангуста
КленовыйЛис
ээээээээ, а там как-то иначе, да? Запретить Болгарии выращивать овщи-фрукты и завозить их откуда-то? Это не планирование гос-ва о перераспределении?
Я, если честно плохо в этом разбираюсь, но мне казалось, что именно так это называется :))
03.04.2014 19:57:00, КленовыйЛис
Экономическая политика есть у всякого государства, оно может поддерживать одни сектора экономики и не поддерживать другие, устанавливать пошлины на ввоз или вывоз и проч. Плановая экономика это совсем другое. 03.04.2014 20:00:51, Анаис
Niko
Экономическая политика государств ЕС исходит из очень жестких директив плановой экономики Брюсселя. 03.04.2014 20:09:16, Niko
Ну все равно, это не та плановая экономика и не то участие государства в экономике. Хотя, по моим вкусам, все это идиотизм. Но все же - это настоящая рыночная экономика, с отсутствием государственного участия непосредственно в управлении предприятий, с развитым малым бизнесом и с уважением к частной собственности. 03.04.2014 20:35:20, Анаис
Хотела поддержать про малый бизнес, но вспомнила, что и там он потихоньку загибается. 03.04.2014 21:30:26, Маграт
Расскажите. 03.04.2014 21:45:28, Анаис
ну это всем известные факты, маленькие магазинчики не выдерживают конкуренции с супермаркетами.
мелкие фермы никому не нужны. ремонтные конторы - теперь же все одноразовое. ну и тому подобное.
03.04.2014 22:30:34, Маграт
С одной стороны, я тоже это заметила в торговле в Эстонии, с другой, мой знакомый уехал в Германию и открыл там фотостудию, живет нормально. Может, появляются просто новые сектора, которые занимает мелкий бизнес? 04.04.2014 08:47:54, Анаис
Ну конечно, там нет таких препон от официальных органов мелкому бизнесу, как у нас. Чисто экономические проблемы. Я в Венгрии бывала в сельской местности, там так интересно - чуть ли не в каждом частном доме гараж или цокольное помещение - какая-нибудь парикмахерская, бар или авто-мастерская. Но свежих фруктов в августе! В Венгрии! Мы так и не нашли, где купить. Или свежий хлеб. Магазинчиков нет вообще. То ли там у всех свое, смысла нет торговать, то ли их устраивает гипер-маркет, построенный в чистом поле посреди всех этих деревень. 04.04.2014 09:08:55, Маграт
В Таллине мало магазинчиков, меня это тоже поразило. Все в супермаркетах. По мне, так очень неудобно. Я привыкла к "магазинам шаговой доступности". 04.04.2014 14:41:33, Анаис
да, все так, и не только в торговле 04.04.2014 01:25:02, arte
КленовыйЛис
Я тоже это наблюдаю. Но меня интересует, что я не вижу из минусов.... 03.04.2014 18:31:40, КленовыйЛис
При всякой нестабильности возможны и невидимые минусы, и невидимые плюсы. Многие чувствуют себя в такие времена плохо, а для других наоборот, движуха - самое время по делу суетиться) Так что исходите из своих с мужем характеров. 03.04.2014 18:38:51, Анаис
Ну да, рэкет, опять же, процветает. Для любителей. 03.04.2014 21:50:56, гундина
90е показали, что если приключений самому не искать, то и не найдешь их. 04.04.2014 15:16:41, Анаис
Питерская
При чем ЕС? Не поняла совершенно. Они в долги лезут аж пищат, по самые тапочки.

Я бы грабежей опасалась больше. Как в 90-ые. И гражданской войны. Не лучший момент Вы выбрали для переезда на Украину.

Я бы села и посчитала, вот что обойдется содержать дом? Газом топить?

Цены там точно вырастут. А доходы населения вряд ли. Устроит вас окружение?

Может, Вам еще западнее податься?
03.04.2014 14:21:41, Питерская
КленовыйЛис
Западнее точно мне не надо :))) На счет грабежей, я в "обществе" писала - уже идут. Вот это-го то я как раз меньше всего боюсь. Ближайшие 5 лет там никто жить не будет. Сечас покупка, потом пару лет на постройку-отшлифовку дома. На участке остаются на это время жить предыдущие хозяева. Так что разворовать тоже не вариант. Ну и про расходы-доходы - в этом плане нормально.
Меня больше всего напрягает неразбериха с законодательством, агрессивность определенных частей населения (Бандеру вряд ли смогу воспринимать нац.героем)
03.04.2014 15:22:00, КленовыйЛис
Питерская
Сложно все.
Нагнетать не хочется, но все же. Сестра дом строила, выносили ламинат. Брат дачу строил, выносили все, даже проводку прямо со стен:)) А уж по мелочи стащить, это прямо запросто... Не хочется вспоминать о пожарах, но у пары знакомых коттеджи сгорели. Мне кажется, там надо жить. Или нанимать охрану.

Или покупать в таком месте, где не вынесут или не разнесут. Но это совсем с Украиной не ассоциируется.

Неразбериха с законательством - ну у вас укр. гражданство есть, мову свою повторяйте:)) Мой знакомый из западной Украины все, уже вещички пакует, переезжает в Болгарию. Говорит, ему там ловить нечего. Русский.
03.04.2014 16:21:16, Питерская
NLU
В лесу у речки и сдача в аренду московской недвижимости освободит автора от заморочек с украинскими доходами. Цены не могут быть выше московских, еда даже в Швейцарии дешевле, чем в Москве. Грабежей там ничуть не больше, чем в российских просторах. ТВ просто с цепи сорвалось. 03.04.2014 14:37:58, NLU
Крапива
еще был бы спрос на съем российской недвижимости и в норме расчеты с украиной. 03.04.2014 15:10:23, Крапива
КленовыйЛис
:)) На эту недвижимость есть :)) И очень большой :)) 03.04.2014 15:22:55, КленовыйЛис
Крапива
так пока и не кризис. А что будет - никто не знает. 03.04.2014 15:46:55, Крапива
Питерская
Там подешевеет жилье, я бы в любом случае не спешила. 03.04.2014 14:52:37, Питерская
NLU
Мне думается, в этой неразберихе сейчас цены минимальные. 03.04.2014 15:46:17, NLU
КленовыйЛис
Жилье, возможно. Земля - однозначно нет. Кроме того, у меня требования очень сложные для реализации. Здесь все совпало 03.04.2014 15:23:57, КленовыйЛис
NLU
Кроме временных трудностей с пересечением границы никаких плюсов и минусов нет. 03.04.2014 13:19:02, NLU
masyanya белая и пушистая
как житель Кипра могу вам сказать , что "+" вообще никаких для обычного населения . Посмотрите как прогнули Кипр, а ведь до ЕС это была страна с очень высоким уровнем жизни . Первое , что получили - инфляцию , безработицу , урезание ВСЕХ! соц пособий (в первую очередь детских) , ну и под конец разрушили банковскую систему . Что сделают с Украиной даже и думать не хочу ..... 03.04.2014 13:07:45, masyanya белая и пушистая
КленовыйЛис
вот-вот-вот.... что-то подобное у меня в голове и бродит 03.04.2014 15:24:43, КленовыйЛис
Тем не менее, пока никто из еэс не вышел, наоборот Великобритания вроде туда уже планирует. А украина в еэс будет оооочень нескоро. 03.04.2014 17:26:59, Анаис
Великобритания вообще-то в еэс в незапамятных времен, учите матчасть. И очень хочет уже выйти оттуда. Имя Найджел Фарраж погуглите (Nigel Farage), он представляет страну в Брюсселе. Получите удовольствие. 04.04.2014 22:30:03, акулИна акУлина
так тем, у кого все развалено, уже поздно выходить. Пока их там Германия кормит, они и сидят в ЕС. Из 2 зол выбрали меньшее на данный момент. А Германия и Франция себе не могут позволить оттуда выйти - кто всех кормить тогда будет. Замкнутый круг. 03.04.2014 17:29:02, Лангуста
Ну это уже интертрепации. Факт остается фактом - пока никто не выходит, а наоборот. Пока так. 03.04.2014 18:00:10, Анаис
естественно, всем халявы хочется:))) 03.04.2014 18:01:40, Лангуста
Я одного не пойму, получается, самой Германии это все-таки выгодно, если Меркель продолжает эту линию? 03.04.2014 18:06:07, Анаис
я об этом и думала, и слушала. Получается, что просто нет пути назад на данный момент. Это как с мульти-культурной политикой в Германии. Все (и даже Меркель) громко признали ее провал, но никуда уже не деться, ибо механизм запущен. 03.04.2014 18:07:50, Лангуста
masyanya белая и пушистая
У меня создалось впечатление , что это просто "захват" Германией Европы . 04.04.2014 16:22:55, masyanya белая и пушистая
путь есть, просто он гораздо более дорогостоящий, чем поддержание статус-кво
т.е. для того, чтобы отыграть все обратно, значительно бОльшие инвестиции нужны, чем чтобы продвигаться вперед в надежде на стабилизацию
а риски те же. если не бОльшие
04.04.2014 01:31:12, arte
А почему нет пути назад? Ну самораспустились бы или повыгоняли бы наименее платежеспособных? 03.04.2014 18:13:21, Анаис
Niko
Мне кажется что когда все немного утрясется, "старая Европа" соберет себе новый ЕС, с новыми условиями, и никаких Болгарий-Румыний-Прибалтик там и близко не будет. 03.04.2014 19:00:48, Niko
да не :))) 04.04.2014 01:32:20, arte
я так понимаю, что при вступлении в ЕС какие-то обязательства каждый на себя берет. И неплатежеспособных выгнать нельзя. 03.04.2014 18:17:25, Лангуста
Ну, посмотрим. Евро покрепчало, вопреки ожиданиям. А ведь еще год или два назад хоронили его. 03.04.2014 18:21:40, Анаис
:)))) все загниваем мы и загниваем :)))
а ведь не читали бы (российские) новости - и не подумали бы :)))))
04.04.2014 01:33:47, arte
Это да) 04.04.2014 15:13:49, Анаис
это не евро покрепчало, это доллар упал. 03.04.2014 19:24:42, Лангуста
Я к рублю имею в виду. К рублю вся корзина выросла. А было время, когда народ сбрасывал евры и не думал, что они когда-нибудь пригодятся) 03.04.2014 19:29:57, Анаис
А что, Украина вступила в ЕС? Ой, когда?) 03.04.2014 12:56:29, /*/*/
КленовыйЛис
А я где-то это написала? 03.04.2014 15:30:34, КленовыйЛис
Хомяк Абрикосовый
А почему Вы решили, что Украина таки _войдет_ именно _в состав_ ЕС? :-) 03.04.2014 12:46:43, Хомяк Абрикосовый
КленовыйЛис
потому что ей так хочется, а моего мнения мало кто спрашивает :))) 03.04.2014 15:30:22, КленовыйЛис
Хомяк Абрикосовый
:-) Как показывает пример Турции - мало того, чтобы "xотелось ей", надо еще чтобы ЕС xотелось того же. Причем всему ЕС, а не отдельно взятой, скажем, Польше или Румынии :-) 03.04.2014 17:13:49, Хомяк Абрикосовый
я бы сказала, что это должно хотеться,во-первых, немецким налогоплательщикам. Которые всех этих голодранцев из ЕС содержат. 03.04.2014 17:15:04, Лангуста
КленовыйЛис
Мне есть что на это ответить, но тогда тему нужно сносить в "общество". А меня интересует все же что я не вижу в ситуации для семьи :) 03.04.2014 18:30:06, КленовыйЛис
Хомяк Абрикосовый
немецкиx налогоплательщиков как раз никто не спрашивает... пока что. 03.04.2014 17:17:41, Хомяк Абрикосовый
ну правительству Германии, хорошо:) оно же интересы немецких налогоплательщиков выражает, как я понимаю:) 03.04.2014 17:20:08, Лангуста
Хомяк Абрикосовый
оно старательно рассказывает на каждом углу, что оно иx выражает :-))) как и всякое другое "демократическое" правительство :-))) 03.04.2014 19:39:17, Хомяк Абрикосовый
Дикая хозяйка
Ну мало ли чего ей хочется. 03.04.2014 17:02:18, Дикая хозяйка
КленовыйЛис
А то я не представляю как под эти желания можно давить людей... 03.04.2014 18:28:29, КленовыйЛис
Судя по развитию событий, вступление в ЕС Украине не светит минимум в ближайшие 10-15 лет. Вступление Румынии и БОлгарии показало, что всему есть предел, в том числе и социальной системе. Сейчас вот головы ломают, что делать с ними и какие меры принять, чтобы они у себя оставались, а не тащились в благополучные европейские державы в качестве социальных туристов. Турции вот уже лет 15 как обещают принять ее в ЕС, думаю, еще столько же обещать будут, а там с экономикой все гораздо благополучнее, чем в Украине.
Если вдруг чудо произойдет и Украина войдет в ЕС, то твоим детям и мужу, как гражданам РФ, надо будет оформлять визы или же вид на жительство. Если взять гражданство Украины, появится доступ к европейским университетам и станет проще поехать работать в Европу. Но тогда в РФ надо либо как-то устроить двойное гражданство, либо оформлять вид на жительство либо визы при каждом въезде/выезде. Кроме того, доступ детям в российские учебные заведения на бюджетные места будет закрыт, и всякие льготы тоже на вас не будут распространяться.
03.04.2014 12:46:21, хризАНТем@
КленовыйЛис
Про визы\вид на жительство - это не проблема, тут боле-мене ясно.
На счет льгот и ВУЗов ты сильно ошибаешься. У меня этот момент продуман и находится на стадии реализации.
А вот на счет ее вступления.... Она становиться с осени (кажется) ассоциированным членом. Если я правильно понимаю, то это куча обязательств без каких-либо прав и радостей. Собсно поэтому я и думаю, а оно мне надо?
Сумею ли я со своими представлениями о жизни и тем чего я от нее (жизни) хочу там жить спокойно и просто? :)))
03.04.2014 15:29:28, КленовыйЛис
Хомяк Абрикосовый
Ассоциированный член - ЕСЛИ еще ее им сделают - это далеко не тот член ЕС, который себе представляете Вы, услышав эти словосочетание :-) 03.04.2014 17:15:28, Хомяк Абрикосовый
КленовыйЛис
Интересно, а откуда Вы знаете, что я себе представляю?:)))) Мои ассоциации с этим словосочетанием озвучиваются только анекдотом :)) Правда пошлым :)) 03.04.2014 18:27:28, КленовыйЛис
Хомяк Абрикосовый
:-) судя по Вашему исxодному тексту - Вы себе почему-то представляете, что Украина прямо уже к сентябрю станет по меньшей мере Польшей :-) Т.е., таким же _равноправным_ членом ЕС, как Польша. Минимум. А то и таким же устоявшимся, как Франция, Голландия, Германия :-) 03.04.2014 19:42:24, Хомяк Абрикосовый
КленовыйЛис
Видимо это издержки И-нета :)) Я как раз думаю что ничем хорошим для жителей Украины это не кончится. В исходнике я писала о том, чего бы мне хотелось получить переезжая в "домик в деревне", но что меня здорово останавливает.
Я ж не вчера родилась, что б фантазировать :))) К осени я вообще не знаю что может быть. Дай Бог Украине май пережить.
03.04.2014 19:53:11, КленовыйЛис
Хомяк Абрикосовый
:-) скорее всего - именно издержки интернета :-) 03.04.2014 19:56:05, Хомяк Абрикосовый
ой я такой пошлый анекдот знаю про ассоциированный член:))) 03.04.2014 17:20:38, Лангуста
Niko
Ну воооот...заинтриговали ;-) 03.04.2014 17:47:17, Niko
Ассоциированный член в ЕС -- не входит, но участвует.
А это как? Примерно, как яйца при половом акте - никуда не входят, но рядом болтаются:)))
03.04.2014 17:50:49, Лангуста
КленовыйЛис
Ну, да именно это я и имела в виду :)) 03.04.2014 18:27:47, КленовыйЛис
Niko
;-) 03.04.2014 17:56:55, Niko
Ну им придется приводить свою экономику в соответствие. Это именно что обязательства бещ особых прав. Будет очень трудно, особенно учитывая, что по средствам страна не жила никогда, с самого момента распада СССР. Социалка, скорее всего, станет первой жертвой. Греция демонстрирует сейчас, как это тяжело, причем они-то полноправные члены, т.е. субсидии и дотации получают. А еще кредиты, которые на них сейчас посыпались, они на то и кредиты, что их потом отдавать надо. Как-то я ен верю, что новая власть будет меньше воровать и больше заботиться о народе. С другой стороны, вот те, кто 20 лет назад не побоялся вложить деньги в Болгарии и Хорватии, они сейчас граждане ЕС. Если ничего не теряя в России, можно купить там землю и обождать пару лет, то, может быть, это и станет привлекательным вариантом. В любом случае, тамошний климат для жизни более привлекателен, чем в Москве ;) У меня вот тоже мечта после "оперения" птенцов оставшиеся годы провести где-то на море 03.04.2014 15:44:43, хризАНТем@
WildStitch
с кредитом МВФ им будет значительно сложней воровать, чем когда кредиты получались от России, а у руля на Украине был Янукович.

А начинать жить по средствам и учиться работать - да, это всегда тяжело.
03.04.2014 21:05:23, WildStitch
именно поэтому они в очередной раз берут кредит у России. 04.04.2014 03:10:27, Schraibikus
КленовыйЛис
Да, Ань, у меня мысли те же. Я, просто, видимо устала от трехлетних поисков. Не люблю неопределённость 03.04.2014 16:03:53, КленовыйЛис
В наше время долгосрочных прогнозов вообще делать нельзя. Лет 30 назад домик в Гаграх был богатством, а участок по соседству с нашим домом - никому не нужным клочком земли на окраине столицы ГДР. Сейчас тот "клочок земли" стоит почти полмиллиона евро, а домик в Гаграх сильно потерял в привлекательности. Мой муж вот которую неделю говорит, что еще год назад не поверил бы, если бы кто сказал, что на Украине такое может быть как сейчас. В общем, мы для себя решили, что будем жить по своему усмотрению, а уж как там история повернется - кто ж знает. 03.04.2014 16:36:45, хризАНТем@


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!