Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Рекомендую фильм.
Пересматриваю фильмы с Наоми Уоттс. Понравился "Мать и дитя".
12.03.2014 21:34:53, Акелла
45 комментариев
поражает, как у американцев популярна тема отданных детей. или это раньше было? неужели это настолько распространенное явление там? такое ощущение, что прям массово матери-подростки отдавали своих детей :(
и получается, что общество их склоняло именно к этому варианту развития событий, а отнюдь не к самостоятельному воспитанию собственных детей :( 12.03.2014 21:41:26, Маграт
Как в фильме Филомена. Договаривались об усыновлении без ведома матери и отдавали ребенка. До этого мать и ребенок жили у монашек при монастыре
12.03.2014 22:02:28, Эники-бэники
так я даже здесь удивилась.
оказывается, если у женщины есть младенец и старшая дочь-подросток, то массы подозревают, что насамделе это ребенок ее дочери. Непонятно, правда, на каком основании. 12.03.2014 21:53:27, ландыш
Почему нет? Массам наплевать обычно, но тоже вполне возможный вариант
12.03.2014 21:56:15, Эники-бэники
Так это всегда выставлялось как положительная альтернатива аборту.
12.03.2014 21:50:42, Эники-бэники
Почему не ставился? И такие были случаи, если родители были готовы помочь, к примеру.
Точно так же и между абортом и воспитывать самой есть выбор. 12.03.2014 22:00:38, Эники-бэники
Причем тут менталитет? С тем же успехом можно написать, что американскому менталитету не понять такого количества абортов. Ни то, ни другое не является истиной.
12.03.2014 22:25:24, Эники-бэники
Не хотят "портить" жизнь себе и/или ребенку. Очередь усыновителей огромна, считают, что ребенку лучше в семье, где он желанный.
12.03.2014 22:23:32, Эники-бэники
Какое? Что аборт это преступление, совершить его нельзя, но и мучаться с нежеланным ребенком тоже не вариант, если нет сил или желания? Да даже тут есть люди, которые откровенно заявляют. что жалеют, что родили. И что, ребенку было бы лучше с матерью, для которой он обуза?
12.03.2014 22:31:48, Эники-бэники
Детей нужно на что-то вырастить обычно. У вас социалистическое государство, у нас нет
12.03.2014 22:45:46, Эники-бэники
Все познается в сравнении. По сравнению со Штатами - безусловно. Еще какое. Все эти декреты, больничные, материнские капиталы, бесплатная медицина и образование
12.03.2014 22:56:25, Эники-бэники
14-летняя нет, а 18-летней уже проще будет. Мы ведь не год жизни ребенка рассматриваем, а вопрос как его вырастить.
12.03.2014 23:02:48, Эники-бэники
Так если сами не могут выбирать, тут внушай-не внушай, решать родителям.
12.03.2014 23:12:39, Эники-бэники
Особенно учитывая, что Америка далеко не социалистическое государство, и рассчитывать можно было бы только на себя и на родственников (если они желали помочь)
12.03.2014 22:41:00, Эники-бэники
Не дети обуза. А нежеланному ребенку лучше расти в семье, где его желают и могут вырастить. Если аборт делать нельзя, а вырастить ребенка нет никакой возможности, что им оставалось делать?
Ну и я бы ни за что не назвала это массовым явлением, скажем так. 12.03.2014 22:39:34, Эники-бэники
и получается, что общество их склоняло именно к этому варианту развития событий, а отнюдь не к самостоятельному воспитанию собственных детей :( 12.03.2014 21:41:26, Маграт
в 50-60х годах тут и у вдов/разведенных отбирали детей и передавали на усыновление в полные семьи.
13.03.2014 00:17:20, Rainmaker
Вы забыли, что у них запрет на аборты был?
12.03.2014 22:15:17, Акелла
В 73 году отменили.
12.03.2014 22:38:25, Акелла
Церковь очень способствовала. В Испании порядка. 300 .000 детей выли отданы на усыновление, часто без ведома матерей. А в Ирландии сколько.
12.03.2014 21:55:47, Jules
И в Австралии.
12.03.2014 22:24:09, __nevazhno____
а как это без ведома матерей?
матери отдавали в приют, оттуда усыновляли? 12.03.2014 21:59:29, Маграт
матери отдавали в приют, оттуда усыновляли? 12.03.2014 21:59:29, Маграт
В Ирландии таких матереи отправляли на перевоспитание в монастыри, фактически в полное подчинение к монашкам. Был закон, которыи позволуал это делать.
В Австралии тоже был закон, которыи позволял отбирать детеи у матереи, которые не могли их воспитывать. Был период, когда неспособнои воспитывать ребенка могли объявить практически любую одинокую маму.
В штатах подобных законов не было, и традиционно к ранним родам и родам вне брака спокоино относились, там отдать ребенка раньше было только решением семьи. Но в 90е точно был период, когда психолог мог посоветовать такои вариант (на фоне ужесточения законов об абортах и теории, что раннее материнство плохо и для мам, и для детеи). 12.03.2014 22:42:39, __nevazhno____
В Австралии тоже был закон, которыи позволял отбирать детеи у матереи, которые не могли их воспитывать. Был период, когда неспособнои воспитывать ребенка могли объявить практически любую одинокую маму.
В штатах подобных законов не было, и традиционно к ранним родам и родам вне брака спокоино относились, там отдать ребенка раньше было только решением семьи. Но в 90е точно был период, когда психолог мог посоветовать такои вариант (на фоне ужесточения законов об абортах и теории, что раннее материнство плохо и для мам, и для детеи). 12.03.2014 22:42:39, __nevazhno____
Нет. Матерям говорили, что младенец умер. А его отдавали состоятельным верным приxожанам.
12.03.2014 22:03:53, Jules
ну это вообще незаконно :(
я все же о законных и одобренных обществом методах. 12.03.2014 22:08:25, Маграт
я все же о законных и одобренных обществом методах. 12.03.2014 22:08:25, Маграт
оказывается, если у женщины есть младенец и старшая дочь-подросток, то массы подозревают, что насамделе это ребенок ее дочери. Непонятно, правда, на каком основании. 12.03.2014 21:53:27, ландыш
Я такую историю знаю в реале. В семье, где родила 15-летняя девочка, родители записали ребенка на себя. Уж не знаю, собирались они потом говорить правду или нет.
12.03.2014 22:38:53, Чернобурка
Такие истории имели место быть. Джек Николсон, например, из такой семьи.
12.03.2014 22:21:11, Акелла
удивительно, что выбор оставить ребенка и воспитывать его самой (с помощью того же общества) не ставился.
12.03.2014 21:58:30, Маграт
Он ставился.
Но была статистика - часто молодые мамы свою функцию по воспитанию ребенка не выполняли. Другои вопрос, что эти молодые мамы в основном были из среды, где и рожавшие позже часто были ничуть не лучшими мамами. Но мнение было составлено, и периодически дает о себе знать.
Где-то месяц назад старшии реебнок мне рекламу на автобуснои остановке показал: реклама утверждала, что у него был вдвое ниже шанс закончить школу, чем у детеи, рожденных мамами старше 25 лет. Посмеялись, конечно :) Но из текста было видно, что писавшии его не видит разницы межды неокончившеи школу мамои-подростком из неблагополучнои семью и просто мамои моложе 25 лет. 12.03.2014 23:25:21, __nevazhno____
Но была статистика - часто молодые мамы свою функцию по воспитанию ребенка не выполняли. Другои вопрос, что эти молодые мамы в основном были из среды, где и рожавшие позже часто были ничуть не лучшими мамами. Но мнение было составлено, и периодически дает о себе знать.
Где-то месяц назад старшии реебнок мне рекламу на автобуснои остановке показал: реклама утверждала, что у него был вдвое ниже шанс закончить школу, чем у детеи, рожденных мамами старше 25 лет. Посмеялись, конечно :) Но из текста было видно, что писавшии его не видит разницы межды неокончившеи школу мамои-подростком из неблагополучнои семью и просто мамои моложе 25 лет. 12.03.2014 23:25:21, __nevazhno____
Точно так же и между абортом и воспитывать самой есть выбор. 12.03.2014 22:00:38, Эники-бэники
ну вот такое впечатление складывается у меня по всем этим произведениям. мне как-то в аэропорту попалась книжка Даниэлы Стил? "Свадьба", кажется. там женятся представители богатых семейств, и у юной сестры невесты должен родиться такой ребенок. уже к родам готовы все документы на передачу ребенка приемным родителям, и эта семья - куча народу - всю книгу готовятся к свадьбе и решают свои проблемы, и даже не чешутся оставить ребенка. то есть это для них единственное решение, никаких альтернатив. само собой разумеющееся. и в последний момент сестра решает усыновить этого ребенка (что-то у нее там не так с собственной репродуктивной функцией), и это преподносится как нечто феноменальное.
12.03.2014 22:18:14, Маграт
Со мной работала женщина, у нее 4 детей - 2 сына и дочь вполне благополучны, по крайней мере по меркам нашего городка, другая дочь "непутевая" (не алкашка, просто д.ра).
Благополучная дочь несколько лет безуспешно лечится от бесплодия.
За это время непутевая дочь 2 раза сделала аборт.
Для меня это настолько дико... я могу понять, когда не хотят брать из детского дома, но тут ведь родная кровь! И заведомо известно, что не пьет и наследственными заболеваниями не страдает! 13.03.2014 20:38:49, маугленок
Благополучная дочь несколько лет безуспешно лечится от бесплодия.
За это время непутевая дочь 2 раза сделала аборт.
Для меня это настолько дико... я могу понять, когда не хотят брать из детского дома, но тут ведь родная кровь! И заведомо известно, что не пьет и наследственными заболеваниями не страдает! 13.03.2014 20:38:49, маугленок
Нашему менталитету это не понять, как и многое другое.
12.03.2014 22:23:56, Акелла
Нашему менталитету привычней сделать что-то (неважно что), но чтоб никто не узнал.
12.03.2014 22:39:53, Акелла
Ну им, наверное, действительно не понять такое количество абортов:) есть же более цивилизованные методы.
12.03.2014 22:39:52, Чернобурка
вот это мне и странно.
это же годами воспитывалось в людях, такое отношение. 12.03.2014 22:28:15, Маграт
это же годами воспитывалось в людях, такое отношение. 12.03.2014 22:28:15, Маграт
я понимаю в каждом отдельно взятом случае, мать делает выбор такой, какой считает нужным. но это же массовое явление было. то есть девчонкам внушалось сразу, что эти дети - обуза.
кстати, многие из тех, кто жалеет, что родили, делали это в браке и в осознанном возрасте. 12.03.2014 22:36:34, Маграт
кстати, многие из тех, кто жалеет, что родили, делали это в браке и в осознанном возрасте. 12.03.2014 22:36:34, Маграт
Ну так это и у нас внушается.
12.03.2014 22:41:16, Акелла
У нас социалистическое государство?
12.03.2014 22:48:42, Акелла
Т.е. Вы считаете, что у нас 14-летняя девочка, родив ребенка, может запросто его вырастить сама, если родители категорически против? Интересно, кто же ей оплатит это счастье?
12.03.2014 23:01:15, Акелла
Так речь о подростках, которые сами еще не могут выбирать. В 18 лет ты уже сама отвечаешь за свои поступки и делаешь свой выбор, никто тебя заставить не может.
12.03.2014 23:09:42, Акелла
Ну и я бы ни за что не назвала это массовым явлением, скажем так. 12.03.2014 22:39:34, Эники-бэники
Я же привожу пример, что возможность есть. Семья богатая. Но она даже не рассматривается, пока не оказывается, что старшая сестра бесплодна.
13.03.2014 07:23:33, Маграт
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
