начала смотреть вчера по местной рекомендации сериал "Искатель"
[ссылка-1]
в первой серии ищут пропавшего летчика - героя войны, который очень гордился своим участием в этой войне, и сын его хочет похоронить на Арлингтонском кладбище, потому что он этого достоин, и каждую минуту там упоминается, как это круто - быть американским военным и защищать свою страну.
война - ну кто бы мог подумать - в Косово. кого там защищали американские летчики и что вообще там делали, большой вопрос.
или всем известный Шерлок, его друг Ватсон тоже невероятно гордится тем, что он ветеран афганской войны.
я че-то подумала, у нас есть хоть один фильм или книга, в которых российские ветераны зарубежных военных операций гордились бы своим участием в них?
я не знаток этого пласта нашей культуры, но у меня ощущение, что скорее описываются стыд, горечь и обида, чем гордость...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
про пропаганду, агитацию и манипуляцию массовым сознанием.
28.02.2014 12:39:18, Маграт58 комментариев
Почему-то в последнее время я несколько раз встречала в английской литературе упоминание о Крымской войне. Забавно, что они говорят о ней ровно то же, что и мы - солдаты и офицеры проявляли исключительное мужество, но руководство оказалось на редкость бездарным.
но при этом мы говорим и пишем примерно так - ну да, адмирал Нахимов, матрос Кошка и все такое... ну так это естественно, что про это говорить, а вот то, что руководство бездарное - это ужас-ужас, стыд и позор всей стране.
А англичане практически наоборот - ну да, руководство бездарное, ну так уж вышло, такие достались... зато какие солдаты и офицеры мужественные! 28.02.2014 16:55:02, маугленок
но при этом мы говорим и пишем примерно так - ну да, адмирал Нахимов, матрос Кошка и все такое... ну так это естественно, что про это говорить, а вот то, что руководство бездарное - это ужас-ужас, стыд и позор всей стране.
А англичане практически наоборот - ну да, руководство бездарное, ну так уж вышло, такие достались... зато какие солдаты и офицеры мужественные! 28.02.2014 16:55:02, маугленок
У меня сейчас старший сын сильно увлекается патриотической тематикой. Есть фильмы. И героизм наших ребят, их готовность пожертвовать собой, их честность и верность Родине и Присяге. Но, там еще и попытки понять почему все так складывается, почему потом все поливается грязью.
28.02.2014 13:09:05, КленовыйЛис
Афган
28.02.2014 13:07:44, Питерская
вот саму политику я бы не хотела обсуждать, там черт ногу сломит, и нет правых и виноватых.
про афган я помню одного афганского аспиранта в Ставрополе (а у нас там много афганцев училось). так вот когда Россия сдала Афганистан американцам, он был в трауре. простой мирный человек, интеллектуал. дома у него не стало. 28.02.2014 13:12:47, Маграт
про афган я помню одного афганского аспиранта в Ставрополе (а у нас там много афганцев училось). так вот когда Россия сдала Афганистан американцам, он был в трауре. простой мирный человек, интеллектуал. дома у него не стало. 28.02.2014 13:12:47, Маграт
а почему им не гордиться?
они свой долг выполняли, а где И за что воевать решают за них. 28.02.2014 12:54:11, gazelle
они свой долг выполняли, а где И за что воевать решают за них. 28.02.2014 12:54:11, gazelle
у меня скорее вопрос, почему мы не гордимся своей внешней политикой. довольно мирной, кстати, по сравнению со штатами.
28.02.2014 13:06:08, Маграт
а это вообще в российском менталитете - не гордиться собой и своей историей, ругать любую власть и любую политику партии.
насколько я заметила, у американцев ровно обратное отношение ко всему вышесказанному. 28.02.2014 14:29:24, ZAIA
насколько я заметила, у американцев ровно обратное отношение ко всему вышесказанному. 28.02.2014 14:29:24, ZAIA
британцы отнюдь не гордятся своей внешней политикой!!!
про штаты не знаю. 28.02.2014 13:08:10, gazelle
про штаты не знаю. 28.02.2014 13:08:10, gazelle
обычные британцы не чают,когда ото всюду будут выведены войска, а к воевавшим там, относятся с огромным уважением .
28.02.2014 14:24:10, gazelle
Так то было не в 20 и не 21 веке. Эпоха империй... И потом, Аня, он же ВРАЧ. Прежде всего.
28.02.2014 13:45:43, Питерская
я о новом Шерлоке. 21 век.
понимаешь, это же должно прийти человеку в голову - как довод в каком-то споре приводить аргумент "Я ветеран Афганистана!" 28.02.2014 14:02:42, Маграт
понимаешь, это же должно прийти человеку в голову - как довод в каком-то споре приводить аргумент "Я ветеран Афганистана!" 28.02.2014 14:02:42, Маграт
так мы и квасом не гордимся так, как они своей колой.
28.02.2014 12:49:30, ))
а это, имхо, как раз о разнице менталитетов.
как отдельные люди, так и целые нации рады минимальной возможности постыдиться, погоревать и пообижаться.
а другим, наоборот, чего ни коснись - это у них предмет для гордости ))). 28.02.2014 12:41:34, ландыш
как отдельные люди, так и целые нации рады минимальной возможности постыдиться, погоревать и пообижаться.
а другим, наоборот, чего ни коснись - это у них предмет для гордости ))). 28.02.2014 12:41:34, ландыш
Да, англосаксы этим грешат. А вот немцы, которые участвовали в недавних операциях в бывшей Югославии или же в Афганистане и проч., тоже отнюдь не гордятся этим, тоже все фильмы и передачи скорее о боли, психических травмах и сложности реабилитации в мирном обществе.
28.02.2014 12:50:00, хризАНТем@
с немцев еще никто исторической вины за Вторую мировую не снял. Им гордиться никакими военными действиями вообще нельзя, по общей концепции.
28.02.2014 17:43:54, Лангуста
Как же меня это напрягает:(( Мне всегда так стыдно перед ними, что при совершенно равных условиях внешней и внутренней политики, мы - белые и пушистые, а немцам столько лет продолжают прививать чувство вины. В России ведь так практически никогда, никого и не преследовали ни за ни за военные, ни за внутренние политические преступления.
Мне и за целенаправленно разрушенные бомбежками города в 45 горько, и трофейные сервизы/вещи не люблю встречать в домах. 01.03.2014 10:16:39, Харас
Мне и за целенаправленно разрушенные бомбежками города в 45 горько, и трофейные сервизы/вещи не люблю встречать в домах. 01.03.2014 10:16:39, Харас
ну, бомбили-то Германию катастрофично больше американцы с англичанами. ну и нашим было за что мстить. а те совсем победители.
01.03.2014 10:31:01, Маграт
А причем здесь вопрос, кто именно бомбил? Мы что отличаем, немцы были на нашей территории или австрийцы/венгры/румыны/эстонцы? Просто союзные войска.
Я бы не сказала, что англичанам было совсем не за что мстить.... 01.03.2014 12:17:03, Харас
Я бы не сказала, что англичанам было совсем не за что мстить.... 01.03.2014 12:17:03, Харас
перекроют финансовый краник бездельникам из еврейской эмиграции:)))
на самом деле, там все сложно завязано на вооружении страны еще. Короче, не дадут им этого сделать в обозримом будущем, невыгодно это друзьям-партнерам:) 28.02.2014 18:52:07, Лангуста
на самом деле, там все сложно завязано на вооружении страны еще. Короче, не дадут им этого сделать в обозримом будущем, невыгодно это друзьям-партнерам:) 28.02.2014 18:52:07, Лангуста
расскажи, пожалуйста, профану )) кто перекроет краник и где живут бездельники, которым перекроют краник? ))
28.02.2014 18:58:18, ландыш
перекроют немцы, в Германии, которые платят:) бездельники живут тоже в Германии, куда их пригласили жить в счет покрытия исторической вины:)
Это вот кому в Израиль жить ехать не хочется ( а кому туда захочется, с другой стороны, людей понять тоже можно) - те едут к своему врагу на шею устраиваться, пока враг о своей исторической вине помнит:) 28.02.2014 19:40:28, Лангуста
Это вот кому в Израиль жить ехать не хочется ( а кому туда захочется, с другой стороны, людей понять тоже можно) - те едут к своему врагу на шею устраиваться, пока враг о своей исторической вине помнит:) 28.02.2014 19:40:28, Лангуста
а! не, я немного про другое )) что сейчас мешает немцам перестать испытывать вину? ну, кроме их чувства вины )) есть ли какие-то сторонние финансовые рычаги, с помощью которых это чувство вины поддерживается?
28.02.2014 19:55:31, ландыш
Да все "альирте", т.е., бывшая антигитлеровская коалиция, и мешают - Англия, Америка, Франция - постоянно напоминают о том, что должны испытывать вину за содеянное и обязаны ее всячески искупать. В том числе и участием бундесвера в военныx операцияx НАТО во всеx горячиx точкаx. Ну и деньгами, ессно.
Франция к юбилею сражения за Ла-Манш вообще даже не прислала приглашения тогдашнему правительству Германии, пробойкотировали сознательно.
Финансовые рычаги получаются с действием "в обратную сторону" - не дают Германии денег, а требуют с нее. "за то, что..." 28.02.2014 21:41:03, Хомяк Абрикосовый
Франция к юбилею сражения за Ла-Манш вообще даже не прислала приглашения тогдашнему правительству Германии, пробойкотировали сознательно.
Финансовые рычаги получаются с действием "в обратную сторону" - не дают Германии денег, а требуют с нее. "за то, что..." 28.02.2014 21:41:03, Хомяк Абрикосовый
а по-моему, в данном случае это вопрос государственной политики.
очень умелой политики и идеологии, которая вот так исподволь капает на мозги, как говорится, из каждой розетки.
во, вспомнила "Гравитацию" пресловутую. там же тоже, катастрофа случилась из-за гадов и дураков русских. почему именно из-за русских? уж в космических программах мы ничуть не хуже и дурнее всех остальных. зато в американском кино куда ни глянь, русские - идиоты.
а нас сначала перекормили идеологией при советском союзе, а теперь бросили - что хотите, то и думайте, кому хотите, тому и верьте. 28.02.2014 12:49:08, Маграт
очень умелой политики и идеологии, которая вот так исподволь капает на мозги, как говорится, из каждой розетки.
во, вспомнила "Гравитацию" пресловутую. там же тоже, катастрофа случилась из-за гадов и дураков русских. почему именно из-за русских? уж в космических программах мы ничуть не хуже и дурнее всех остальных. зато в американском кино куда ни глянь, русские - идиоты.
а нас сначала перекормили идеологией при советском союзе, а теперь бросили - что хотите, то и думайте, кому хотите, тому и верьте. 28.02.2014 12:49:08, Маграт
Как это бросили? Ведут на поводке и по сей день.
Украинские события тому пример. Тут тебе и образ врага, и образ друга, и образ спасителя, которому надо верить. 28.02.2014 15:30:58, lanika
Украинские события тому пример. Тут тебе и образ врага, и образ друга, и образ спасителя, которому надо верить. 28.02.2014 15:30:58, lanika
Вы ошибаетесь насчет отсутствия идеологии в современной России. Достаточно неделю смотреть только первый и второй канал, как сразу становится понятно, кому советуют верить и что думать
28.02.2014 14:11:24, хризАНТем@
ну может, она и есть, но настолько неэффективна, что просто смешно о ней говорить.
никто же не заставляет смотреть только первый и второй канал. 28.02.2014 22:17:05, Маграт
никто же не заставляет смотреть только первый и второй канал. 28.02.2014 22:17:05, Маграт
Как, как, дорогая, тебе ежедневно объясняют, в кого верить, под чьим руководством, в какой очереди стоять и кому поклоняться. Не замечаешь:))
Нас с тобой меньше касается. В школе детям очень даже капают. Я помню, как в школе объясняли, чья ЛИЧНАЯ заслуга - строительство кольцевой дороги, чес слово. А ребенок приносил из школы и в его голубых глазах была истинная вера!! Правда, ему с родителями "не повезло".
Мы с тобой - не их аудитория. 28.02.2014 13:51:25, Питерская
Нас с тобой меньше касается. В школе детям очень даже капают. Я помню, как в школе объясняли, чья ЛИЧНАЯ заслуга - строительство кольцевой дороги, чес слово. А ребенок приносил из школы и в его голубых глазах была истинная вера!! Правда, ему с родителями "не повезло".
Мы с тобой - не их аудитория. 28.02.2014 13:51:25, Питерская
моим детям ничего такого не объясняют.
а если и пытаются, то так плохо, что эффект обычно обратный.
ну вот история мировых религий, которую ругали сильно, на самом деле только пользу принесла. полная толерантность. 28.02.2014 14:06:26, Маграт
а если и пытаются, то так плохо, что эффект обычно обратный.
ну вот история мировых религий, которую ругали сильно, на самом деле только пользу принесла. полная толерантность. 28.02.2014 14:06:26, Маграт
идеология, имхо, идет в одной упряжке с национальным менталитетом.
а американцы просто нас боятся )) это у них психотерапевтическое, нас болванами объявлять )) 28.02.2014 12:54:49, ландыш
а американцы просто нас боятся )) это у них психотерапевтическое, нас болванами объявлять )) 28.02.2014 12:54:49, ландыш
Тут мы с тобой не совпадаем :) Я не прониклась как-то их величием, работая с ними :)
28.02.2014 21:38:13, Эники-бэники
у Задорнова все такой завистью пропитано :)
они же болваны, потому что им не надо так ухищряться, как нам. у них все есть. 28.02.2014 14:07:59, Маграт
они же болваны, потому что им не надо так ухищряться, как нам. у них все есть. 28.02.2014 14:07:59, Маграт
не согласна про зависть.
это чисто популистская фишка. очень удачная ниша, чтобы вызывать одобрительный визг у пипла.
он ее нащупал в перестройку и теперь юзает по полной программе...достал уже. 28.02.2014 15:22:45, ZAIA
это чисто популистская фишка. очень удачная ниша, чтобы вызывать одобрительный визг у пипла.
он ее нащупал в перестройку и теперь юзает по полной программе...достал уже. 28.02.2014 15:22:45, ZAIA
угу, а мы их :))) У меня дети даже вечно орут - про "этих американцев". Не понятно откуда только набрались....
28.02.2014 13:05:09, КленовыйЛис
дети обычно у родителей набираются. или от других родственников - дедушки особенно любят пообсуждать, как там дела в Гондурасе.
28.02.2014 13:08:23, Маграт
Дедушка у нас за 2000 км от нас живет. Ну а на родителей свалить все - святое дело :))
28.02.2014 13:10:10, КленовыйЛис
я сейчас плохо помню, но ,кажется, в русских фильмах иностранцы тоже заторможенные какие-то. или я ошибаюсь?
28.02.2014 13:05:09, gazelle
да у нас сплошное низкопоклонство перед западом.
возьмите все советские фильмы о жизни за границей - там же актеры упиваются всей этой капиталистической атрибутикой. мы же все их смотрели, как в окно из сарая на дворец Фата-Морганы. 28.02.2014 13:40:42, Маграт
возьмите все советские фильмы о жизни за границей - там же актеры упиваются всей этой капиталистической атрибутикой. мы же все их смотрели, как в окно из сарая на дворец Фата-Морганы. 28.02.2014 13:40:42, Маграт
А итальянцы в "Невероятныx Приключенияx Итальянцев в России"??? :-)
28.02.2014 22:02:07, Хомяк Абрикосовый
слушай, благодаря этому финну, по-моему, вся Россия в Финляндию влюбилась, заочно :)
кстати, и он сам Россию очень любит и делает о ней прекрасные фильмы для финского телевидения, я тут как-то давала ссылку.
а Кукушка? это ж фильм о дружбе. 28.02.2014 13:37:11, Маграт
кстати, и он сам Россию очень любит и делает о ней прекрасные фильмы для финского телевидения, я тут как-то давала ссылку.
а Кукушка? это ж фильм о дружбе. 28.02.2014 13:37:11, Маграт
в этом есть что-то сакральное. "как вы лодку назовете, так она и поплывет".
28.02.2014 13:02:42, Маграт
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?