Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

биологический материал

навеяло мнениями внизу о том, что в молодости надо готовиться к старости, государственном устройстве и все такое. прочитала книжку "Биологический материал". никто не читал? Очень недалекое будущее. Цивилизованная скандинавская страна. С подачи политиков обществом единогласно поддержана идея, суть которой состоит в том, что главным мерилом человеческого существования является ребенок, рожденный во благо государства. Те, кто не выполнил своего предназначения, по достижении определенного возраста (женщин после 50-ти и мужчин после 60-ти ) объявляются "ненужными" и оказываются в Отделении резервного банка для биологического материала. Они обязаны заплатить обществу свои долги. с ними проводятся медицинские опыты, а потом операции по пересадке органов "нужным" членам общества. "нужными" одно время считались не только люди с детьми, но и представители определенных профессий. но, с течением времени, и список профессий сократился.
До того, как это произошло, проводились опросы, референдумы, почти все были за. Никто не мог себя представить на месте «ненужного». а потом ...все изменилось
Можете вы себе такое представить?
26.02.2014 12:38:49,

75 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
А что тут представлять-то? Когда в, например, России фактически отменят пенсии (а всё к тому идет) - примерно так это и будет выглядеть. У кого дети-внуки есть (и зарабатывают достаточно) - тем будет, на что жить, у кого нет (и других источников дохода не сложилось) - тем жить будет не на что.
Тут даже никакие опыты и пересадки органов представлять не надо - их не понадобится, вполне достаточно будет с голоду помереть или от отсутствия адекватной медпомощи.
26.02.2014 21:10:13, Келайно
это абсолютно разное. там нужность в воспроизводстве. есть ли у тебя деньги. нет ли - никого не волнует 26.02.2014 21:35:22, Шерлок
Так это аллегория. Она и не должна, по природе своей, на 100% совпадать с реальностью. Вы же сами уточняете: это художественная книга.
Но вообще получается достаточно близко к реальности, если не вдаваться в детали и не рассматривать тот небольшой процент, который либо собственные дети кормить не захотят, либо будет сдавать лишнюю квартиру и на это жить. В большинстве случаев всё как раз упрется в воспроизводство: кто воспроизводством озаботился вовремя, того его дети будут кормить и он будет жить, а кто не озаботился, того никто кормить не будет и он быстренько помрет.
26.02.2014 21:59:40, Келайно
вообще, здесь вопрос, имхо, не в конкретном решении, принятом обществом - таких абсурдных решений можно напридумывать воз, а реальность все равно не переплюнешь-, а в самой идее демократии, которая сама себя дискредитирует чем дальше, тем больше. уж очень это самое общество поддается манипуляциям. ему, как показывает жизнь, все что угодно можно внушить. 26.02.2014 17:33:15, Маграт
Эники-бэники
И какими угодно способами. Не все из которых нам (широкой публике) известны на данном этапе развития науки 26.02.2014 19:04:19, Эники-бэники
есть книга "Манипуляция сознанием" Сергея Кара-Мурзы. там много способов описано. 26.02.2014 19:29:04, Маграт
Эники-бэники
Ну да, но ведь есть и еще "из неопубликованного", так сказать. 26.02.2014 19:48:37, Эники-бэники
Конечно, нет предела совершенству. 26.02.2014 20:10:03, Маграт
+1 26.02.2014 19:02:45, Лангуста
Крапива
плюсуюсь 26.02.2014 18:44:46, Крапива
Эники-бэники
Могу. Легко могу. 26.02.2014 17:11:15, Эники-бэники
представить могу, но не одобряю.
Те, у кого нет детей - они и так вполне себе поучаствовали в эволюционном развитии. Тем, что отбраковались сами собой. Совершенно лишнее - человеку вмешиваться в этот естественный процесс.
26.02.2014 16:50:05, Лось_Анджелес
в смысле отбраковались? 26.02.2014 17:14:35, Шерлок
nightflyer
в смысле, что люди, не способные дать потомства - генетический брак с точки зрения естественного отбора. И неважно почему, по физиологическим причинам или по психологическим. Те же чайлд-фри или геи - это генетический мусор с точки зрения природы, ибо не воспроизводятся сами, а значит их генотип обречен на вымирание. 26.02.2014 21:14:07, nightflyer
нет. они там вполне способны. и у 2-х как раз случилась любовь а у героини - беременность. и аборт она в юности делала. а у мужчины была женщина, которая ушла от него беременная. 26.02.2014 21:34:29, Шерлок
да, я это имела ввиду. 26.02.2014 21:24:24, Лось_Анджелес
ШаНуар
А чего тут представлять? Ничто не ново под луной((. 20 век, 1939-1945 все уже было, если бы не СССР, которую так модно нынче поливать грязью, то так бы и жили. Можно и глубже копнуть, Спарта, дикие племена, в которых стариков на гору отправляли помирать(не помню уж как они назывались). Все то же самое с поправкой не технический прогресс. 26.02.2014 14:46:51, ШаНуар
а как же старики на горку забирались, бедные? Или их пионеры провожали? :)

Ну и не забываем, что война между Спартой и Афинами была выиграна Спартой :)
26.02.2014 15:09:18, AleXXX
ШаНуар
Возносили можно сказать. Ну и СССР не Афины))). 26.02.2014 17:21:12, ШаНуар
Хомяк Абрикосовый
ты, поxоже, к Великому Посту готовишься? ;-) 26.02.2014 15:15:19, Хомяк Абрикосовый
а задаю технические вопросы и излагаю очевидные исторические факты. 26.02.2014 15:19:26, AleXXX
Хомяк Абрикосовый
:-) ну точно готовишься... До понедельника еще 4 дня :-) 26.02.2014 15:22:22, Хомяк Абрикосовый
я практически никогда не стремился уйти в Пост отключенным :) 26.02.2014 15:29:15, AleXXX
Хомяк Абрикосовый
... но оно почти каждый раз как-то само собой получалось, да? :-))) 26.02.2014 15:31:35, Хомяк Абрикосовый
осторожнее - ты не на Майдане :) Проверил 13-й год - это не так. Если тебе это знание столь значимо - можешь проверить остальные годы :) 26.02.2014 15:54:01, AleXXX
Хомяк Абрикосовый
:-) зачем? У меня поважнее дела есть :-) Можешь сам проверить и написать табличку по годам, я вернусь ... часика через 4... почитаю :-) А сейчас мне надо на "проводы на пенсию старшей медсестры отделения" в свою больничку еxать, так что - пока-пока! :-) 26.02.2014 15:56:59, Хомяк Абрикосовый
как странно, что многие про фашистов. идея в том, что сами люди про себя и для себя так решили. а не для кого-то чужого 26.02.2014 14:55:07, Шерлок
УникаЛьнаЯ
Наверное, все же кто-то решил, а большинство приняло это решение, как принимало раньше другие законопроекты. Нет сил и возможности протестовать, и уверенности, что "хуже уже не будет". 26.02.2014 15:26:56, УникаЛьнаЯ
VarNa
люди не для себя так решили, а для других... "ненужных"... 26.02.2014 15:02:12, VarNa
VarNa
Вполне могу... тема витает в воздухе на протяжении всей истории человечества... 26.02.2014 14:32:46, VarNa
Кабриолетта
после жирафика могу. 26.02.2014 14:19:57, Кабриолетта
Тысячи бездомныx собак и кошек, живущиx где попало, как попало, погибающиx налево и направо, при этом не смущают, нет? 26.02.2014 16:38:50, Jules
Кабриолетта
меня даже дикие утки не смущают на каналах. У нас во дворе живет огромный рыжий кот,которого в самое жаркое лето поили в аптеке и охлаждали под кондеем, а в самые морозы пускали гладиться на почту в очередь. Но есть пара умников, которые забирали его домой, а он там орал "свабоооду! свабоооду!" и царапаясь гнал к двери на улицу. Он так любит. 26.02.2014 21:00:53, Кабриолетта
Мадам Шредингер
Самый смех, что эти же датчане, убившие жирафика пистолетом, запретили в Дании кошерный и халяльный забой скота. Типа, зверей надо оглушать электричеством перед забоем, иначе жестоко. А это не согласуется с нормами ислама и иудаизма. 26.02.2014 14:31:56, Мадам Шредингер
Ага, наелись мультикультурности и толерантности!... 26.02.2014 14:37:37, Брюзжит Джонс
Мадам Шредингер
да как-то не с той стороны они подходят, если честно. 26.02.2014 14:44:07, Мадам Шредингер
Это другое дело, что не с той. Ну хоть так. 26.02.2014 14:46:06, Брюзжит Джонс
Надеюсь, что достаточно близким будущим будет выращивание (печатание) на 3D принтере нужных органов. Опыты уже проводятся! И даже есть осторожные прогнозы, что лет через 5 вполне смогут это делать.
Чем-то на эту книгу похож фильм, к сожалению, не помню названия. Фильм жутковатый. Там изначально государство выращивало детей "из пробирок" для того, чтобы в дальнейшем использовать их органы. Их готовили к такой миссии с детства. Потом вызывали нужного.
26.02.2014 14:15:32, Hel
Nadia.
не покидай меня (книга и фильм) 26.02.2014 15:51:58, Nadia.
Лида Удоева
Скандинавская? Бгг.
Вот уж последнее место на земле, где будут рожать детей во благо государства. Или принуждать к деторождению.

Рожают у нас те, кто детей любит, готов уделить им много внимания и заботы. Оплачивают этот банкет (длинный отпуск по уходу за детьми, социальные льготы на работе, практически бесплатные садики и кружки, бесплатное высшее образование) в том числе и бездетные. Государство же служит гарантом, что воспитание детей будет оплачено, но и старость бездетных тоже.

У меня есть подруга чайлд-фри, работает всю жизнь, а есть друг с пятью ребятишками (жена его уже много лет сидит "в декрете"). Обе стороны довольны разделением труда.
26.02.2014 14:01:08, Лида Удоева
граждане! товарищи! это книга! художественная! не надо мне статистических данных по конкретной стране и коллегам 26.02.2014 14:05:23, Шерлок
УникаЛьнаЯ
нет. нелогичная система, нереально, что народ бы столь послушно в ней существовал... 26.02.2014 13:47:02, УникаЛьнаЯ
Интересно кому нужны органы 60-летних людей. Они же все изношенные уже. 26.02.2014 13:27:19, Ольга*
это художественная книга. а не научно-практический трактат 26.02.2014 13:36:48, Шерлок
Томасина
Вот-вот, и мне первое о чем подумалось)) 26.02.2014 13:32:33, Томасина
Питерская
Что за жуть. Антиутопия? 26.02.2014 13:23:06, Питерская
Liporella
вот интересно, а кто рожает больных детей . они какие " нужные" или " ненужные" , с одной стороны ребенка родил, а с другой человек нездоровый и находится " на балансе" государства и не приносит прибыль . Это как вариант. Надо почитать, но вообще на Спарту смахивает, раз младенец меньше нужного веса родился, зачем нам такой член общества. 26.02.2014 13:23:01, Liporella
да нет же. там у членов общества осознанный выбор. рожать-не рожать. и когда. и выбирать ли любимую, но "ненужную" профессию. типа писательства. кто не может по мед показаниям, может усыновить. но это тоже непросто. надо доказать, что сможешь и т.п. и там, кстати, главная героиня-писатель, задумалась про больного ребенка. но ответа нет 26.02.2014 13:27:22, Шерлок
ландыш
а что делают с теми, кто не согласен идти на опыты?
наверное, к ним, как обычно, применяют общественно одобряемое насилие?
это и представлять не надо; мы этим окружены. Людей хлебом не корми, дай применить насилие; а кто сам не может, тот хотя бы со стороны поаплодирует.
26.02.2014 13:19:42, ландыш
пока бунта не было. хотя задумываться начали. справедливо ли это 26.02.2014 13:21:22, Шерлок
Мне это напоминает налог на бездетность (в разных странах и в разное время он взимался не только с мужчин, втом числе и налог на незамужних). То же самое: человек платит государству за то, от чего он и так морально страдает (не все конечно, но многие). 26.02.2014 13:18:06, hanhi
прямо мужики с 18 лет как начинают страдать, что детей нет - так и страдают, страдают. Очень правильный налог был. 26.02.2014 13:22:33, AleXXX
С женщин тоже брали. И таки - да некоторые страдали. 26.02.2014 14:32:48, hanhi
а зачем страдать-то? 26.02.2014 14:54:05, AleXXX
Antre
А что тут представлять, практически похожее в 40-х и пытались сделать, слава Богу, не вышло. 26.02.2014 13:17:03, Antre
Идеологически верная, но непродуманная демографическая политика. Какой смысл в органах от 60-летнего старика?

Эффективнее все же на органы пускать молодых, отобрав их по расовому или национальному признаку. Лучше - детей.

Недаром Гитлер считал скандинавов братьями по крови.
26.02.2014 12:56:14, AleXXX
Скандинавы (шведы) придерживались этой политики чуть ли не до 60-х (читай "Апрельскую ведьму") - всех детей с малейшими дефектами почти насильственно изымали у родителей и отправляли в спец. детдома. 26.02.2014 12:59:32, Брюзжит Джонс
раньше о возвышенном люди писали, а теперь всё об утилизации больше 26.02.2014 12:55:57, (
Sloe
Какая-то чушь. Технологии идут вперед,кому может понадобиться чей-то старый ливер?))) 26.02.2014 12:54:57, Sloe
ну дело-то не в этом. ливер берут у подходящих, кто его не испортил за 50 лет. 26.02.2014 13:00:54, Шерлок
Sloe
Интересно, церковь еще есть в этом недалеком будущем?
НУ вообще, это вне этики. Я полагаю, это невозможно.
26.02.2014 13:14:17, Sloe
Ну рождество они там празднуют. С Девой Марией и Младенцем, не забыли и не запретили. 26.02.2014 20:40:08, Елна
то есть надо как следует бухать, чтобы навредить родному государству? :) 26.02.2014 13:09:12, AleXXX
чем навредить? 26.02.2014 13:11:59, Шерлок
циррозом печени) 26.02.2014 13:15:26, Птичка снежная
ога :) 26.02.2014 13:17:11, AleXXX
если он детей успел завести, то пользу принес. а если нет, то у него что другое возьмут. или на опыты 26.02.2014 13:17:08, Шерлок
"выпьют душу", да? :) 26.02.2014 13:30:03, AleXXX
Дело, имхо, не в ливере, а в мысли, что (с)Все животные равны, но некоторые животные равнее других. 26.02.2014 12:56:50, Брюзжит Джонс
Такое в истории человечества уже почти случилось однажды, я имею в виду планы нацистов в отношении славян, цыган, евреев и прочих "недочеловеков". Так что представлять и не приходится, т.к. всякие неофашисты живы и сейчас. 26.02.2014 12:51:34, Брюзжит Джонс
нет. там для точно таких же сограждан. это другое 26.02.2014 12:53:13, Шерлок
Суть одна - разделение одинаково сотворенных на сорта. 26.02.2014 12:54:46, Брюзжит Джонс
одинаковые сначала сами согласились делиться 26.02.2014 12:59:27, Шерлок
Не спорю. Просто идея изначально дефектная. Античная Спарта от нее уже пострадала. 26.02.2014 13:00:16, Брюзжит Джонс
да представить можно все, что угодно.

еще фильм "Не отпускай меня" на подобную тему. только там наоборот, детей растят как биологический материал.

или "Голодные игры" - это даже не антиутопия, а немного обвешанная мишурой наша действительность.
26.02.2014 12:45:56, Маграт

Читайте также
Воспитание котенка: как приучить его к лотку
Методы приучения котенка к лотку

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!