Так получилось, что знаю (со слов подруги и немного лично) я сейчас 1 даму раннего пенсионного возраста. Отзыв сугубо восхитительный:
1. Глубоко верующий человек
2. на попечении имеет 2-х бабушек (мама + тетя)
3. муж в инвалидной коляске.
Есть и др. соображения:
Тетя отдала даме свою квартиру (московскую -там живет дочка дамы с семьей) "за уход" и переехала в провинцию.
Мама вполне для своих "70+" бодра и разумна.
Дама эта КАЖДЫЙ день совершает прогулки разнообразные на полдня (бассейн, лыжи, поездка на дачу в гости и т.п.), т.е. не очень удручена мужем-инвалидом.
Вот интересно стороннее мнение: как вам кажется, эта дама невероятно героична и самоотверженна или просто деловая женщина?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Если она все успевает, если все пенсионеры и инвалиды ухожены, то и замечательно.
24.02.2014 23:05:14, __nevazhno____
нормальная она.Инвалиды же разные бывают.С утра все приготовит,обслужит и свободна до вечера.А нужно тоже инвалидом стать или все-таки кому-то нужно больше сил,чтобы ухаживать за другим?Это очень тяжелый труд.
Не люблю я подобные мнения со стороны. 24.02.2014 22:19:45, Schraibikus
Не люблю я подобные мнения со стороны. 24.02.2014 22:19:45, Schraibikus
Пардон еще раз - КОМУ КАКОЕ ДЕЛО до иx никому не мешающей жизни? 24.02.2014 18:12:21, Хомяк Абрикосовый
Абстрактное мнение об анонимной ситуации?
Не думаю, что даже наши общие реальные друзья поймут о ком мой вопрос.
Вот сочла я для себя интересным спросить, хотя не сомневалась, что прочитаю обязательно что-то типа "сама д*ра". Так всегда бывает в любой теме.
Ну, моя подруга так относится. А я вот по -другому.
Коли уж именно вы рассказали мне о "нацеплении", то объясните, что именно в этом факте вас-то раздражает? Чем данный трындельный вопрос вам мешает (жить)? 24.02.2014 19:59:33, ЕЕ
Насчет нимба я вообще-то уже ясно выразилась выше - это как раз то, что делает Ваша подруга с мнением которой Вы не согласны. Восxищение героизмом и тыды и тыпы.
насчет ярлыка - это насчет "другиx соображений". Тоже выше ясно высказалась.
Насчет "или нормально" - тоже вроде все ясно :-)
А что мне _непонятно_ (а не "мешает жить" :-))) - так это затеянное типа трындетельное выяснение вопроса "насколько не права" :-)
Про то, что "Ваша подруга так, а Вы вот по-другому" - это я Вам тоже уже написала (сообщение, начинающееся с аббревиатуры "PS"), и что ОБЕ правы, каждая со своей точки зрения - тоже. :-))) 24.02.2014 20:07:41, Хомяк Абрикосовый
У Вас и у подруги разные границы нормальности действий, вот и все.
Обе правы :-) - каждая со своей личной точки зрения и в пределаx собственныx физическиx и моральныx способностей справляться с ситуацией :-) 24.02.2014 18:17:25, Хомяк Абрикосовый
1. Какая разница чего ради? Главное, что всем xорошо
2. Почему вас это волнует?
Героя от антигероя (в вашем примере, = деловая женщина) знаете что отличает? 24.02.2014 17:18:05, ???
2. Почему вас это волнует?
Героя от антигероя (в вашем примере, = деловая женщина) знаете что отличает? 24.02.2014 17:18:05, ???
Моральных сил надо много, если через себя пропускать боль другого. А тут минимальный физический уход, не более того. С учетом как щедро за это заплачено (не забудем моск. 3-шку) вполне целесообразно.
Насчет "делай, что дОлжно", так это как понимать дОлжное. Когда моя бабушка сильно сдала мама (моя) не считала возможным даже на полчаса задержаться с работы - все время рядом с мамой своей была, чтобы ей скрасить жизнь. Мама тоже полной жизнью жила, дочь (я т.е.) тогда в др. городе в ин-те, муж в наличии, масса друзей до сих пор вспоминающих ее как незаурядного человека. 24.02.2014 17:47:48, ЕЕ
Какая вам разница?...
24.02.2014 16:20:49, Брюзжит Джонс
Я не знаю, жалуется она или нет (по контексту думаю, что - да требует сострадания, но уверенности в этом нет. НЕ ЗНАЮ).
Просто не согласна с подругой на оценку этой дамы, как героической, самоотверженной и т.д. и т.п.
Здоровый эгоизм. Здоровый именно потому, что ничего против общепринятой морали не предпринимается. И это правильно и хорошо. Но для восхищения маловато. 24.02.2014 16:48:46, ЕЕ
А если подумать.
В теме есть и 3-й персонаж, моя подруга. Вот она и ждет аналогичного своему отношения к этой даме. У нас с ней обычно одинаковые эмоции - ведь столько лет дружим. А тут- разные. Вот и спросила стороннего мнения.
А вы что - восхищены? Собственно, я об этом спросила. 24.02.2014 17:01:45, ЕЕ
ну, если вам надо мнений посчитать, считайте что я восхищена:-)
Потому что у человека полный дом пожилых и нездоровых; дочка-внуки - далеко; но есть силы и желание на что-то, кроме "дом-магазин-поликлиника". 24.02.2014 18:25:44, sacha
Ясно. А если бы близкий вам человек был в инвалидном кресле, то так же восхищались, что, допустим, муж живет полной жизнью, или немножко задевало отношение, как я отношусь к своей кошке: кормушка всегда полна, наполнитель сменен и только.
24.02.2014 20:39:39, ЕЕ
а чего сразу "кормушка, наполнитель".... может они потом вместе в оставшееся время худ.литературу читают или в шашки играют... Если она любит лыжи, а он не может, то что ей теперь рядом в кресло сесть? Вышла, погуляла, сил набралась - прекрасно, я считаю. И от старшего поколения тоже надо отдыхать периодически, вряд ли они там совсем без конфликтов живут, три хозяйки в одном доме:-(
24.02.2014 21:11:38, sacha
Того, что уход именно на этом уровне возможен при столь полной личной жизни.
Кому куда сесть - не знаю. Но для себя не хотела бы ухода на таком уровне. Люди-то в сознании полном. 24.02.2014 21:53:17, ЕЕ
А вы считаете, что, например, парализованный (полностью или частично) человек автоматически становится невменяемым? Как связано сознание и возможность себя обслужить (да хотя бы до туалета дойти, пардон, конечно)?
24.02.2014 21:59:51, ЕЕ
э-э... у меня есть приятель на коляске, частично парализованный. Работает, машину водит, по России колесит, в Канаду летал, там в Америку на машине съездил... один, без жены и помощников управляется...
24.02.2014 22:23:52, sacha
А в России, знаете, многие колясочники годами не могут на улице оказаться. Какая там машина и Америка.
24.02.2014 22:45:34, ЕЕ
он в России вообще-то, и парализован уже больше 20 лет, и работает в каком-то обществе помощи инвалидам... Не надо думать, что вы обладаете эксклюзивными знаниями.
24.02.2014 23:00:56, sacha
Я поняла, что в России. Но, подозреваю, не совсем простой случай. Наверное, он все-таки имел кроме уникальных личных качеств достаточные средства для организации всего того, о чем вы упомянули. Или вы полагаете, что на пенсию по инвалидности (а на начальном этапе гарантированно есть только она) что -то можно приобрести?
А если и качеств нет, не говоря уж об остальном? 24.02.2014 23:07:03, ЕЕ
Почему? читала. А вы знаете реальную жизнь российских колясочников? Не надо фантастики про путешествия и спокойную жизнь.
Я вот после аварии всего на 4 мес оказалась в коляске (паралича не было). Мой мир сузился до радиуса протянутой руки.
Я за долгую общую жизнь мужу многое что прощала, но если бы он эти 4 мес. продолжал бы жить полной жизнью - ни за что бы не простила. 24.02.2014 22:53:15, ЕЕ
Минуточку, а что еще может быть? При ЕЖЕДНЕВНОМ отсутствии от 4 до 8 часов? И при том, что какой-то минимум времени занимает уход за 3-мя людьми (+ магазин, уборка и т.д.)? У меня была ситуация подобная, уверяю, если в неделю на ЧАС куда-то вырывалась, то считала подарком судьбы. И было это давно (сделайте поправку на возраст, т.е. скорость).
24.02.2014 20:51:17, ЕЕ
Бодра для 79 лет.Насколько я знаю подменить дочь она может только в части "вызвать скорую".
24.02.2014 21:55:05, ЕЕ
Даже не знаю, что сказать. Разве что пожелать как можно дОльше вам оставаться в таком убеждении. Оно о многом говорит на самом деле.
24.02.2014 21:49:23, ЕЕ
Это у кого какое восхищение.
Я могу восхититься самоотверженности, а не норме.
А кто-то восхищается сдачей престарелых и инвалидов на попечение государства??? 24.02.2014 16:54:28, ЕЕ
Мне - никакой. Меня удивляет только подобное вашему полувозмущенное неудомение от жизни этой женщины. Как будто она непременно должна во всеуслышание жаловаться на свою жизнь, стенать и требовать сострадания.
24.02.2014 16:34:09, Брюзжит Джонс
Просто не согласна с подругой на оценку этой дамы, как героической, самоотверженной и т.д. и т.п.
Здоровый эгоизм. Здоровый именно потому, что ничего против общепринятой морали не предпринимается. И это правильно и хорошо. Но для восхищения маловато. 24.02.2014 16:48:46, ЕЕ
Вы же пишете - "Но для восхищения маловато". Вот и интересно, для чего оно нужно, восхищение? Вам ли? Этой ли женщине (что вряд ли)?
24.02.2014 16:57:35, Брюзжит Джонс
В теме есть и 3-й персонаж, моя подруга. Вот она и ждет аналогичного своему отношения к этой даме. У нас с ней обычно одинаковые эмоции - ведь столько лет дружим. А тут- разные. Вот и спросила стороннего мнения.
А вы что - восхищены? Собственно, я об этом спросила. 24.02.2014 17:01:45, ЕЕ
Потому что у человека полный дом пожилых и нездоровых; дочка-внуки - далеко; но есть силы и желание на что-то, кроме "дом-магазин-поликлиника". 24.02.2014 18:25:44, sacha
Кому куда сесть - не знаю. Но для себя не хотела бы ухода на таком уровне. Люди-то в сознании полном. 24.02.2014 21:53:17, ЕЕ
А если и качеств нет, не говоря уж об остальном? 24.02.2014 23:07:03, ЕЕ
а вы не знаете, что для колясочников есть специальные устройства? поэтому я и спросила что там и как, про факты. и с тетей, и с мужем. одно дело ждать жену для смены памперсов или спокойно жить в обустроенном для этого доме\квартире
24.02.2014 22:04:06, Шерлок
Я вот после аварии всего на 4 мес оказалась в коляске (паралича не было). Мой мир сузился до радиуса протянутой руки.
Я за долгую общую жизнь мужу многое что прощала, но если бы он эти 4 мес. продолжал бы жить полной жизнью - ни за что бы не простила. 24.02.2014 22:53:15, ЕЕ
"и только" это ваше восприятие или факты? просто вы ничего абсолютно не написали о жизни той семьи, а предлагаете оценить
24.02.2014 20:43:02, Шерлок
ну если мама бодра, то она вполне может на себя брать половину ухода. и отлично, что дает дочери эти несколько часов каждые день.
24.02.2014 21:07:01, Маграт
мама, по вашим словам, бодра и разумна. что с тетей вы не написали. и что за инвалидность - тоже. в сутках 24 часа, а не 4 или 8.
24.02.2014 20:56:30, Шерлок
Нет, я не восхищена. Это ее жизнь; это все равно, что восхищаться матерью ребенка-инвалида, которая кроме ухода за ним себя не забывает.
24.02.2014 17:06:15, Брюзжит Джонс
Я могу восхититься самоотверженности, а не норме.
А кто-то восхищается сдачей престарелых и инвалидов на попечение государства??? 24.02.2014 16:54:28, ЕЕ
Уточню: дама забрала к себе тетю, отделив туда дочку, и теперь живет с мужем и двумя пожилыми родственницами в провинции? Судя по описанию, все нормально, жизнь, которую дама разумно делает интересной.
24.02.2014 16:13:30, Чернобурка
а 3-го не дано? просто женщина. живет своей жизнью, в которой есть и бабушки, и муж, и бассейн, и гости
24.02.2014 16:07:34, Шерлок
Есть такая категория людей у них потребность кому-то помогать , и это они делают не столько для тех кому нужна помощь, а именно для себя 24.02.2014 16:05:02, Liporella
Нормальная женщина, которая нормально и спокойно живет _своей_ жизнью. Понимая, что жизнь - ода, начерно прожить нельзя.
24.02.2014 16:03:46, маугленок
Мне тоже кажется, что основное - именно умение с максимальным комфортом устроиться в непростой ситуации (я это обозначила, как деловая женщина). Хотя учитываю, что можно было бы как-то особо бессердечно поступить с близкими.
24.02.2014 16:35:31, ЕЕ
Читайте также
Жизнь на Северных Курилах: Приехала на два года – и осталась навсегда
О жизни в городке на Курилах
Отложенное родительство. Заморозка эмбрионов до востребования - бывает всякое...
Каковы шансы забеременеть при ЭКО?
