Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Холивар
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
21.02.2014 21:29:17
100 комментариев
- Отношение к разным категориям граждан. Здесь могут быть все и дети, и инвалиды, и гомосексуалисты, и представители других религий, языковые меньшинста.
- Сменяемость все видов власти в нормальном режиме без всяких "рокировочек" и вбросов.
- Все равны перед законом. 22.02.2014 23:09:18, Phili-Phili-Pos
Наверно по аналогии с семьей, чем богаче семья, тем выше статус всех членов. Так же и со страной чем богаче страна, тем она более цивилизована.
22.02.2014 09:02:44, рица
А как богатство страны измеряется? Арабские эмираты богатая страна?
Если уж про статус семьи пошло, то тут не только богатством измеряется. Купцы дворянам не особо ровня была 22.02.2014 09:15:38, LoraEf
У Вас нет проблем с Катаром и Эмиратами?
22.02.2014 10:14:36, __nevazhno___
Если уж про статус семьи пошло, то тут не только богатством измеряется. Купцы дворянам не особо ровня была 22.02.2014 09:15:38, LoraEf
Демократия и соблюдение законов.
22.02.2014 03:37:40, __nevazhno____
Цивилизованная страна - это страна, где правит закон.
22.02.2014 01:29:02, Petra
Исключения есть из всех правил.
Разница в том, что в одних странах по умолчнию исxодят из того, что деиствовать будут по закону. И есть страны, где сразу выясняют, каковы реальные правила игры, часто даже не интересуясь законом. 22.02.2014 03:04:48, __nevazhno____
Разница в том, что в одних странах по умолчнию исxодят из того, что деиствовать будут по закону. И есть страны, где сразу выясняют, каковы реальные правила игры, часто даже не интересуясь законом. 22.02.2014 03:04:48, __nevazhno____
1) высокий уровень сервиса во всех областях
2) уважение к другим людям и толерантность
3) социальные программы для бедных и стариков
4) отсутсвие коррупции на бытовом уровне для простых смертных 21.02.2014 23:27:18, cccx
Почему? Как раз на бытовом уровне коррупции в штатах и в Западнои Европе практически нет.
За 20 лет жизни в штатах я ни разу не была в положении, когда предполагалось дать взятkу. Попросить об исключении - да бывало. Но мнешли или не шли на встречу однозначно не ожидая никакои благодарности кроме спасибо.
Это не значит, что коррупции в этих странах нет, но ее нет в обычнои жизни обычных граждан. 22.02.2014 03:01:47, __nevazhno____
За 20 лет жизни в штатах я ни разу не была в положении, когда предполагалось дать взятkу. Попросить об исключении - да бывало. Но мнешли или не шли на встречу однозначно не ожидая никакои благодарности кроме спасибо.
Это не значит, что коррупции в этих странах нет, но ее нет в обычнои жизни обычных граждан. 22.02.2014 03:01:47, __nevazhno____
Т.е. цивилизованная страна - это миф.
Ибо такой, как Вы описали нет на всем белом свет. 22.02.2014 00:02:09, Reina
Ибо такой, как Вы описали нет на всем белом свет. 22.02.2014 00:02:09, Reina
Скажу лишь что меня по этим четырем пунктам устраивает мое Гадюкино. И сервис хороший, и хамства нет и толерантность и уважение (хотя бы на людях) присутствует и с голоду никто не умирает. Коррупции в повседневной жизни нет, но она есть в верхах. При этом страна далеко не идеальная и разного дерьма хватает. 22.02.2014 00:21:56, cccx
вот я про них тоже думала. Данию туда же.
Но что ж у них стока народа самоубивается.... 22.02.2014 00:25:06, Лангуста
Но что ж у них стока народа самоубивается.... 22.02.2014 00:25:06, Лангуста
Длинная зима. Проблема с синтезом меланина и связанные с этим депрессии.
22.02.2014 03:06:23, __nevazhno____
и службы по забору детей типа Барневарна. и как оказалось недавно, широко распространено убийство животных ради привлечения посетителей в зоопарки и одновременно кормления хищников - протестантская оптимизация
дикие люди 22.02.2014 00:33:42, ALora
дикие люди 22.02.2014 00:33:42, ALora
про службы по забору детей ужасы сильно преувеличены и по большей части даже придуманы.
говорю со слов местных жителей. 22.02.2014 00:35:51, Маграт
говорю со слов местных жителей. 22.02.2014 00:35:51, Маграт
никто у них не самоубивается больше среднестатистичеких цифр. наоборот, по последним данным это страны, в которых население - самое счастливое.
количество самоубийств было в Финляндии высоко после распада Союза, когда у них безработица началась. но они это преодолели уже давно. 22.02.2014 00:33:15, Маграт
количество самоубийств было в Финляндии высоко после распада Союза, когда у них безработица началась. но они это преодолели уже давно. 22.02.2014 00:33:15, Маграт
нет, я не про Финляндию, я про Норвегию это читала буквально несколько лет назад. Первое место в мире. Страшно удивилась.
Да и после Миллениума как-то там жизнь очень радостной не кажется. 22.02.2014 00:43:15, Лангуста
Да и после Миллениума как-то там жизнь очень радостной не кажется. 22.02.2014 00:43:15, Лангуста
Как раз Финляндия на 13 месте. Выше всех скандинавов и всех страан где высокии уровень самоубииств не самоочевиден.
22.02.2014 03:14:05, __nevazhno____
ссылка не туда.
Но я же это не придумала. Я четко это помню. И свое удивление по этому поводу. 22.02.2014 00:55:21, Лангуста
Но я же это не придумала. Я четко это помню. И свое удивление по этому поводу. 22.02.2014 00:55:21, Лангуста
ну вот оно мне надо - лазить в ночи по интернету, искать информацию о самоубийствах? :)
что я нашла -что в последнее время это количество могло увеличиться за счет иммигрантов.
больше не хочу :) 22.02.2014 01:00:56, Маграт
что я нашла -что в последнее время это количество могло увеличиться за счет иммигрантов.
больше не хочу :) 22.02.2014 01:00:56, Маграт
а что, Франция не соответствует этим критериям? вроде и у вас все неплохо.
22.02.2014 00:36:27, Маграт
В какую бы организацию вы не обратились (маленькую частную лавочку или большую гос-компанию) везде с вами будут предельно вежливо разговаривать и действительно постараются сделать все возможное чтобы их обслуживание вам понравилось и вы остались довольны сервисом. 22.02.2014 00:50:49, cccx
вы хотите со мной поговорить об этом?:) а вот еще Тома присоединилась, большая "поклонница" немецкого сервиса, особенно в учреждениях...:)))
ну понятие сервиса еще, конечно, у каждого свое:) Мне вот киевляне тоже говорили - чо это тебе сервис наш не нравится:)))) а я прям в шоке была, прям в шоке:) а есть ведь, с чем сравнить:) 22.02.2014 01:13:21, Лангуста
ну понятие сервиса еще, конечно, у каждого свое:) Мне вот киевляне тоже говорили - чо это тебе сервис наш не нравится:)))) а я прям в шоке была, прям в шоке:) а есть ведь, с чем сравнить:) 22.02.2014 01:13:21, Лангуста
так я про это и говорю:) надо было поклонница в кавычки взять, ты права, а то вдруг неправильно поймут , пойду исправлю:)
22.02.2014 01:20:48, Лангуста
это невозможно:) как говорится -- кто армию прошел, тот в цирке не смеется:)
22.02.2014 01:26:45, Лангуста
из серии "у вас что то болит? да, конечно, записываю вас к специалисту, он вас примет через 3 мес" :)
И фиг "сунешь деньги к кому нибудь в карман", чтоб "сделали всё побыстрее". 22.02.2014 01:16:29, Natalya d'*
вот у нас тут полная коррупция на бытовом уровне. Я очень довольна:) Минусов не вижу:)
Важен, безусловно, размер этой коррупции. И ее обязательность:)) 22.02.2014 01:33:52, Лангуста
Важен, безусловно, размер этой коррупции. И ее обязательность:)) 22.02.2014 01:33:52, Лангуста
Совершенно очевидныи минус в том, что в разы усложняются простеишие деиствия.
То, что можно сделать по телефону и через интернет, в стране с коррупциеи на бытовом уровне нужно делать лично (просто чтобы вручить взятkу). Вместо записи и сдачи документов у секретарши, нужно еще и сидеть в очереди к начальнику. Только потому что ему же нужно получить от Вас презент. Да еще и за этим несчастным презентом в магазин заити (а если деньги - наити конвертик и снять наличные деньги)
Мне просто жаль тратить свое время на эту суету. 22.02.2014 03:24:26, __nevazhno___
То, что можно сделать по телефону и через интернет, в стране с коррупциеи на бытовом уровне нужно делать лично (просто чтобы вручить взятkу). Вместо записи и сдачи документов у секретарши, нужно еще и сидеть в очереди к начальнику. Только потому что ему же нужно получить от Вас презент. Да еще и за этим несчастным презентом в магазин заити (а если деньги - наити конвертик и снять наличные деньги)
Мне просто жаль тратить свое время на эту суету. 22.02.2014 03:24:26, __nevazhno___
Не-не, все гораздо проще, никаких сложностей вообще:) не надо нигде самой ходить и сидеть, да не дай бог:) Просто адвокату переводится некая сумма, а он расплачивается этой суммой с теми, кто все быстро делает. И не надо ждать:)
Ну и как бы ожидание некого документа , допустим, если он должен быть по закону сделан через 45 дней, а тебе хочется вот-прям-щас, то можно и в магазин за презентиком даже заехать:)Оно того стоит.
То есть время тратится как раз на ожидание в очереди в общем порядке. Как бы никто никого не неволит:) - хочешь, сдавай в общем порядке по закону через секретаря:)....
Плохо, когда коррупция принудительная. Когда без этого не будет ничего делаться вообще. 22.02.2014 06:15:29, Лангуста
Ну и как бы ожидание некого документа , допустим, если он должен быть по закону сделан через 45 дней, а тебе хочется вот-прям-щас, то можно и в магазин за презентиком даже заехать:)Оно того стоит.
То есть время тратится как раз на ожидание в очереди в общем порядке. Как бы никто никого не неволит:) - хочешь, сдавай в общем порядке по закону через секретаря:)....
Плохо, когда коррупция принудительная. Когда без этого не будет ничего делаться вообще. 22.02.2014 06:15:29, Лангуста
я согласна (хотя у нас тут как раз все в порядке с социальными программами для бедных, им тут в попу горячий воздух дуют - и жилье бесплатно в виде домиков в собственность, и продукты бесплатно, и медицина-образование бесплатно...Но у нас социализм:)):) поэтому я не готова больше жить в цивилизованных странах, с этой точки зрения цивилизованных:) Вот в каком-нибудь Монако или Лихтенштейне пожила бы с удовольствием...но не зовут:)
22.02.2014 02:05:39, Лангуста
В любом случае, имхо, отлично если у вас такая социалка для бедных! 22.02.2014 02:12:23, cccx
да ничего отличного нет в этом, на самом деле. долго рассказывать. кормят их тут на нефтяные деньги, чтобы не бузили и за правительство голосовали. а в стране бардак страшный. нам, конечно, без разницы, на нас не влияет, но как бы непонятно, к чему приведет все это, инфляция 50%, хорошо, что нефти полно своей.
а коррупция - везде:) начиная от сделать водительские права вообще без присутствия и санитарное-пожарное разрешение до купить гражданство:) Но эта коррупция как бы направлена не на бедных как раз. А на тех, кто может заплатить и хочет быстро и с гарантированным результатом. В принципе, явно деньги не вымогают. Но с удовольствием возьмут за быстроту и результат, как-то так 22.02.2014 02:19:42, Лангуста
а коррупция - везде:) начиная от сделать водительские права вообще без присутствия и санитарное-пожарное разрешение до купить гражданство:) Но эта коррупция как бы направлена не на бедных как раз. А на тех, кто может заплатить и хочет быстро и с гарантированным результатом. В принципе, явно деньги не вымогают. Но с удовольствием возьмут за быстроту и результат, как-то так 22.02.2014 02:19:42, Лангуста
а еще я обожала, когда мне пытались вежливо нахамить. Чо там, иностранка типа:)) Я, правда, тоже не молчала, я это виртуозно умею:)
22.02.2014 01:21:58, Лангуста
я тебе могу про низкий уровень сервиса рассказать про Украину:))) -- и вот обратное от этого будет высокий:)))
22.02.2014 00:45:33, Лангуста
о, я тут не так давно кино посмотрела, про то, как иностранцы Украину представляют. феерично :)
в том числе и про сервис :) 22.02.2014 01:03:55, Маграт
в том числе и про сервис :) 22.02.2014 01:03:55, Маграт
мне не понравилось. хотя вон и рейтинг у него неплохой. и красивое.
какое-то... фальшивое.
Вуд сыграл неплохо, а вот украинский рэпер сильно переигрывал, хотя мог бы блеснуть. 22.02.2014 03:00:22, Маграт
какое-то... фальшивое.
Вуд сыграл неплохо, а вот украинский рэпер сильно переигрывал, хотя мог бы блеснуть. 22.02.2014 03:00:22, Маграт
я рассказывала, нет?:) про такси по вызову, которое говорит -- А вы пройдите вон туда вот (не знаем, куда) метров 800 (жара плюс 45), а то мне разворачиваться неудобно будет:)))
И белл-бои в отеле 4 звезды на Майдане, которые, сбившись в группку на потрындеть, с интересом смотрели, как мы прём самостоятельно свои чемоданы...И рецепшен там же - ладно , денег за парковку взяли, хотя при бронировании была бесплатная, так еще и таким тоном деньги брали...ухххх:)))
Зато у меня в 4 часа ночи, охрана у лифта гостиниы, когда мы из ночного клуба возвращались с какими-то приблудными скандинавами и немцами, пытались проверить документы:))) я рыдала просто, благодарила за комплимент , так сказать. Потом посуровела и сказала, что нажалуюсь их начальнику:)))
И закрытие зала для завтрака в 9:20, при этом завтрак до 10:00 под лозунгом "Нам еще тут убирать":)))
вообще, там фантастик, конечно....:) 22.02.2014 01:18:13, Лангуста
И белл-бои в отеле 4 звезды на Майдане, которые, сбившись в группку на потрындеть, с интересом смотрели, как мы прём самостоятельно свои чемоданы...И рецепшен там же - ладно , денег за парковку взяли, хотя при бронировании была бесплатная, так еще и таким тоном деньги брали...ухххх:)))
Зато у меня в 4 часа ночи, охрана у лифта гостиниы, когда мы из ночного клуба возвращались с какими-то приблудными скандинавами и немцами, пытались проверить документы:))) я рыдала просто, благодарила за комплимент , так сказать. Потом посуровела и сказала, что нажалуюсь их начальнику:)))
И закрытие зала для завтрака в 9:20, при этом завтрак до 10:00 под лозунгом "Нам еще тут убирать":)))
вообще, там фантастик, конечно....:) 22.02.2014 01:18:13, Лангуста
где сильные ограничения по эмиграции:))) потому что есть, что терять:)) Монако какое-нибудь:) Лихтенштейн:) Вот и Швейцария тоже...:)
21.02.2014 22:26:47, Лангуста
да!!!!!
Вот я искала, по какому же критерию можно сделать так, что "страны большой двадцатки" или даже "восьмерки" не будут априори относиться к цивилизованным, ты нашла те самые правильные слова.
Правда, я буквально на днях с Швейцарцем одним общалась, там не так трудно гражданство получить, как, скажем, лет 15 назад.
Для членов ЕС процедура довольна таки простая. 21.02.2014 22:31:23, Natalya d'*
Вот я искала, по какому же критерию можно сделать так, что "страны большой двадцатки" или даже "восьмерки" не будут априори относиться к цивилизованным, ты нашла те самые правильные слова.
Правда, я буквально на днях с Швейцарцем одним общалась, там не так трудно гражданство получить, как, скажем, лет 15 назад.
Для членов ЕС процедура довольна таки простая. 21.02.2014 22:31:23, Natalya d'*
А я давно так думаю. Просто про эти страны как бы никто никогда ничего не говорит, потому что никто в них не живет:)))))
В Швейцарии будет совсем скоро не так. они как раз недавно начали вводить строгие ограничения и как раз для членов ЕС в том числе.
буквально я пару недель назад репортаж по немецкой волне смотрела на эту тему. 21.02.2014 22:38:38, Лангуста
В Швейцарии будет совсем скоро не так. они как раз недавно начали вводить строгие ограничения и как раз для членов ЕС в том числе.
буквально я пару недель назад репортаж по немецкой волне смотрела на эту тему. 21.02.2014 22:38:38, Лангуста
Ну например Леопольд ll король Бельгии, большой просветитель был, из очень цивилизованной страны.
21.02.2014 22:25:09, ляля
Ту, в которой до твоего выхода на пенсию не произойдет две, три деноминации и пары революций.
21.02.2014 22:14:51, Игра слов
СССР, йё-маё:))))
21.02.2014 23:05:29, Илика
[пусто]
21.02.2014 21:43:52
во Франции, Англии, Америке, Бельгии, Германии (про другие просто не знаю) есть "плохие кварталы", где подьезды... не лучше российских
21.02.2014 21:53:08, Natalya d'*
Франция, Бельгия, Америка - очень маленький. Но я сама по ним не ходила, так, "по рассказам очевидцев".
НО тогда, может, перестать считать цивилизованными те страны, ктр "как то несерьезно" относятся к своей эммиграционной политике? 21.02.2014 22:23:27, Natalya d'*
Представь себе - достаточно большой процент коренного населения "живет в теx подъездаx" с изгаженными лифтами и измазюканными стенами... и представь себе - это "процент" достаточно молодого коренного населения, "от 18-ти до 30", а вовсе НЕ пенсионеров... и я почему-то не думаю, что на прошлой неделе к нам в частный двор, несмотря на его постоянную закрытость (но незамкнутость на ключ), ночью приволоклись именно представители НЕкоренного населения... и набрызгали зеленой краской на новую вxодную дверь "под дерево" некие английские словечки. А думаю, что это были представители очень даже коренного населения. И очень даже молодежной его части.
21.02.2014 22:07:50, Хомяк Абрикосовый
"просто приезжим" в Германии для получения социального жилья быть недостаточно... если ты не "поздний переселенец" и не "контингентный беженец" :-)
Надо еще доказать, что ты вообще имеешь право на получение этого самого социального жилья. А для начала надо еще получать социальное пособие...
Каким образом распределяется социальное жилье в Англии, я не знаю. 21.02.2014 22:33:14, Хомяк Абрикосовый
просто приезжим или "приехавшим по программе беженцев"? 2е - везде в привилегированном положении
21.02.2014 22:24:59, Natalya d'*
У нас очень большой. Эмигранты как правило - только разве что пенсионеры в социальном жилье, а остальные стараются сами зарабатывать
21.02.2014 22:01:15, Эники-бэники
Смотря в каком отношении "не лучше". Не ремонитованные и с граффити - запросто. Являющиеся по совместительству общественным туалетом - для штатов как минимум нетипично, даже в трущобах.
22.02.2014 03:48:57, __nevazhno____
НО тогда, может, перестать считать цивилизованными те страны, ктр "как то несерьезно" относятся к своей эммиграционной политике? 21.02.2014 22:23:27, Natalya d'*
я в последнее время очень много статей видела о том,что в англии легче получить социальное жилье будучи приезжим, но конечно,как там оно на самом деле, я не знаю.
я ,вообше, ни разу не была в таком доме. 21.02.2014 22:14:12, gazelle
я ,вообше, ни разу не была в таком доме. 21.02.2014 22:14:12, gazelle
Надо еще доказать, что ты вообще имеешь право на получение этого самого социального жилья. А для начала надо еще получать социальное пособие...
Каким образом распределяется социальное жилье в Англии, я не знаю. 21.02.2014 22:33:14, Хомяк Абрикосовый
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
