Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

трындельно-задумчиво-философское (не про Олимпиаду)

В новостях промелькнула такая история:
у беременной на 20-й неделе женщины в Канаде случился инсульт, спасти ее не смогли, но по настоянию мужа еще два месяца поддерживали жизнедеятельность и вот два дня назад родился мальчик, жизнедеятельность поддерживать перестали и дали, наконец, ей уйти...
И какой-то у меня непонятный осадок остался после этого сообщения. Нет, я где-то могу понять ее мужа. Но вот для себя такой участи не хотела бы ни в коем случае. В общем, ни о чем тема, просто поговорить...
14.02.2014 12:08:14,

70 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
У меня сразу вопрос. А ребенок вот так "выношенный" будет нормальным? Здоровым?
Если нет, то не издевательство ли это над ним и над его погибшей матерью?
15.02.2014 00:42:06, Reina
А выхоженный недоношенный точно будет здоровым? теоретически явных причин быть больным у такого ребенка нет, а как в реале - никто не знает. 15.02.2014 01:04:13, Чернобурка
А есть данные сколько вообще таких вот ("выношенных" умершими матерями) детей уже в мире. И какие они. Что с ними? 15.02.2014 01:08:32, Reina
Наверное, есть, но я их не знаю. 15.02.2014 18:20:14, Чернобурка
Странно.
Для меня, это вполне логичный выбор. Если есть возможность спасти хоть одного, то нужно это делать. Тем более, когда это мой, пусть еще и нарождённый, ребенок.
Но я и донором записана, на правах.
14.02.2014 22:30:34, STickA
Пересечение
В Теxасе сейчас похожая история разворачивается. В аналогичной ситуации муж и родители против того чтобы искуственно поддерживали умершую маму, а законы Теxаса на стороне неродившегося ребенка, в итоге врачи поддерживают жизнедеятельность мамы уже несколько месяцев, муж в суде пытается добиться обратного. 14.02.2014 18:42:41, Пересечение
По-моему, вполне логично все. Если уж женщину спасти нельзя, а ребенка можно - почему нет? Замечательно даже. Хотя малыша без мамы жалко ( 14.02.2014 17:09:18, ДраКошка
нет, понятно, что помирать никто не хочет, но 2 трупа - это хуже, чем один. Так что, пусть ребенок живет.
А вот в выборе младенец или я - надо спасать меня, конечно. Младенцев может быть, сколько угодно, а я одна.
14.02.2014 15:55:34, Лангуста
Василиса из сказки
Тут выбора не было, я так понимаю. В современной медицине спасают мать, в первую очередь, если мать не спасали, значит, не было этой возможности. 14.02.2014 16:10:47, Василиса из сказки
а вот в киношках показывают вопрос к мужчине типа "Кого будем спасать, мать или ребенка?". ну я так думаю, что это киношные выдумки:)
я бы удивилась, если бы не меня стали спасать, а младенца.
14.02.2014 16:12:42, Лангуста
Это было в те времена, когда кесарево сечение с большой вероятностью приводило к гибели матери.
В наше время я не представляю себе подобной ситуации (правда, я не акушер).
Обычно вопрос стоит так: Пытаться спасти обоих и при этом, возможно, обоих потерять, или убить ребенка и тем самым точно спасти мать?
Кстати, в нашей стране закон такого вопроса не допускает - спасать надо мать, а ребена - как получится.
14.02.2014 22:18:41, маугленок
и это правильно, что вопрос не стоит. 15.02.2014 01:08:28, Лангуста
Antre
Не только в киношках, вспомни Сомса Форсайта, именно он выбрал дочь, в которой так нуждался.

У каждого мужчины свои цели.
14.02.2014 18:48:56, Antre
да ужас. вот и доверяй мужчинам...хотя я им и не доверяю:) 15.02.2014 01:07:58, Лангуста
я вообще не понимаю, почему именно муж в этом случае имеет право голоса. Родители женщины тогда уж. 14.02.2014 17:40:38, Чернобурка
я вот тоже заволновалась:)
хотя меня этот вопрос чисто теоретически уже волнует:)
14.02.2014 17:52:36, Лангуста
хухра-мухра
ну, насколько мне известно, в России всегда спасают мать в первую очередь, а вот если мать по каким-то причинам спасти уже никак нельзя,а ребенка еще можно, тогда -ребенка. Я этот впорос специально перед родами выясняла.:) 14.02.2014 16:23:51, хухра-мухра
ну это все логично, конечно. 14.02.2014 16:24:38, Лангуста
ландыш
нет, я, конечно, для себя такое не хочу. И для своего ребенка тоже. 14.02.2014 14:56:38, ландыш
хухра-мухра
ребеночек-то должен жить, раз уж он появился. Я думаю,что если б мать была в разуме, она бы тоже за это прогосовала, потому что нормальная мать будет защищать своего ребенка, иногда ценой собственной жизни. Ну и папа молодец, я считаю. 14.02.2014 14:33:09, хухра-мухра
Василиса из сказки
Конечно. Сколько историй, когда матери в сознании находятся и знают, что умрут вскоре после родов. Инстинкт - дело такое. А тут мать, может, и не понимала уже ничего. Я думаю, муж сделал ей наилучшее, что мог сделать, оставил жить ее ребенка, ее продолжение, то, из-за чего она ушла. 14.02.2014 16:09:45, Василиса из сказки
Спасти мать не смогли, но сохранили жизнь ребенку. Одна спасенная жизнь из двух лучше, чем ни одной((
Но история грустная, и конец у нее невеселый.
14.02.2014 14:15:40, Werta.
УникаЛьнаЯ
Мне кажется (если предположить, что мне было бы не все равно), что я бы хотела все же выпустить в мир ребенка, а не уйти с ним в мир иной... 14.02.2014 14:06:30, УникаЛьнаЯ
Муж ее молодец. А за вас стремно 14.02.2014 14:05:12, MarmeladovaF
это у нас из беременной конфы дружеский визит сразу с осуждениями с порога, так сказать? или из Детей до года? 14.02.2014 15:56:35, Лангуста
Почему за меня стремно то?
Ну да, я довольно эгоистичная особа. Чего и не скрываю. Нет, разумом я понимаю, что муж этой женщины и врачи в данном случае правы, а вот на эмоциональном уровне - нет.
14.02.2014 14:39:37, хризАНТем@
[пусто] 14.02.2014 13:33:55
Потому что мать - это уже человек, настоящий, который в этом мире имеет огромное количество социальный связей - с родителями, мужем, детьми, друзьями. А ребенок - это еще настолько несформированное будущее, к тому же пока ничего не понимающее. Потеря матери в данном случае наносит гораздо больший урон всем и в психологическом, и материальном /если уж быть честными/ плане. 14.02.2014 13:51:35, Чернобурка
Дикая хозяйка
Потому что "с тобой у же сколько лет живу, а кота этого в первый раз вижу" (приблизительная цитата). Ну это для меня так. 14.02.2014 13:46:30, Дикая хозяйка
Татуня
может, потому, что мать может после родить еще (или у нее уже есть дети, которых не хочется осиротить), а ребенка, рожденного без нее, может, и вырастить будет некому? 14.02.2014 13:40:01, Татуня
[пусто] 14.02.2014 14:01:42
Татуня
ну а каким ж ему еще быть, выбору? его же не Господь Бог делает, чтобы "с точки зрения вечности" :( 14.02.2014 14:08:03, Татуня
Примерно так же думаю 14.02.2014 13:45:41, хризАНТем@
А брат мой выжил и после такого выбора. Родился 0 по Апгар. 14.02.2014 13:51:44, Tortillka
Татуня
а еще вроде мужа спрашивают? ну или отца ребенка...или это только раньше было? 14.02.2014 13:51:43, Татуня
Liusia (просто Люся)
Напротив, если что, я б хотела именно так. Коли мне не свезло, так пусть хотя бы ребенок будет жив. Зачем-то же я его зачала и почти выносила. 14.02.2014 13:25:13, Liusia (просто Люся)
Меня смущает использование уже умершей по сути женщины в качестве инкубатора своего рода. Брррр. 14.02.2014 13:49:21, хризАНТем@
УникаЛьнаЯ
А все, кто на системе жизнеобеспечения без сознания - "уже умершие по сути"?

все 9 месяцев женщина по сути инкубатор, как ни крути.
14.02.2014 14:08:47, УникаЛьнаЯ
"без сознания" и "смерть мозга" - разные вещи. В первом случае возможен позитивный исход, во втором - нет. 14.02.2014 15:11:13, хризАНТем@
женщина и не умершая по сути инкубатор 14.02.2014 13:52:53, Шерлок
В случае, когда уже нельзя спасти мать, я, конечно, за то, чтобы спасти хоть кого-то. В данном случае ребенка. Муж мне в этой истории (как выяснилось. он всех хотел похоронить) видится не с самой лучшей стороны. Сразу мысли, не рад ли он такого повороту с женой:(((( 14.02.2014 13:25:11, Чернобурка
Там две истории. Похоронить хотел тот, что в США. А этот в Канаде. Они только поженились прошлым летом. 14.02.2014 13:47:13, хризАНТем@
У Пелевина была животрепещущая сцена рождения ребёнка. Женщина не могла разродиться из-за тонкого телосложения, и муж дал приказание сделать ей кесарево сечение. Посмертно. И всю жизнь любил своего единственного сына. 14.02.2014 13:07:57, Зимняя
Dixi
"участи для себя" это дать выжить своему ребенку, когда тебе уже все равно и ничего не поможет? 14.02.2014 12:46:41, Dixi
С этой точки зрения вы правы, конечно. Просто насколько ребенок здоровым будет и вообще жизнеспособным в данном случае - это большой вопрос. 14.02.2014 13:02:59, хризАНТем@
выше задала такой же вопрос. 15.02.2014 00:45:36, Reina
Dixi
альтернатива возможному нездоровью - не родиться. 14.02.2014 13:11:24, Dixi
а почему? зачем мужу хоронить и жену, и ребенка? 14.02.2014 12:40:59, Шерлок
[ссылка-1]
ты про это?
14.02.2014 12:35:25, Tortillka
Да, просто он уже родился позавчера 14.02.2014 13:03:36, хризАНТем@
Ну так восьмимесячный- это практически доношенный. Малыш и сразу мог выжить, только шансов быть здоровым у него было бы мало. Не знаю как в Канаде, в РФ выхаживают с 500 гр, т.е. по сути на момент инсульта ребенок был уже жизнеспособный, 23 недели. 14.02.2014 13:07:29, Tortillka
В Канаде, наверное, тоже выхаживаютю В ГЕрмании - точно, потому что у меня на прежней работе был такой случай, ребенок родился в 24 недели, сейчас эта девочка уже в 9 классе гимназии, умница и отличница. Но там мама и папа живы остались, просто вот так получилось. 14.02.2014 13:10:06, хризАНТем@
Чифф@
Так в этом случае речь идет не об умершей - ей-то эти 2 месяца было уже все равно, что там с ней делают, а о живых - о ее муже и, главное, ребенке. Вообще, я против поддержания жизни любой ценой, но в данном случае считаю его вполне оправданным. 14.02.2014 12:29:51, Чифф@
Lafayette
А не наоборот? Может, я что-то путаю, но недавно в Евроновостях слышала историю про мужчину, жена которого беременна, и после недавного несчастного случая ей искусственно поддерживают жизнедеятельность, чтобы дать шанс ребенку. Мужчина же настаивает на отключении аппаратов и хочет похоронить жену. Рядом с клиникой пикеты товарищей из группы типа "против абортов", которые настаивают, чтобы ее не отключали. Называют мужа детоубийцей и утверждают, что уже нашли несколько приемных семей, куда готовы этого ребенка взять. 14.02.2014 12:28:14, Lafayette
Lafayette
Да, точно, муж хотел отключить жену и получил разрешение.
И для меня это как-то гораздо более дико, чем история, когда ребенка все-таки сохранили.
14.02.2014 12:38:52, Lafayette
Oker
это же две разные истории? 14.02.2014 12:43:10, Oker
Rumba*
я прошу прощения за невежество, но разве с медицинской т.з. для новорожденного не лучше родиться 7-месячным, которых неплохо выхаживают (тем паче в Канаде), чем 2 месяца(!) развиваться вот так...? там же вегетативное состояние наступило, да? 14.02.2014 12:27:11, Rumba*
Мальмё ©
так беременность была на 20-й неделе 14.02.2014 12:31:20, Мальмё ©
Rumba*
а, все, поняла, вопрос снимаю. я думала, у нее на 7 месяце инсульт случился. 14.02.2014 12:58:25, Rumba*
Бандерилья
на 20 неделе дети не жизнеспособны.. Поверь мне...:-( И тянули ребёнка как раз жо момента жизнеспособности. 14.02.2014 12:29:13, Бандерилья
20-неделя -это пятый месяц. А 28- семимесячный. 14.02.2014 12:28:41, Tortillka
ну нет, вы думаете о себе, а не о ребенке, а вроде должно быть наоборот. 14.02.2014 12:22:38, Елена Сергеевна
Наверное я просто на себя нынешнюю ситуацию прикладываю. То есть (не дай Бог) вот при наличии уже детей я бы не хотела остаться в их памяти искуственно поддерживаемым долгое время фактически трупом. 14.02.2014 13:53:07, хризАНТем@
Dixi
даже в противовес жизни ребенка? 14.02.2014 15:08:01, Dixi
нет, наверное, все же не в противовес. Если эмоции в сторону отложить, то я и сама понимаю, что решение в данном случае в пользу ребенка должно приниматься. 14.02.2014 15:55:51, хризАНТем@
не хотелось бы примерять, да, но с чего бы такое случилось? такая память 14.02.2014 14:18:21, Шерлок
Надо же как по-разному могут быть расставлены эмоциональные акценты. Я бы рассматривала это чуть ли как не высшую степень жертвенности (не по своей воле, конечно). 14.02.2014 14:15:55, are we there yet?
ЛУЧИК
Т.е. пусть ребенок умирает или рождается недоношенным = больным. 14.02.2014 12:21:04, ЛУЧИК
В данном случае вопрос не в женщине, а в ребенке, что же его погубить надо было, возможность то спасти есть. 14.02.2014 12:13:25, ляля
Бандерилья
так это уже не первый случай такой..
А что в этом такого? Я б была согласна,что если что меня уже не спасти(ТТТФ),но шанс для ребёнка есть- врачи сделали всё для ребёнка.
14.02.2014 12:13:16, Бандерилья

Читайте также
Гид по уходу за автомобилем для современной женщины
Узнайте, как легко ухаживать за машиной: от ежедневных проверок до замены расходников. Будьте уверены и в безопасности на дороге!

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!