Не знаю, в какой раздел поместить этот вопрос - пишу здесь в надежде, что кто-то увидит и посоветует.
С сентября месяца в нашей школе была секция карате 3 раза в неделю по 2 часа. Ходили туда достаточно много детей (порядка 40 в двух возрастных группах).
С нового года завершилось объединение школ и во главе стал новый директор. Сегодня нам сообщили, что секцию закрывают. Мотивировка - руководитель секции - гражданин Белоруссии и контракт с ним заключить нельзя.
Вопрос первый - насколько это правомочно?
Вопрос второй - что делать, к кому обращаться, куда писать.
Скорее всего с директором разговаривать бесполезно, я с ней общалась несколько раз, мое мнение - человек своих решений не меняет без либо солидной мотивации (сложно представить, что может быть мотивацией тут), либо без нажима сверху.
Примем любые советы, о закрытии узнали 5 минут назад, сегодня в 7 нас собирает руководитель секции. Дети безумно расстроены.
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Школьное и дополнительное образование детей""Школьное и дополнительное образование детей"
Раздел: Школьные проблемы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
когда у нас закрывалась секция конного спорта в парке
родители писали электронно
на портал мэру
в департамент, в данном случае образования и возможно спорта)
префектуру
вызывали ТВ 12.02.2014 11:49:00, ТанИчка
родители писали электронно
на портал мэру
в департамент, в данном случае образования и возможно спорта)
префектуру
вызывали ТВ 12.02.2014 11:49:00, ТанИчка
Посмотрите на сайте Департамента образования в разделе обращения граждан, если не путаю, то в феврале был подобный вопрос от педагога-белоруса. Вы посмотрите, что ей ответили, можете заодно и свой вопрос разместить. А вашему тренеру советую в трудовую инспекцию обратиться, т.к. гр. Беларуси приравнены в правах к россиянам в плане работы.
12.02.2014 09:18:12, Businka
Что-то делать и куда-то писать - бесполезно, карате не является обязательным предметом, тут не придерешься. Лучше выясните, куда уходит ваш тренер (наверняка ведь где-то в пределах района будет работать), и водите детей туда.
Если что, у нас так было (только формальных мотивировок не было, а просто директор решила, что карате не надо, а надо танцы и еще что-то там, и привет). Ну ушел тренер в другую школу. Ну ходим теперь на карате туда. Никаких проблем. 11.02.2014 22:12:40, Келайно
Если что, у нас так было (только формальных мотивировок не было, а просто директор решила, что карате не надо, а надо танцы и еще что-то там, и привет). Ну ушел тренер в другую школу. Ну ходим теперь на карате туда. Никаких проблем. 11.02.2014 22:12:40, Келайно
Оформление граждан республики Беларусь на работу происходит в том же порядке, что и оформление на работу граждан РФ.
К гражданам Республики Беларусь не применяются условия, установленные Федеральным законом от 25.07.2002 N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" для участия иностранных граждан в трудовых отношениях. Это следует из п. 5 ст. 14 Договора "О создании Союзного государства" (Москва, 08.12.1999), решения Высшего Совета Сообщества Беларуси и России от 22.06.1996 N 4 (далее - Решение N 4), ст.ст. 3-5 Соглашения между Правительством Республики Белоруссия, Правительством Республики Казахстан и Правительством Российской Федерации о правовом статусе трудящихся-мигрантов и членов их семей, ратифицированного Федеральным законом от 11.07.2011 N 186-ФЗ, а также ст.ст. 3, 7 Договора между Российской Федерацией и Республикой Беларусь о равных правах граждан (Москва, 25.12.1998). Поэтому для заключения трудового договора на территории РФ таким лицам не требуется получать разрешение на работу, а работодатели не обязаны соблюдать уведомительный порядок, предусмотренный ст. 13.1 Закона N 115-ФЗ. Аналогичный вывод изложен в письме ФМС от 20.12.2007 N МС-1/9-25552.
Согласно ст. 11 ТК РФ правила, установленные трудовым законодательством РФ и иными актами, содержащими нормы трудового права, распространяются на трудовые отношения с участием иностранных граждан, поэтому при приеме на работу иностранного гражданина необходимо соблюдать общие правила приема на работу, установленные для граждан РФ (глава 11 ТК РФ "Заключение трудового договора").
При трудоустройстве гражданин Белоруссии должен представить документы, указанные в ст. 65 ТК РФ, с учетом ряда особенностей:
1. Документ, удостоверяющий личность иностранного гражданина, - паспорт или иной документ, установленный федеральным законом или признаваемый в соответствии с международным договором РФ в качестве документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина;
2. Трудовая книжка. В настоящее время на территории России действительны две формы трудовых книжек: образца 1974 г. и 2004 г. Республика Беларусь входила в состав СССР. Следовательно, если иностранный гражданин предоставляет трудовую книжку образца 1974 г., заводить новую нет необходимости. В случае отсутствия трудовой книжки установленного образца работодатель должен завести на работника новую трудовую книжку (письмо Федеральной службы по труду и занятости от 15.06.2005 N 908-6-1);
3. Документ об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки. Согласно п. 1 Решения N 4 документы, выданные в Республике Беларусь и Российской Федерации для реализации трудовых прав и социально-трудовых гарантий их граждан, или их копии, заверенные в установленном порядке, признаются без легализации;
4. На основании п. 1 ст. 7 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" (далее - Закон N 167-ФЗ) застрахованными лицами, на которых распространяется обязательное пенсионное страхование, являются постоянно или временно проживающие на территории РФ иностранные граждане. Следовательно, такие иностранцы при трудоустройстве должны предъявить свидетельство государственного пенсионного страхования. Если же трудовой договор на территории РФ с ними заключается впервые, то свидетельство оформляет работодатель (ст. 65 ТК РФ). В настоящее время временно пребывающие в РФ иностранные граждане не подлежат обязательному пенсионному страхованию. Однако с 01.01.2012 временно пребывающие на территории РФ иностранцы, заключившие трудовой договор на неопределенный срок либо срочный трудовой договор на срок не менее шести месяцев, также будут являться застрахованными лицами (п. 1 ст. 7 Закона N 167-ФЗ в редакции Федерального закона от 03.12.2011 N 379-ФЗ);
5. Документы воинского учета иностранные граждане при приеме на работу не предоставляют, так как они не являются военнообязанными лицами по законодательству РФ (п. 1 ст. 15 Закона N 115-ФЗ). 11.02.2014 18:28:14, Lilurus
К гражданам Республики Беларусь не применяются условия, установленные Федеральным законом от 25.07.2002 N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" для участия иностранных граждан в трудовых отношениях. Это следует из п. 5 ст. 14 Договора "О создании Союзного государства" (Москва, 08.12.1999), решения Высшего Совета Сообщества Беларуси и России от 22.06.1996 N 4 (далее - Решение N 4), ст.ст. 3-5 Соглашения между Правительством Республики Белоруссия, Правительством Республики Казахстан и Правительством Российской Федерации о правовом статусе трудящихся-мигрантов и членов их семей, ратифицированного Федеральным законом от 11.07.2011 N 186-ФЗ, а также ст.ст. 3, 7 Договора между Российской Федерацией и Республикой Беларусь о равных правах граждан (Москва, 25.12.1998). Поэтому для заключения трудового договора на территории РФ таким лицам не требуется получать разрешение на работу, а работодатели не обязаны соблюдать уведомительный порядок, предусмотренный ст. 13.1 Закона N 115-ФЗ. Аналогичный вывод изложен в письме ФМС от 20.12.2007 N МС-1/9-25552.
Согласно ст. 11 ТК РФ правила, установленные трудовым законодательством РФ и иными актами, содержащими нормы трудового права, распространяются на трудовые отношения с участием иностранных граждан, поэтому при приеме на работу иностранного гражданина необходимо соблюдать общие правила приема на работу, установленные для граждан РФ (глава 11 ТК РФ "Заключение трудового договора").
При трудоустройстве гражданин Белоруссии должен представить документы, указанные в ст. 65 ТК РФ, с учетом ряда особенностей:
1. Документ, удостоверяющий личность иностранного гражданина, - паспорт или иной документ, установленный федеральным законом или признаваемый в соответствии с международным договором РФ в качестве документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина;
2. Трудовая книжка. В настоящее время на территории России действительны две формы трудовых книжек: образца 1974 г. и 2004 г. Республика Беларусь входила в состав СССР. Следовательно, если иностранный гражданин предоставляет трудовую книжку образца 1974 г., заводить новую нет необходимости. В случае отсутствия трудовой книжки установленного образца работодатель должен завести на работника новую трудовую книжку (письмо Федеральной службы по труду и занятости от 15.06.2005 N 908-6-1);
3. Документ об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки. Согласно п. 1 Решения N 4 документы, выданные в Республике Беларусь и Российской Федерации для реализации трудовых прав и социально-трудовых гарантий их граждан, или их копии, заверенные в установленном порядке, признаются без легализации;
4. На основании п. 1 ст. 7 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" (далее - Закон N 167-ФЗ) застрахованными лицами, на которых распространяется обязательное пенсионное страхование, являются постоянно или временно проживающие на территории РФ иностранные граждане. Следовательно, такие иностранцы при трудоустройстве должны предъявить свидетельство государственного пенсионного страхования. Если же трудовой договор на территории РФ с ними заключается впервые, то свидетельство оформляет работодатель (ст. 65 ТК РФ). В настоящее время временно пребывающие в РФ иностранные граждане не подлежат обязательному пенсионному страхованию. Однако с 01.01.2012 временно пребывающие на территории РФ иностранцы, заключившие трудовой договор на неопределенный срок либо срочный трудовой договор на срок не менее шести месяцев, также будут являться застрахованными лицами (п. 1 ст. 7 Закона N 167-ФЗ в редакции Федерального закона от 03.12.2011 N 379-ФЗ);
5. Документы воинского учета иностранные граждане при приеме на работу не предоставляют, так как они не являются военнообязанными лицами по законодательству РФ (п. 1 ст. 15 Закона N 115-ФЗ). 11.02.2014 18:28:14, Lilurus
короче если причина только в незнании как оформить - ответ найти можно.. идите на собрание и узнавайте реальные причины
11.02.2014 18:29:12, Lilurus
Спасибо за аргументированный ответ. Мне кажется, дело не в оформлении, а в том, что школе эта секция денег не приносит.
11.02.2014 18:43:05, Мелисса
Тогда только родителям объединиться и писать в департамент и выше (главное не стесняться), аргументируя необходимой физической нагрузкой, чем-нибудь из цитат про 3 физкультуру, организованным времяпрепровождением детей не на улице и т.п.. тут нужно объединиться и пошуметь ИМХО :)
11.02.2014 18:45:30, Lilurus
Я вот тоже про департамент подумала. Еще можно ассоциацию привлечь, к которой наша секция относится - это военно-патриотическая организация.
11.02.2014 18:49:50, Мелисса
сначала только тренера спросите, надо ли оно ему. а то депортируют еще...
11.02.2014 19:33:46, Маграт
Департамент, город, Собянин, соцсети..
вопрос как далеко вы готовы зайти :)
мы как-то боролись с закрытием детского садика.. так там вообще привлекли радио и телевидение :) и, кстати, помогло.. хотя место было очень нужное для застройки элиткой :)
но у вас, думаю, такого масштаба военных действий не потребуется.. вам главное собраться с родителями и действовать - и тогда шансов ИМХО много :) 11.02.2014 18:54:07, Lilurus
вопрос как далеко вы готовы зайти :)
мы как-то боролись с закрытием детского садика.. так там вообще привлекли радио и телевидение :) и, кстати, помогло.. хотя место было очень нужное для застройки элиткой :)
но у вас, думаю, такого масштаба военных действий не потребуется.. вам главное собраться с родителями и действовать - и тогда шансов ИМХО много :) 11.02.2014 18:54:07, Lilurus
большой резонанс любого вида привлекает блоггеров, радио - ТВ и т.п... а за ними уже все подтянутся :)
а тут речь про детский спорт и здоровье.. во время Олимпиады закрывать спортивную секцию последнее дело :) 12.02.2014 14:21:14, Lilurus
а тут речь про детский спорт и здоровье.. во время Олимпиады закрывать спортивную секцию последнее дело :) 12.02.2014 14:21:14, Lilurus
Гражданам Беларуси и Казахстана разрешение на работу в РФ уже не надо.
11.02.2014 18:11:23, Tortillka
помогите своему тренеру получить разрешение на работу, временную регистрацию и будет вам счастье.
удивительно, как он раньше тренировал детей, без оформленных документов, это ж голова директора при первой проверке полетит с плеч. 11.02.2014 18:05:42, Елена Сергеевна
удивительно, как он раньше тренировал детей, без оформленных документов, это ж голова директора при первой проверке полетит с плеч. 11.02.2014 18:05:42, Елена Сергеевна
реально ваша ситуация выглядит так - с сентября в нашей школе предидущий директор нарушал закон, но от этого нарушения детям было приятно. новый нарушать не хочет, но дети расстроены, что делать?
ответ прост - найти другого тренера, с ктр можно заключить контракт не нарушая закона.
детям обьяснить, что "shit happens", в конце концов, 5 мин назад вам могли "позвонить и сообщить что этот тренер упал и сломал ногу, и ближайшие полгода будет лежать дома в гипсе", что бы вы В ЭТОЙ ситуации делали? 11.02.2014 17:56:38, Natalya d'*
ответ прост - найти другого тренера, с ктр можно заключить контракт не нарушая закона.
детям обьяснить, что "shit happens", в конце концов, 5 мин назад вам могли "позвонить и сообщить что этот тренер упал и сломал ногу, и ближайшие полгода будет лежать дома в гипсе", что бы вы В ЭТОЙ ситуации делали? 11.02.2014 17:56:38, Natalya d'*
Реально ситуация выглядит так - предыдущий директор ничего не нарушал, новый директор законов не знает.
11.02.2014 18:40:34, как то так
Я не понимаю, в чем нарушение закона. Регистрация у него есть, разрешение на работу для граждан Белоруссии разве требуется?
11.02.2014 18:38:30, Мелисса
я думала ( как ваш директор), что требуется, выше написали, что нет, и что делать
11.02.2014 18:49:56, Natalya d'*
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?