Тема про проживание детей отдельно от родителей навела на размышления. Не только в применении к ситуации с детьми, а вообще, к любым важным решениям.
В любой момент времени у человека всегда на одной чаще весов обстоятельства, на другой - варианты действий. И у каждого есть (осознанно или нет) своя формула принятия решений. Некоторые величины в этой формуле неизменны, а некоторые - переменные. Я лично беру за постоянную величину то, что мои дети живут со мной, они мне нужны безусловно. И я думаю, что и детям, которые ко мне с младенчества привязались, очень важно быть рядом со мной, пока они дети. Иначе травма. И муж мой/их папа в этой же категории для них. И если, скажем, детям нужно поменять место жительства по здоровью, то я поеду с ними и буду там работать кем угодно, и на трех работах без сна, и видеться мы будем мало, но каждый день, и жить будем вместе. И если к этому еще траты на лекарства и поддержку родственников, то мы будем бедны или как получится. То есть я поменяю любые другие параметры нашей жизни - достаток, географию, работу, всю жизнь, но не близость к детям.
А как у вас? Есть что-то еще столь же важное или даже более важное, чем это?
/Говорим о мирном времени, без фантазий на тему войны, блокады и тд./
Еще один дисклэймер: /просьба обсуждать именно мою тему, а не раздавать оценки, осуждения или поощрения в прицепе к теме Чемберлен; мой вопрос довольно узкий, а именно - есть у вас в формуле, из которой вы исходите при принятии любых решений, постоянные величины? и какие они?/
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
В чем-то - да, так.
Но все-таки я ВСЕГДА буду рассматривать конкретные ситуации и конкретные варианты.
Например, дети живут со мнои. Это если вообще и глобально.
Но оставить их с бабушками или с отцом на 2-3 месяца могу. Из-за работы. Или банально могу к бабушкам на лето отправить.
Но при этом о возможности психологическои травмы ребенку подумаю. Именно применительно к конкретному ребенку.
Например, старшии ребенок был достаточно сильно привязан к бабушкам (я вышла на работу, когда ребенку был год, и с года до двух с ним по очереди сидели бабушки, в том числе и у себя дома). Соответственно, оставить ребенка с бабушками на 2-3 месяца было совершенно нормально. Дочка лет до 3 видела бабушек только у нас дома и в Россию к бабушкам одна еxать была не готова. А лет в 5, псоле нескольких поездок с нами, уже могла одна поеxать к бабушкам летом. Значит, при необходимости я бы ее с ними с этого возраста и на несколько месяцев оставила бы. А если младшии ребенок пока бабушек знает в основном по телефону, то для него это люди близкие нам, а не ему. И пока это так, он с ними не останется. Разве что со старшеи сестрои. 17.01.2014 20:32:57, __nevazhno____
Но все-таки я ВСЕГДА буду рассматривать конкретные ситуации и конкретные варианты.
Например, дети живут со мнои. Это если вообще и глобально.
Но оставить их с бабушками или с отцом на 2-3 месяца могу. Из-за работы. Или банально могу к бабушкам на лето отправить.
Но при этом о возможности психологическои травмы ребенку подумаю. Именно применительно к конкретному ребенку.
Например, старшии ребенок был достаточно сильно привязан к бабушкам (я вышла на работу, когда ребенку был год, и с года до двух с ним по очереди сидели бабушки, в том числе и у себя дома). Соответственно, оставить ребенка с бабушками на 2-3 месяца было совершенно нормально. Дочка лет до 3 видела бабушек только у нас дома и в Россию к бабушкам одна еxать была не готова. А лет в 5, псоле нескольких поездок с нами, уже могла одна поеxать к бабушкам летом. Значит, при необходимости я бы ее с ними с этого возраста и на несколько месяцев оставила бы. А если младшии ребенок пока бабушек знает в основном по телефону, то для него это люди близкие нам, а не ему. И пока это так, он с ними не останется. Разве что со старшеи сестрои. 17.01.2014 20:32:57, __nevazhno____
я помню как меня к бабушке с дедушкой отправляли первый раз в 7 лет, до этого бабушку только по телефону знала, но я была с братом. чудесное лето, радости было полные штаны ) на следующий год снова поехала. а потом бабушка отказалась, сказала, что не справляется. мне было очень печально.
17.01.2014 21:40:58, Colline
Мы сеичас постепенно входим во время, когда банушкам, с однои стороны, безумно хочется детеи в гости, а с другои - уже не справятся. Жаль.
18.01.2014 03:07:07, __nevazhno____
Формула простая:
1. В своей жизни я рулю все сама. Как нарулила - так и живу, винить некого.
2. Дети всегда со мной.
3. Жить в любви и согласии или вообще не жить вместе. (Касается мужчин.)
4. Помогать родителям. 17.01.2014 18:27:54, Чемберлен
1. В своей жизни я рулю все сама. Как нарулила - так и живу, винить некого.
2. Дети всегда со мной.
3. Жить в любви и согласии или вообще не жить вместе. (Касается мужчин.)
4. Помогать родителям. 17.01.2014 18:27:54, Чемберлен
Типа того, что
1) не действовать сгоряча на эмоциях.
2) не делай бяку ближнему своему.
3) если делаешь бяку, взвесь все трижды против обычного, и будь готова отдавать кармические долги в будущем.
4) "Я допускаю любую мысль" (с)Атос, но это не значит, что все позволено (с)я. 17.01.2014 17:48:28, вау
родители мужа отправили мужа в 15 лет с севера на большую землю к родственникам. врачи ему запретили жить на севере, а родители хотели на квартиру заработать, и младший сын в школе. никаких обид, муж сам хотел в Ленинграде жить. 17.01.2014 17:16:14, nastyk
у меня один принцип уже давно - не зарекаться.
и радоваться, что мой нынешний выбор совпадает с моим представлением о правильности и счастье. это не всегда так было и не всегда так будет. 17.01.2014 17:02:09, Маграт
и радоваться, что мой нынешний выбор совпадает с моим представлением о правильности и счастье. это не всегда так было и не всегда так будет. 17.01.2014 17:02:09, Маграт
быть с ребенком
Жить отдельно своей семьей
Существовать без долгов
Не находиться долго в угнетенном состоянии и ничего не предпринимать при этом 17.01.2014 16:45:54, Топочка Веталя
Постоянная величина - я должна вести себя в любой ситуации так, чтобы я оставалось в рамках моих личных приличий. То есть, у меня выработана система координат прилично-неприлично И я строго ее придерживаюсь. Она отличается несколько от общепринятой:)
Проживание с детьми совместно в это входит.Хочу я этого или нет.
О том, будет у кого-то травма от моих поступков или нет - я не думаю. Моя маман тоже об этом сильно не задумывалась, травм у меня не произошло:), хотя в детстве разное бывало:) И с бабушкой я год жила тоже. Вот ни на что это не повлияло вообще.
Еще из таких констант - мне должно быть вольготно и комфортно. То есть, я очень не люблю напрягаться и нести ответственность даже за себя. Не могу и не люблю принимать какие-то эпохальные решения, меняющие жизнь. Вот что угодно - только не это. 17.01.2014 16:06:59, Лангуста
Проживание с детьми совместно в это входит.Хочу я этого или нет.
О том, будет у кого-то травма от моих поступков или нет - я не думаю. Моя маман тоже об этом сильно не задумывалась, травм у меня не произошло:), хотя в детстве разное бывало:) И с бабушкой я год жила тоже. Вот ни на что это не повлияло вообще.
Еще из таких констант - мне должно быть вольготно и комфортно. То есть, я очень не люблю напрягаться и нести ответственность даже за себя. Не могу и не люблю принимать какие-то эпохальные решения, меняющие жизнь. Вот что угодно - только не это. 17.01.2014 16:06:59, Лангуста
Для несомненны несколько вещей, связанных с близкими. Дети, безусловно, для меня приоритет. И для моего мужа. И мой муж. Если дилемма муж/дети - не знаю. Зависит от того, кто нуждается во мне больше в настоящий момент.
В остальном - разумеется, меняется формула с возрастом. 17.01.2014 16:03:03, ДраКошка
В остальном - разумеется, меняется формула с возрастом. 17.01.2014 16:03:03, ДраКошка
а разве как-то еще может быть? Хотя все это, конечно, до некоего граничного возраста детей. Как ребенок перестает восприниматься частью организма, а становится отдельным человеком - в среднем, думаю, это в 12-14 лет происходит, то жывотное чувство начинает заменяться социальным, человеческим. А это можно и "на удалёнке".
17.01.2014 15:40:17, AleXXX
я вообще по детям не скучаю первые две недели, вне зависимости от возраста. и телефон не обязателен. но через месяц вспоминаю о них, правда. Дочери тоже скоро 14, но мне она кажется маленькой, хотя умом понимаю, что она без меня скучать не будет, если просто будет знать, что я где-то есть и могу помочь, если что.
17.01.2014 16:19:35, Василиса из сказки
Я тоже думала, что как-то еще - это редчайшие случаи, а по ответам видно, что совсем нет.
Для меня граница возрастная выше, моему старшему скоро 13, и я пока его от себя не смогла бы отпустить. Но границы - это уже детали, так же как и пограничные случаи - я например, на два месяца могу на лето к бабушке отпустить, хоть и отчаянно скучаю. Кто-то может на год. Это детали. 17.01.2014 15:55:10, Эмпат
Для меня граница возрастная выше, моему старшему скоро 13, и я пока его от себя не смогла бы отпустить. Но границы - это уже детали, так же как и пограничные случаи - я например, на два месяца могу на лето к бабушке отпустить, хоть и отчаянно скучаю. Кто-то может на год. Это детали. 17.01.2014 15:55:10, Эмпат
У меня старшей 14 скоро, ну и умищщем и эмоциями она на пару лет старше - практически не скучаю, когда не вижу. Можно и по телефону. А сына 11,5 лет хоть он и почти с меня ростом (впрочем, это несложно :)) еще хочется тискать и получать от него физиологическое удовольствие :)
17.01.2014 15:59:26, AleXXX
я не фрейд, конечно, но может идти уже вот это отторжение между отцом и дочерью, матерью и сыном, когда дети выходят в половозрелый возраст, - это к тисканью, я своего уже тоже не так тискаю, как раньше
17.01.2014 16:10:25, Эмпат
да какое отторжение - там просто сплошные женские выпуклости :) Неудобно как-то...
17.01.2014 16:58:19, AleXXX
я бы не углублялась, но вообще, это жизнь
и все равно, они выглядят только, как взрослые, а в поддержке нуждаются как дети 17.01.2014 17:17:02, Эмпат
и все равно, они выглядят только, как взрослые, а в поддержке нуждаются как дети 17.01.2014 17:17:02, Эмпат
Про три работы без сна согласна с Коллин внизу. Мне такого уже не потянуть, например. Упаси меня Бог от обстоятельств, которыемогут меня заставить так работать. 17.01.2014 15:14:59, Василиса из сказки
По вопросу: наверное, ничего неизменного для меня нет, или мне страшно думать об этом (от тюрьмы, от сумы). В мирное время мне крайне важно иметь "свой" дом (дом, где я хозяйка, пусть "шалаш"). И еще, я б поехала за любимым на край света :) 17.01.2014 15:05:38, Лягушка
Ну я не совсем согласна с Вашей фразой :"В любой момент времени у человека всегда на одной чаще весов обстоятельства, на другой - варианты действий. "
На чашу весов можно положить только сравнимые вещи. Те же варианты действий - по одному на каждую чашу.
Но постоянная величина - это семья. Т.е. муж и сын. И наши родители. Это значит, что при прочих равных я всегда буду исходить из семейных интересов. Лично для меня первичны муж и сын. Еще есть кошка - я ей тоже не сделаю плохо. Естественно надолго я их не брошу. Сын, кстати, живет отдельно. Именно исходя из его блага - ибо женился. Так что у меня еще есть невестка. Мы с ней привыкаем друг к другу ).
Еще для меня работа очень важна. Сам факт работы, где от меня что-то зависит. И чтоб зарабатывать нормальные деньги. С последним у меня сложности в последнее время - с зарабатыванием ХОРОШИХ денег - то ли трамвай не едет, то ли крызис, то ли голова не работает... А деньги для меня, как это в терминологии бизнесоведов - гигиенический фактор ). 17.01.2014 14:59:42, Moon
На чашу весов можно положить только сравнимые вещи. Те же варианты действий - по одному на каждую чашу.
Но постоянная величина - это семья. Т.е. муж и сын. И наши родители. Это значит, что при прочих равных я всегда буду исходить из семейных интересов. Лично для меня первичны муж и сын. Еще есть кошка - я ей тоже не сделаю плохо. Естественно надолго я их не брошу. Сын, кстати, живет отдельно. Именно исходя из его блага - ибо женился. Так что у меня еще есть невестка. Мы с ней привыкаем друг к другу ).
Еще для меня работа очень важна. Сам факт работы, где от меня что-то зависит. И чтоб зарабатывать нормальные деньги. С последним у меня сложности в последнее время - с зарабатыванием ХОРОШИХ денег - то ли трамвай не едет, то ли крызис, то ли голова не работает... А деньги для меня, как это в терминологии бизнесоведов - гигиенический фактор ). 17.01.2014 14:59:42, Moon
Хорошо быть здоровым и богатым. Я, с своем текущем положении, тоже не могу представить, что бы меня заставило жить отдельно от детей. Но жизнь, она такая многогранная, у нее фантазия куда как покруче моей. И я не готова категирочно заявлять, что поеду куда угодно, буду не спать, не есть и пр. Пока жизнь не поставила в такие условия, я не могу знать, куда я там поеду. Будем решать проблемы по мере их поступления.
17.01.2014 14:36:39, Sirriuss
все :)
нет, еще, пожалуй, "нет нерешаемых проблем, есть неприятные решения". причем, от второй части фразы я могу и отказаться :)) 17.01.2014 14:10:48, arte
врт! дайте задачу, будем искать решение, а не идти по самому легкому пути, ссылаясь на обстоятельства
ну или скажу - это мой выбор, в соответствии с тем, что мне важно 17.01.2014 19:24:03, Эмпат
ну или скажу - это мой выбор, в соответствии с тем, что мне важно 17.01.2014 19:24:03, Эмпат
У меня есть постоянные величины (не всегда такими были, да).
1) "Жить на свои". Да, иногда могу взять подарок, в том числе и деньгами, но он не должен быть большой, ну и...хорошо бы за это еще и сделать чего-нибудь. И брать только от того, у кого денег заведомо больше.
И взяла квартиру в наследство от дедушки и бабушки - но там была очень отдельная история...
За это я готова была платить чем-то не менее важным, например, в год сына вышла на работу и скинула его (на бабушку, да., мы жили вместе). Хотя финансово мы бы вполне прожили на зп мужа, но для меня была невыносима жизнь "жить на его деньги"...и сейчас и в перспективе (потеря данной работы, а вдруг не найду другую - это было мое первое место работы и к тому времени почти еще ничего не умела)
2) "Не врать и не воровать". Не лукавить перед клиентами и коллегами (даже сменила работу частично из-за этого), не работать в госструктурах и на них, везде твердо декларировать свою политическую позицию, не скрывать своей национальности, не прогибаться под начальством и.т.д.
Исключение - жизнь и здоровье сына - тут было одно исключение.
Все остальное - вариативно... 17.01.2014 14:06:29, Иновара
1) "Жить на свои". Да, иногда могу взять подарок, в том числе и деньгами, но он не должен быть большой, ну и...хорошо бы за это еще и сделать чего-нибудь. И брать только от того, у кого денег заведомо больше.
И взяла квартиру в наследство от дедушки и бабушки - но там была очень отдельная история...
За это я готова была платить чем-то не менее важным, например, в год сына вышла на работу и скинула его (на бабушку, да., мы жили вместе). Хотя финансово мы бы вполне прожили на зп мужа, но для меня была невыносима жизнь "жить на его деньги"...и сейчас и в перспективе (потеря данной работы, а вдруг не найду другую - это было мое первое место работы и к тому времени почти еще ничего не умела)
2) "Не врать и не воровать". Не лукавить перед клиентами и коллегами (даже сменила работу частично из-за этого), не работать в госструктурах и на них, везде твердо декларировать свою политическую позицию, не скрывать своей национальности, не прогибаться под начальством и.т.д.
Исключение - жизнь и здоровье сына - тут было одно исключение.
Все остальное - вариативно... 17.01.2014 14:06:29, Иновара
хорошо вам, здоровым, работать на трех работах без сна можете ) а у некоторых такими темпами дети могут сиротами остаться. вместо пары лет житья у дедушек-бабушек.
17.01.2014 13:29:28, Colline
интересно
еще что-нибудь напишите, пожалуйста, чуть ближе к ответу на вопрос 17.01.2014 13:38:09, Эмпат
еще что-нибудь напишите, пожалуйста, чуть ближе к ответу на вопрос 17.01.2014 13:38:09, Эмпат
зачем? об очень личном предпочитаю с близкими трындеть ) на другую тему могу и здесь целый день фантазировать.
17.01.2014 14:04:32, Colline
ну начали вы интересно, но если нет желания углубляться, то совершенно не за чем
17.01.2014 14:43:51, Эмпат
могу сказать только то, что рада за вас и вашу способность строить свою жизнь так, что выбор такой не стоит ) не всем это дано, а жить тоже как-то надо. и это как-то далеко не самый худший вариант. а тут тоже есть повод порадоваться ) жизнь во всем ее разнообразии.
17.01.2014 15:58:41, Colline
не знаю, зависит. но считать, что все хорошо у нас в семье при этом вряд ли буду
17.01.2014 13:18:18, Шерлок
если мужу потребуется поменять страну (говорим про мирную и возможно даже про улучшение жизни) - тоже поеду с ним и потащу детей. 17.01.2014 13:15:03, emiiil
ну питьевую воду и фрукты дезинфицировали, ну меры предосторожности принимали, по ночам не шлялись, не без этого, да. 17.01.2014 13:51:28, Rumba*
Я уехла из Германии в Венесуэлу почти 10 лет назад, наступи на горло собственной пенсии. Я сюда категорически не хотела, в Германии было всё. Рыдала, думала остаться, и всё такое:)))
В итоге, я уже очень много лет _каждый день_ говорю Спасибо, боже, что мы уехали из Германии. И не дай бог туда вернуться":))
вот как-то так:_) 17.01.2014 17:20:07, Лангуста
В итоге, я уже очень много лет _каждый день_ говорю Спасибо, боже, что мы уехали из Германии. И не дай бог туда вернуться":))
вот как-то так:_) 17.01.2014 17:20:07, Лангуста
но это все "бы", то бишь размышлизмы. а как жизнь повернет - неизвестно 17.01.2014 14:23:59, emiiil
Кстати, если здесь не попадет в вуз, возможно, поедет в провинцию. Но это под вопросом, там конкурс и цены тоже обалденные.
Он бы вообще переехал в провинцию, ему нравится.
Короче, здоровье ребенка и его высшее образование - да, приоритет. Ради среднего - никуда. Точнее, некуда ехать. 17.01.2014 13:10:42, Питерская
а ты не могла с ним поехать к родителям? ну и вы, похоже, не принимали решение "ребенок будет жить с бабушкой годами", а это было то временное, которое растянулось надолго... и то, только один год и сразу воссоединились, как только стало возможно
ну а про высшее - это для меня уже не о детях, это уже о взрослых молодых людях, когда так и так надо как-то от себя отрывать уже 17.01.2014 13:16:01, Эмпат
ну а про высшее - это для меня уже не о детях, это уже о взрослых молодых людях, когда так и так надо как-то от себя отрывать уже 17.01.2014 13:16:01, Эмпат
Ну я понимала, что мне нужно думать не о себе, а о ребенке, если ему там было лучше, он там и жил.
Представь, что потом две бабушки по очереди ездили сюда сидеть с ребенком. В сущности, я таких бабушек не знаю. И дед туда-сюда летал. Это жесть: чтобы вырастить одного мальчика, столько взрослых отпахали. Впрочем, потому и один. 17.01.2014 13:30:41, Питерская
ну вот последний абзац доказывает как раз то, что вы решили, что лучше сыну с родителями жить, даже ценой таких жертв со стороны всей родни, раз вы всей семьей обеспечивали ребенку именно это по сути-то?
17.01.2014 13:37:18, Эмпат
Мы с сестрой почти погодки, отец болел тогда.
Мелких детей на какое-то время еще можно отдавать, по-моему. 17.01.2014 13:49:56, Питерская
история не знает сослагательного наклонения, конечно, но неужели ты бы смогла на всю жизнь его отдать бабушкам?
хотя это такое дело, привыкаешь к статус кво, и где полгода там и год, где год, там и пять, а потом уже наоборот, иначе себе уже и не представляешь, да и ребенок привык к тому дому и окружению 17.01.2014 15:57:46, Эмпат
хотя это такое дело, привыкаешь к статус кво, и где полгода там и год, где год, там и пять, а потом уже наоборот, иначе себе уже и не представляешь, да и ребенок привык к тому дому и окружению 17.01.2014 15:57:46, Эмпат
Если бы она сидела дома - ну и сидела бы по сей день в съемном жилье.
В России, Марин, жизнь же тоже непростая.
Этих детей нужно поднимать, любыми путями. 17.01.2014 13:36:01, Питерская
в Америке полно садиков и яслей, есть и фонды и религиозные ясли, где можно иметь дотацию, ну или вот не ехать, и поднимать ребенка другими путями - тут именно зависит от исходной формулы - что там величины переменные и постоянные
17.01.2014 13:43:39, Эмпат
смысл - жить одной семьей с ребенком, ясли на несколько часов в сутки, а не 24/7
варианты оплаты для нуждающихся есть (церковные сады и тд), или другие варианты заработка, без учебы за океаном 17.01.2014 15:28:10, Эмпат
варианты оплаты для нуждающихся есть (церковные сады и тд), или другие варианты заработка, без учебы за океаном 17.01.2014 15:28:10, Эмпат
Я вообще только сейчас осознавать начинаю, что у многих дети растут как травка, разве что кормят их не солнышком:))
Многим фиолетово: есть эти дети, нет ли, тут они или в другом месте.
Не так вот эти люди привязаны к детям. 17.01.2014 16:02:15, Питерская
я знаю, что есть люди, даже открыто жалеющие о своей детности, но вживую не знакома
17.01.2014 16:12:11, Эмпат
ПОстоянное проживание ребенка отдельно мне не подходит категорически. 17.01.2014 13:08:33, Sloe
условия задачи меняются постоянно даже у одной и той же семьи, но у многих есть что-то неизменное, из чего исходят как из условий задачи
17.01.2014 13:25:27, Эмпат
я хочу обсуждать именно мою тему, а продолжать обсуждать тему ЕС можно у нее же, я сейчас глянула, там флеймы на километр
а мой вопрос именно - есть у вас в формуле, из которой вы исходите при принятии любых решений, постоянные величины? и какие они? 17.01.2014 13:10:54, Эмпат
а мой вопрос именно - есть у вас в формуле, из которой вы исходите при принятии любых решений, постоянные величины? и какие они? 17.01.2014 13:10:54, Эмпат
я планирую, а она по-своему поворачивает. 17.01.2014 13:23:43, Крапива
это было бы очень интересно послушать за кружкой пива, может, доведется когда-нибудь :)
17.01.2014 13:26:38, Эмпат
Жизнь меняется, обстоятельства тоже. Да и детей у меня трое. Вряд ли я сорву всю семью с места (включая всех детей) ради одного члена семьи. А может и сорву. Зависит от того, куда, на сколько и каковы последствия срывания/несрывания. 17.01.2014 12:59:46, WildStitch
может и разорвемся, нас же двое, но это все теоретические ситуации, притянутые за уши, не бывает ситуации, когда один специалист во всем мире и все
17.01.2014 14:42:43, Эмпат
возможно, а еще возможно, что ваши очки заляпаны чем-то мутным, в результате вы видите мир не таким, какой он есть
17.01.2014 22:39:07, Эмпат
да, у меня было точно также. Но дети перестают быть детьми, когда вырастают. Для меня это понятие, видимо, гормональное и ограничивается половым созреванием. Т.е половозрелый может быть для меня родным, любимым, дорогим - но не ребенком в той степени, о которой вы. Т.е. о себе я не забуду ради его интересов.
17.01.2014 12:59:44, Лось_Анджелес
я и сейчас не забываю себя в отчаянной, с головой, отдаче детям
вон у меня малыш, а я работаю, и не от страха голодной смерти, и на спорт хожу для себя и много чего
вопрос вообще не об этом 17.01.2014 13:32:00, Эмпат
вон у меня малыш, а я работаю, и не от страха голодной смерти, и на спорт хожу для себя и много чего
вопрос вообще не об этом 17.01.2014 13:32:00, Эмпат
с головой и отчаянно, это когда ни вдоха если он не ради ребенка, забить на все свои интересы и время для себя, пока не кончится каторга вырастишь
17.01.2014 13:40:43, Эмпат
я не забываю себя, в отличие от некоторых моих подружек, ушедших с головой в полную самоотдачу детям
17.01.2014 13:47:11, Эмпат
поняла теперь. но может им так просто нравится и это для них приятнее всего прочего.
17.01.2014 13:50:48, Шерлок
А какова верятность такого? В моем окружении нет ни одного ребенка, которому по состоянию здоровья пришлось переехать. А знакомых у меня сотни с детьми... а уж представить что два, в одной семье, да с разными направлениями?
17.01.2014 13:42:40, исчезающая вероятность
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
