в прошлый раз вы моего контртенора не поняли, но сейчас будет Георг Отс. надо все-таки видеть и слышать образцы хорошего пения и ПОНИМАНИЯ.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Да, Отс великолепен. Помню, какое впечатление он произвел на меня в Мариинке.
28.12.2013 08:19:56, __nevazhno____
Волчков не хуже.
"Отс очень хорошо владел русским языком, но в его речи был лёгкий акцент, придававший пению особое очарование" - из Википедии. Еще в 60-е годы была несколько иная манера пения. Нельзя сейчас сравнивать с тем пением, все другое:) В данных условиях и в этом времени Волчков спел эту арию прекрасно, как мне кажется. А когда пел ее второй раз, то уже расслабился и эмоции проявились ярче.
Вот еще одно современное исполнение Игорем Кеблушеком
[ссылка-1] 28.12.2013 00:45:52, Hel
Довели вы меня тут коллективно. Пошла, послушала Волчкова.
Поет, как жвачку тянет, "помирает, ухи просит", в качестве снотворного неплох, мимика неуместная, но в целом голос неплохой, хотя темперамента нет для этой арии. С Отсом, конечно, даже и близко не сравнить, но лучше Баскова.
От этой арии должно хотеться заплакать, а не заснуть, в общем.
28.12.2013 11:57:20, Grumpy Cat
Герард Васильев еще эту роль xорошо пел... К сожалению, не нашла записей 70-x годов... только концертную запись 2009-го, когда певцу уже "сильно за..." :-)
[ссылка-1] 28.12.2013 12:58:21, Хомяк Абрикосовый
Ну я не знаю. Принцесса цирка - это все таки оперетта, а тут уж прям слишком "оперное" исполнение на мой взгляд.
28.12.2013 13:56:32, Дикая хозяйка
Ессно. "тут уж" - это не на сцене Театра Оперетты, в действии, гриме и костюме (как исполнение Отса по ссылке - в фильме, полностью в образе), а именно концертное исполнение. Написала же - не нашла записи 70-x. "Прямыx трансляций" со сцены. И не в 74 года, а "между 30 и 40".
28.12.2013 14:01:00, Хомяк Абрикосовый
Вот, кстати, да. Совсем молодым я его не застала. Но и по мом воспоминаням это одна из его лучших ролей.
28.12.2013 13:53:53, anny_panda
Кстати - "из молодыx" - Кривошапко "мистера Х" неплоxо спел. А если не смотреть на "рассинxрон" - то очень xорошо :-)[ссылка-1]
28.12.2013 13:07:31, Хомяк Абрикосовый
Лучше, да. Особенно, если не смотреть на него. Дыхания не хватает, но это можно наверстать, зато темперамент есть.
28.12.2013 13:09:57, Grumpy Cat
Так просто хорошего голоса никогда не было достаточно, актерский талант и харизма тоже обязательны.
28.12.2013 15:28:17, Grumpy Cat
так молодой еще совсем, теxнику еще не наработал :-) До 37-38-ми ему еще... ОЙ! :-)
28.12.2013 13:16:12, Хомяк Абрикосовый
А что за певец? На ютюб можно найти?
А Волчков этот и другие песни с таким же рыбьим темпераментом исполняет. Я даже не знаю, какой репертуар ему подойти может, в таком случае.
28.12.2013 12:46:59, Grumpy Cat
Волчков очень любит себя. Даже гордится собой. Раздувается, как индюк. И улыбка у него говорит: посмотрите на меня...
28.12.2013 01:09:16, Юффи
Ир, ты посмотри, как он реагирует, когда ему говорят, что победил. У него весь вид говорит, что он крут. Вообще я его невзлюбила еще с интервью, когда он выступал со слепой девочкой, а потом в интервью сказал, что он объективно лучше нее был. Очень высокого мнения о себе.
28.12.2013 20:42:18, Юффи
Надо быть сдержаннее. В классе очень часто бывает. Какая-нибудь девочка получит пять, и начинает подпрыгивать на месте, говорить, что у нее пять, всем видом показывая, какая она крутая, а остальные - вообще ничто. Волчков поступает точно так же. Осталось только прыгать и говорить:"Yes!"
29.12.2013 18:01:27, Юффи
А он, между прочим, не профессиональный актер. Он тогда был студентом МГИМО, а Дружинина случайно отловила его где-то на улице.
28.12.2013 07:27:05, VarNa
После твоего коммента пошла слушать. Да уж... Как-будто военный марш поет....
28.12.2013 12:36:26, Дикая хозяйка
"Отс очень хорошо владел русским языком, но в его речи был лёгкий акцент, придававший пению особое очарование" - из Википедии. Еще в 60-е годы была несколько иная манера пения. Нельзя сейчас сравнивать с тем пением, все другое:) В данных условиях и в этом времени Волчков спел эту арию прекрасно, как мне кажется. А когда пел ее второй раз, то уже расслабился и эмоции проявились ярче.
Вот еще одно современное исполнение Игорем Кеблушеком
[ссылка-1] 28.12.2013 00:45:52, Hel
Поет, как жвачку тянет, "помирает, ухи просит", в качестве снотворного неплох, мимика неуместная, но в целом голос неплохой, хотя темперамента нет для этой арии. С Отсом, конечно, даже и близко не сравнить, но лучше Баскова.
От этой арии должно хотеться заплакать, а не заснуть, в общем.
28.12.2013 11:57:20, Grumpy Cat
[ссылка-1] 28.12.2013 12:58:21, Хомяк Абрикосовый
Хуже Волчкова, ИМХО. Эмоциональнее, да, но голос проще, высоковат, ИМХО, для этой арии. Какой-то недо-баритон:)
И я не знала, что туннели в ушах так неприятно смотрятся... 28.12.2013 18:44:03, Чернобурка
И я не знала, что туннели в ушах так неприятно смотрятся... 28.12.2013 18:44:03, Чернобурка
Ой,симпатиииишный)) Реснички такие)) Голос хороший, исполняет, никому не подражая.
28.12.2013 13:30:17, Анаис
28.12.2013 13:09:57, Grumpy Cat
бедноватый голос. обертонов не хватает, что ли.
но держится на сцене просто кардинально лучше, и поет гораздо легче, может, это дает ему простор и для того, чтобы драматические способности показать. 28.12.2013 14:25:59, Маграт
но держится на сцене просто кардинально лучше, и поет гораздо легче, может, это дает ему простор и для того, чтобы драматические способности показать. 28.12.2013 14:25:59, Маграт
они просто не в телевизоре. никому же не интересны просто хорошие голоса. нужно шоу.
28.12.2013 15:20:32, Маграт
28.12.2013 15:28:17, Grumpy Cat
естественно, но человек с голосом, талантом и харизмой тоже никому не нужен, если он не в обойме.
смотри, классические концерты или там спектакли показывают только на культуре. хороших голосов там - завались. но культуру смотрит 2 процента населения. а у Голоса рейинг - 25 процентов, кажется. а то и больше. а чем больше рейтинг, тем дороже реклама в этой программе.
все эти ледниковые периоды и танцы со звездами - зачем они, если можно было бы показывать действительно профессиональное фигурное катание и танцы? пиплу нужно другое. 28.12.2013 15:36:17, Маграт
смотри, классические концерты или там спектакли показывают только на культуре. хороших голосов там - завались. но культуру смотрит 2 процента населения. а у Голоса рейинг - 25 процентов, кажется. а то и больше. а чем больше рейтинг, тем дороже реклама в этой программе.
все эти ледниковые периоды и танцы со звездами - зачем они, если можно было бы показывать действительно профессиональное фигурное катание и танцы? пиплу нужно другое. 28.12.2013 15:36:17, Маграт
и меня конкретно довели :))) особенно репликой о "понимании".
так вот именно о понимании: у Отса, именно в силу того, что его родной язык - эстонский, коренным образом иная артикуляционная база - в отличие от таковой носителей русского как родного.
и именно в части произношения гласных: в эстонском абсолютно ВСЕ гласные в слове произносятся _вокализованно_, то есть с четко, с голосом, а в русском безударные гласные привычно _редуцируются_!!! классический пример такой редукции "Марьваннна", и аннаванна". эстонец просто не может так произносить.
именно в этой автоматической, невыученной, ненаработанной сознательно вокализации - секкрет волшебства голоса Отса. он так дышит.
и плюс к тому другие уникальные свойства Отса. та же харизматичность. в театре Эстония только недавно появился певец, напоминающий Отса. не подобный, а только напоминающий. и это говорят возрастные дамы-эстонки, которые Отса всю жизнь в театре слушали, а не по плохим фонограммам судили.
реально грустно уже, когда любого чуть-чуть выбивающегося из общего ряда посредственностей мальчика сравнивают с гениальным талантом... 28.12.2013 12:27:27, Jõulujazz
так вот именно о понимании: у Отса, именно в силу того, что его родной язык - эстонский, коренным образом иная артикуляционная база - в отличие от таковой носителей русского как родного.
и именно в части произношения гласных: в эстонском абсолютно ВСЕ гласные в слове произносятся _вокализованно_, то есть с четко, с голосом, а в русском безударные гласные привычно _редуцируются_!!! классический пример такой редукции "Марьваннна", и аннаванна". эстонец просто не может так произносить.
именно в этой автоматической, невыученной, ненаработанной сознательно вокализации - секкрет волшебства голоса Отса. он так дышит.
и плюс к тому другие уникальные свойства Отса. та же харизматичность. в театре Эстония только недавно появился певец, напоминающий Отса. не подобный, а только напоминающий. и это говорят возрастные дамы-эстонки, которые Отса всю жизнь в театре слушали, а не по плохим фонограммам судили.
реально грустно уже, когда любого чуть-чуть выбивающегося из общего ряда посредственностей мальчика сравнивают с гениальным талантом... 28.12.2013 12:27:27, Jõulujazz
А Волчков этот и другие песни с таким же рыбьим темпераментом исполняет. Я даже не знаю, какой репертуар ему подойти может, в таком случае.
28.12.2013 12:46:59, Grumpy Cat
Он неплохо спел, даже вначале я подумала - надо же, наш Отс!) Но потом мне все все это оказалось лишь жалкой попыткой повторить мастера. У Волчкова голос слишком качается и на слабых нотах не столь выразителен и силен.
28.12.2013 10:34:03, Анаис
На сцене Отс звучал свсем не так, как в кино.
28.12.2013 08:23:18, __nevazhno____
Интересно, что мой муж заметил обратное :) И отметил это, как недостаток.
28.12.2013 09:35:04, Акелла
Мне понравилась его улыбка, показалась даже скромной:). Он еще очень молод, конечно, его очень радуют подобные победы. И почему бы ему не любить себя и не гордиться собой?:). Молодой мужчина с нормальной самооценкой, а не с завышенным самомнением. Симпатичный, голос есть, молод, не кривой, не косой, не лысый, не..и почему бы ему не любить себя?!:))
Если сравнивать любовь к себе, то мне кажется, что Антон (Белов?)- вот уж любил себя изо всех сил и гордился сосбой, однако, собирал массу положительных откликов:) А Волчков почему-то вызывал даже некоторое отторжение. Ммм..такое ощущение, что к нему относились как к выскочке. 28.12.2013 01:18:45, Hel
Если сравнивать любовь к себе, то мне кажется, что Антон (Белов?)- вот уж любил себя изо всех сил и гордился сосбой, однако, собирал массу положительных откликов:) А Волчков почему-то вызывал даже некоторое отторжение. Ммм..такое ощущение, что к нему относились как к выскочке. 28.12.2013 01:18:45, Hel
да никакого сравнения. стоял и тупо тянул, стараясь в ноты попасть.
это то, что называется "Славы Ивана Козловского он никогда не добьется".
Кеблушек не пел, его взяли в этот фильм за красивое личико. и рассогласование его собственного голоса и открывания рта под чужое пение сильно портило весь фильм. 28.12.2013 01:03:27, Маграт
это то, что называется "Славы Ивана Козловского он никогда не добьется".
Кеблушек не пел, его взяли в этот фильм за красивое личико. и рассогласование его собственного голоса и открывания рта под чужое пение сильно портило весь фильм. 28.12.2013 01:03:27, Маграт
Ну, Кеблушек играл очень хорошо:) И смотреть на него было приятно донельзя:)))
28.12.2013 01:31:26, Чернобурка
Да пусть даже не он пел, но кто-то же за него пел?:)) Манера исполнения совсем другая, чем в 60-е. При этом исполнение прекрасное. Я к тому, что с Отсом сравнивать нельзя - акцент и время создали такую манеру исполнения, которую нельзя повторить, но это же не означает, что он лучший на все времена. Рождаются другие исполнители, которые могут исполнить эту же арию по-своему и это не хуже, просто по-другому. Волчкову всего 25 лет! Отсу было 40 или даже больше. Как будет петь эту арию Волчков в 40 - вопрос:), если уже в 25 он ее может исполнять.
28.12.2013 01:10:53, Hel
Пел Владимир Мальченко, солист Большого театра.
И пел прекрасно! Ему, кстати, на тот момент было 37 лет. 28.12.2013 01:29:59, Чернобурка
И пел прекрасно! Ему, кстати, на тот момент было 37 лет. 28.12.2013 01:29:59, Чернобурка
вот поэтому мне и не нравился этот фильм.
20-летнему парню приставили голос 37-летнего человека. тут приходится наслаждаться по отдельности, или звуком, или картинкой. хотя в звуке тоже не хватает чего-то. слишком высоко и дребезжаще на мой вкус. 28.12.2013 14:08:01, Маграт
20-летнему парню приставили голос 37-летнего человека. тут приходится наслаждаться по отдельности, или звуком, или картинкой. хотя в звуке тоже не хватает чего-то. слишком высоко и дребезжаще на мой вкус. 28.12.2013 14:08:01, Маграт
Тоже под 40. Видимо, для этой арии нужен более солидный возраст, чтобы ярче ощущались опыт и эмоции. Я не знала, что пел Мальченко:)
28.12.2013 01:33:26, Hel
Вот немецкое исполнение:)Фриц Вундерлих, 60-е годы
Вот его можно сравнивать с Отсом.
[ссылка-1] 28.12.2013 01:41:04, Hel
Вот его можно сравнивать с Отсом.
[ссылка-1] 28.12.2013 01:41:04, Hel
Ну здесь явно не xватает глубины голоса при явном драматическом таланте.
28.12.2013 08:26:56, __nevazhno____
у него согласные над гласными чётко доминируют :((( не могу слушать - лай-лаем :((( ИМХО!!!
28.12.2013 12:31:45, Jõulujazz
Мне этот фильм нравился больше, чем с Отсом. И это исполнение тоже. Хотя поет вроде не сам Кеблушек.
28.12.2013 00:49:38, Чернобурка
кто победил?
28.12.2013 00:34:52, спрошу
+100
28.12.2013 08:27:48, __nevazhno____
иди уж сразу сюда 28.12.2013 00:17:43, Крапива
я туда один раз сходила с надеждой.
это еще хуже, чем Голос :( к сожалению :(
тут все-таки требования к певцам другие, важна яркость образа, харизма опять же.
в опере за этим все мне спрячешься. там надо петь.
я уже говорила, показали бы настоящий конкурс молодых оперных певцов. тех, что учатся на отлично в консерваториях, кто годами выращивает свой голос и технику. а не это фуфло. 28.12.2013 00:30:13, Маграт
это еще хуже, чем Голос :( к сожалению :(
тут все-таки требования к певцам другие, важна яркость образа, харизма опять же.
в опере за этим все мне спрячешься. там надо петь.
я уже говорила, показали бы настоящий конкурс молодых оперных певцов. тех, что учатся на отлично в консерваториях, кто годами выращивает свой голос и технику. а не это фуфло. 28.12.2013 00:30:13, Маграт
Я про него вчера писала. Там вообще невозможно слушать. К попсе можно легче относиться, а в опере без голоса и, главное, техники - никуда.
28.12.2013 12:55:29, Маграт
Да! Я тоже все время держала в уме этот голос из любимого фильма) Мое имхо, что в этот раз на Голосе не было открытий в финале.
28.12.2013 00:14:03, Анаис
Читайте также
Опасные обитатели дачного участка: растения, требующие осторожности
Эти растения красиво цветут, возможно, у них яркие ягоды, но вдыхать аромат, а также пробовать их плоды может быть смертельно опасно.
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
