Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Подруги, друзья
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
02.12.2013 15:17:22
148 комментариев
[пусто]
03.12.2013 09:42:57
она одинока?
я не понимаю искренне, зачем совершенно посторонней тетке записывать тебя в "родные"?
при всех твоих достоинствах
вот все-таки, не умеешь ты держать дистанцию)) и людей вокруг себя собираешь таких же.
а потом оппа
только что обеими сторонами пафосно декларировались буквально родственные отношения, и вдруг - видеть не хочу, знать не хочу, она чужая, она напрягает, и кто она вообще такая, что границ не видит?
03.12.2013 10:38:50, ZAIA
чет написала и стерла
кто я, чтобы тебя жизни учить?))
разрулила все - и хорошо! 03.12.2013 10:56:45, ZAIA
да мы с тобой это не раз уже обсуждали
тебе интересны отношения на предельно высокой точке кипения. но остываешь ты тоже мгновенно и необъяснимо. и получается, что вчера - пафос с декларацией "родные люди", а сегодня - полное равнодушие.
и пафос, и эпитет "родные люди" для стороннего наблюдателя полностью девальвируются. даже на этапе кипения и твоей "родности" с кем-то.
но меня всегда удивляет, как люди на это ведутся)))
зачем они позволяют себе фразы, подобные той, что сказала твоя начальница.
03.12.2013 11:24:17, ZAIA

я не понимаю искренне, зачем совершенно посторонней тетке записывать тебя в "родные"?
при всех твоих достоинствах
вот все-таки, не умеешь ты держать дистанцию)) и людей вокруг себя собираешь таких же.
а потом оппа
только что обеими сторонами пафосно декларировались буквально родственные отношения, и вдруг - видеть не хочу, знать не хочу, она чужая, она напрягает, и кто она вообще такая, что границ не видит?
03.12.2013 10:38:50, ZAIA
[пусто]
03.12.2013 10:43:18

кто я, чтобы тебя жизни учить?))
разрулила все - и хорошо! 03.12.2013 10:56:45, ZAIA
[пусто]
03.12.2013 11:05:02

тебе интересны отношения на предельно высокой точке кипения. но остываешь ты тоже мгновенно и необъяснимо. и получается, что вчера - пафос с декларацией "родные люди", а сегодня - полное равнодушие.
и пафос, и эпитет "родные люди" для стороннего наблюдателя полностью девальвируются. даже на этапе кипения и твоей "родности" с кем-то.
но меня всегда удивляет, как люди на это ведутся)))
зачем они позволяют себе фразы, подобные той, что сказала твоя начальница.
03.12.2013 11:24:17, ZAIA

Это называется вампиризм.
Но "вампиры" обычно добровольно от своих привычек не отказываются, а "доноры" рано или поздно не выдерживают. 02.12.2013 20:48:13, диагноз
Отдаешь ты работе. А ей самой вряд ли. И нужна ли ей твоя отдача? А берешь действительно много, причем у человека, который тебе ничего вообще не должен. Перечитай еще раз свой пост - он как раз об этом.
02.12.2013 22:28:55, RED-BLUE
Но "вампиры" обычно добровольно от своих привычек не отказываются, а "доноры" рано или поздно не выдерживают. 02.12.2013 20:48:13, диагноз
[пусто]
02.12.2013 21:22:53
Сорри, но раз уж написано, допишу о чем сама сперва не сказала. Это эгоизм. В том эпизоде вы позволили себе накричать на человека, который старше вас, уйти она могла по положению это раз, два -она элементарно могла себя плохо чувствовать, давление не шутки, может кончиться инсультом и в нестаром возрасте, или проблемы еще с чем-нибудь по здоровью, три -ее могла дома ждать своя семья по какому-то важному поводу. Почему-то тогда вы себя больше жалели и требовали внимания к себе как дитя, совершенно не думая о "маме", а их уже принято оберегать, ежели мама неюная мягко говоря, а дитя сама уже взрослая тетя.
А чего вы ей отдали? кроме жалоб на свои проблемы и затраченного времени начальницей на вас. 02.12.2013 23:20:51, Атом
А чего вы ей отдали? кроме жалоб на свои проблемы и затраченного времени начальницей на вас. 02.12.2013 23:20:51, Атом

извиниться и более этот случай не вспоминать ни в какой форме. не уволит (апд: это к написанному тобой ниже)
02.12.2013 20:02:17, К.Шапочко
[пусто]
02.12.2013 20:43:23

Твоя требовательность не от властности характера, а от потребности видеть близкого человека рядом в важный для тебя момент. Действительно близкий человек поймет. Сложно, конечно, что это еще и начальница, но уж как сложилось. Мне кажется, вы справитесь :) 02.12.2013 19:14:06, Лёнча-из-Вишни

Что больше не повторится
Про тему мамы лучше даже самой забыть, у Вас она искаженная какая-то
Мама- это не тот человек, который сопли подтирает и делает все, что Вам хочется
Мама- это другое совсем
А Вы так и будете всех, кого считаете близхким проверять на прочность чувствъ
Из серии "Я тебя люблю, поэтому ты должна!"
Вокруг меня очень много таких людей всегда- сначала уважают, потом восхищаются, потом хотят сближения и быть полезными, а потом прыг на шею и истерить начинают, когда мало внимания оказываю
Поверьте, это не просто неприятно. Это вызывает огромное неуважение. Кроме того, раздражает.
И самое плохое- Вы не первая у нее, я в этом уверена. И вот эта власть над Вашим настроением, понимание того, что вот то мероприятие Вам без нее уже и не мило- эта власть над чужими эмоциями неприятна. У нормального человека вызывает дискомфорт и отторжение.
В общем, не надо красивостей с увольнениями. Захочет- она Вас сама уволит. Извинитесь и сразу отойдите и не высовывайтесь. Выдержите паузу, справитесь без соплей, претензий и взглядов- сама позовет. 02.12.2013 19:09:12, Дина (Джума)
Извиниться и сказать,что от перенапряжения позволили себе лишнее,виноваты,образумитесь,не повторится.Признать за ней право иметь личную жизнь,в которой вам места нет.У Вас же есть такая жизнь,почему ей нельзя.
Она у вас в подчиненном положении,а не наоборот,где-то она перешла границу,а не Вы.Поэтому и реакция у нее такая,жесткая,пытается восстановить нарушенные границы.Помогите ей. 02.12.2013 18:47:19, Schraibikus
Она у вас в подчиненном положении,а не наоборот,где-то она перешла границу,а не Вы.Поэтому и реакция у нее такая,жесткая,пытается восстановить нарушенные границы.Помогите ей. 02.12.2013 18:47:19, Schraibikus

[пусто]
02.12.2013 18:39:48
[пусто]
02.12.2013 20:46:20
[пусто]
02.12.2013 21:12:40

2 листа страданий. а если проще: извиниться и объяснить усталостью и накопившимся нервным напряжением? просто от души, и не лезть к ней пока, а там как она решит, какой уровень отношений поддерживать и кто кого уволит или не уволит.
02.12.2013 18:07:36, Атом
Налаживать, конечно, вы же подруги. Можете ей даже про "маму" рассказать.
02.12.2013 17:33:25, Непраздная
на месте начальницы подумала бы, как расстаться с такой подчиненной. Чем скорее, тем лучше.
02.12.2013 17:22:23, НеНачальница
Мне одной кажется, что это не слишком нормально для отношений "начальник-подчиненный"?
02.12.2013 22:44:30, RED-BLUE
Начальница одинокая?
Мы тоже дружили с начальницей во внерабочее время, вот прямо закрывали дверь кабинета и начинали тут же дружить. А в офисе ни-ни. Из-за этого наш тандем был очень успешным, и она меня пригласила опять сотрудничать через несколько лет после расставания. 02.12.2013 23:28:11, RED-BLUE
Почему же тогда изначально ты не сказала, что это рабочий момент? Это как раз укладывается в схему. Или тебе хочется, чтоб тут была хотя бы капля личной заинтересованности в тебе не только как в сотруднике?
02.12.2013 23:10:22, RED-BLUE
На работе вообще бывает трудно. Это же не повод устраивать "родственную" истерику руководству.
02.12.2013 22:58:43, Дикая хозяйка
[пусто]
02.12.2013 17:27:58
Есть еще такой вариант - что она о Вас не думает вообще. Вышла из офиса - и забыла.
02.12.2013 20:21:39, SillyBilly
[пусто]
02.12.2013 20:48:58

я бы перепугалась до смерти.
Мне однажны начальница стала звонить по вечерам, потрындеть. Коротенечко, минут на 40. Не спокойной ночи, на околорабочие темы, но не срочные вопросы. На второй-третий раз я перестала подходить к телефону, а утром на работе объясняла - была в фитнес клубе, пропущенный звонок увидела очень поздно, перезванивать не стала. Но она очень бысьтро поняла и звонить перестала 02.12.2013 23:11:41, virus
Мне однажны начальница стала звонить по вечерам, потрындеть. Коротенечко, минут на 40. Не спокойной ночи, на околорабочие темы, но не срочные вопросы. На второй-третий раз я перестала подходить к телефону, а утром на работе объясняла - была в фитнес клубе, пропущенный звонок увидела очень поздно, перезванивать не стала. Но она очень бысьтро поняла и звонить перестала 02.12.2013 23:11:41, virus

Мы тоже дружили с начальницей во внерабочее время, вот прямо закрывали дверь кабинета и начинали тут же дружить. А в офисе ни-ни. Из-за этого наш тандем был очень успешным, и она меня пригласила опять сотрудничать через несколько лет после расставания. 02.12.2013 23:28:11, RED-BLUE
[пусто]
02.12.2013 22:49:04
[пусто]
02.12.2013 22:57:28

не поняла, а какая связь с "звонит из командировки из Лондона каждый вечер сказать спокойной ночи"
02.12.2013 22:58:43, virus

[пусто]
02.12.2013 22:33:04
[пусто]
02.12.2013 22:47:40

Надо уметь играть роли.
Ну и - если Вы на маму обижаетесь, чего ждать бедной начальнице? Не начать ли с мамы... 02.12.2013 16:50:17, Зимняя
Ну и - если Вы на маму обижаетесь, чего ждать бедной начальнице? Не начать ли с мамы... 02.12.2013 16:50:17, Зимняя
[пусто]
02.12.2013 17:12:05



И я вообще, сильно простив дружб на работе. 02.12.2013 16:38:55, Sloe
Я сама всю жизнь ищу маму) Но люди устают от этой роли. Поиграют-поиграют - и уходят отдыхать.
Это не из-за неприязни ко мне, просто это тяжело. 03.12.2013 09:41:41, Зимняя
Это не из-за неприязни ко мне, просто это тяжело. 03.12.2013 09:41:41, Зимняя
верно. потому что прирученный крепко знает что "за него в ответе тот, кто его приручил" :) и уж свое старается не упустить
03.12.2013 09:55:29, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Да нет. Обычно отношения есть только тогда, когда это нужно обоим сторонам.
Зачем быть "мамами"?
Тоже не хватает реализации в жизни. 03.12.2013 10:11:13, Зимняя
Зачем быть "мамами"?
Тоже не хватает реализации в жизни. 03.12.2013 10:11:13, Зимняя
изначально этот тип отношений не настороживает "потенциальную мамашу" - с виду нормальные лружеские отношения переходят в капризно-требовательные с другой стороны "тихой сапой"
03.12.2013 10:24:34, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
К сожалению, часто ролевая мама выслушивает претензии, которые накопились к родной матери(
Не все это понимают.
Мудрые - понимают и прощают, если хотят, конечно. Некоторым тоже помогли в своё время, кто-то свою карму отрабатывает, кто-то в жизни имеет интересы кроме хлеба и зрелищ и т.д.
Я чётко помню формулу, что недостаток любви в детстве НИКОГДА не компенсируется. И повторяю её себе. Другие не виноваты, что у меня сбиты прицелы, это точно) 03.12.2013 11:02:19, Зимняя
Не все это понимают.
Мудрые - понимают и прощают, если хотят, конечно. Некоторым тоже помогли в своё время, кто-то свою карму отрабатывает, кто-то в жизни имеет интересы кроме хлеба и зрелищ и т.д.
Я чётко помню формулу, что недостаток любви в детстве НИКОГДА не компенсируется. И повторяю её себе. Другие не виноваты, что у меня сбиты прицелы, это точно) 03.12.2013 11:02:19, Зимняя


Ничего не говорить, пусть все идет как идет. 02.12.2013 15:57:25, ЛУЧИК

как только у тебя человек из чужих переходит в свои, ты эти границы перестаешь чувствовать. 02.12.2013 15:51:59, ZAIA
[пусто]
02.12.2013 16:57:17

такое было у тебя не раз. буквально - те же грабли. 02.12.2013 17:02:10, ZAIA
[пусто]
02.12.2013 17:05:51

но все равно идешь по одному пути в отношениях. 02.12.2013 17:09:17, ZAIA
верно. ТС, похоже, нейтрально-хорошее отношение, которое всего лишь обычная усредненная норма, принимает за исключительно ориентированные на нее теплые чувства. и начинает жить в ожидании и предвкушении обязательного "продолжения банкета"
02.12.2013 15:58:22, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
это очень распространенное явление, и со стороны начальников, и со стороны подчиненных, так и со многими подругами.
люди привязываются, "садятся на шею", перестают соблюдать паритет. 02.12.2013 15:56:08, Елена Сергеевна
люди привязываются, "садятся на шею", перестают соблюдать паритет. 02.12.2013 15:56:08, Елена Сергеевна

но как только ее сделали начальником отдела, я ушла в другой ))
мы дружим до сих пор.
если бы я осталась, дружбы бы не было. 02.12.2013 16:00:41, ZAIA
я дружу с начальницей, ты знаешь это, и достаточно близко, но на работе мы руководитель и подчиненный и ничего не может этого изменить, даже алкоголь не расслабляет меня, всегда дистанция и четкое понимание своего места.
02.12.2013 16:04:45, Елена Сергеевна

мне было бы сложно не пользоваться личными отношениями в связке "начальник/подчиненный", поэтому я и ушла. хорошо, было куда )) 02.12.2013 16:07:21, ZAIA
если правильно понимать, зачем эта дружба, то все у всех получается)
нам она обеим выгодна, у нее есть преданный и надежный товарищ в лице меня, а у меня есть покровитель, все довольны) 02.12.2013 16:11:39, Елена Сергеевна
нам она обеим выгодна, у нее есть преданный и надежный товарищ в лице меня, а у меня есть покровитель, все довольны) 02.12.2013 16:11:39, Елена Сергеевна

нам просто комфортно друг с другом
а покровитель мне был не нужен)) отсутствие между нами каких-то корпоративных отношений сохранило дружбу.
мне хватило пары месяцев, чтобы понять - напрягает.
как начальник она замечательна, но амбициозна и авторитарна.
я предпочла быть наравне.
тут еще вопрос, что у вас случилось раньше. дружба или "начальник-подчиненный". у нас - дружба. перестраиваться даже на 8 рабочих часов я не сочла возможным )) 02.12.2013 16:29:07, ZAIA
извиниться за эмоциональную реакцию. потому что по сути ты права, я считаю
но дружить с начальством не стОит, кмк, особенно - с женщинами 02.12.2013 15:50:45, arte
но дружить с начальством не стОит, кмк, особенно - с женщинами 02.12.2013 15:50:45, arte
Наверное вам не хватает подруги... Вот и путаете одно с другим.
02.12.2013 15:46:03, старуха Изергиль
[пусто]
02.12.2013 16:29:17
Ну тогда странно... Вы же сами прекрасно понимаете неуместность такого подхода к начальнице на работе...
02.12.2013 16:51:30, старуха Изергиль



[пусто]
02.12.2013 15:42:01

Собственно, я не знаю, что с этим делают.
Понимаешь, у нас мама - это ... ну как сказать, не то, чтобы ее на руках носили, но близко к тому. Лозунг главный - ничем не огорчить, не расстроить... Все плохое скрываем:))
Я вообще считала, что ты уволилась. 02.12.2013 15:52:25, Питерская

я была свидетелем, как одного руководителя очень лояльного кто-то из подчиненных сравнил с мамочкой, при чем в хорошем смысле.
вы не представляете как это её задело. меньше всего ей хотелось чувствовать себя мамочкой для подчиненных не намного младше себя. 02.12.2013 15:33:40, LoraEf
[пусто]
02.12.2013 15:37:22

подруга это другое.
в общем желаю, что б наладилось все. 02.12.2013 15:44:45, LoraEf



ой, сколько их бывало в детстве:)) кто с кем сел рядом, кто с кем домой пошел или на переменках болтал:))))
02.12.2013 16:08:48, Чернобурка
Ну таки в детстве совсем другое дело (хотя некоторые и в детстве без этого обходятся)
02.12.2013 16:16:07, hanhi


Помню, как-то на нашем потоке с защиты диплома ушел руководитель студентки. Просто в середине процесса встал и ушел. Тоже все ...удивились. А студентка расстроилась. 02.12.2013 16:24:43, УникаЛьнаЯ
Швырнула на стол заявление об уходе. Прошу уволить меня по собственному желанию. Приходит его секретарь, приносит мне папку. Там заявление об уходе от его имени в мой адрес:-) 'от генерального директора компании..... руководителю департамента.... Прошу уволить меня по собственному желанию потому что вот так вот все.' Печать и подпись :-) Вызывает меня к себе : " ну, ты хоть улыбнулась?" Обнялись, расцеловались. Такие вот разборки.
02.12.2013 16:43:29, Неточка Н.
Если бы все было так просто :-)
Нет, на самом деле не фигня. Может, со стороны не видно. Заключительное мероприятие, точка. До следующего года. Генеральный совершенно по-другому отнесся. 02.12.2013 15:39:27, Неточка Н.
Нет, на самом деле не фигня. Может, со стороны не видно. Заключительное мероприятие, точка. До следующего года. Генеральный совершенно по-другому отнесся. 02.12.2013 15:39:27, Неточка Н.

Мы знакомы 8 лет. У нас очень узкий сектор рынка, все друг друга знают
02.12.2013 16:48:52, Неточка Н.
ошибка твоя в том, что ты удочеряешься в одностороннем порядке :(
02.12.2013 15:47:08, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
а ты понимаешь, что люди скорее всего сначала незаметно для себя влипают в эту связь под влиянием твоего манипулирования ими в нужном тебе направлении, а потом осознают и начинают думать а нужно ли это им? потому что это нездоровый тип отношений, а отнюдь не дружба.
02.12.2013 17:31:35, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
А они - как взрослые люди - вправе выбирать. У меня именно такой тип взаимоотношений, да. Я вряд ли изменюсь.
02.12.2013 17:51:43, Неточка Н.
а они не предупреждены. и сначала принимают твой подход за обычное расположение.
02.12.2013 17:52:41, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)

А потом, когда начинаются обижульки и манипуляции, пугаются и не знают, что с этим делать. И ведут себя как нормальные родители с больным ребенком. 02.12.2013 23:21:50, RED-BLUE
да не пугаются, а чувствуют недоумение по типу "зачем это мне?!"
03.12.2013 00:34:20, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
У меня была ровно эта история в молодости. Мама умерла, и я плавно перешла в руки своей начальницы, которая взялась меня опекать. Я в общем-то ее об этом не просила, но внимание и забота были приятны, чего уж там. Потом я перешла под ее непосредственное руководство. Закончилось все плохо - когда я "выросла", наши пути разошлись не без скандала. Мы постарались сделать уважительное лицо, но когда я уволилась, были обижены обе, и больше не общались. В общем-то не надо было мне идти к ней в непосредственное подчинение.
02.12.2013 15:31:03, Анаис
с начальниками и подчиненными дружить можно, но не всем, тебе - не стоит
тебе - стоит извиниться, сгладить (нуместно ты выступила вообще), а дальше все же помнить, что на работе она тебе - руководитель, а ты - член ее команды, а вне работы, если вместе на лыжах катаетесь, там должно быть равноправие, и начальники должны это уметь осуществлять непринужденно и естесственно, если хотят дружить с подчиненными
а то, что она тебя поддержала в тяжелую минуту, не означает, что отношения перешли в другой вид, это нормально, что она тебя просто по-человесчески пожалела и поддержала 02.12.2013 15:28:44, Эмпат
тебе - стоит извиниться, сгладить (нуместно ты выступила вообще), а дальше все же помнить, что на работе она тебе - руководитель, а ты - член ее команды, а вне работы, если вместе на лыжах катаетесь, там должно быть равноправие, и начальники должны это уметь осуществлять непринужденно и естесственно, если хотят дружить с подчиненными
а то, что она тебя поддержала в тяжелую минуту, не означает, что отношения перешли в другой вид, это нормально, что она тебя просто по-человесчески пожалела и поддержала 02.12.2013 15:28:44, Эмпат
Наладить рабочие отношения. То есть извиниться и перестать видеть в начальнице близкого человека. Даже подругам, ИМХО, непозволительно в нашем возрасте высказывать такие претензии.
02.12.2013 15:27:12, Чернобурка
я бы посоветовала какое-то время никак себя не проявлять. дать себе таймаут на то, чтобы собраться в нормальную ладошку .а не кулачок
02.12.2013 15:26:06, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
все таки надо уметь держать дистанцию, Лер.
но раз дело сделано, просто извинись, без лишних выяснений.
и не вздумай уходить, это малодушие) 02.12.2013 15:24:47, Елена Сергеевна
но раз дело сделано, просто извинись, без лишних выяснений.
и не вздумай уходить, это малодушие) 02.12.2013 15:24:47, Елена Сергеевна
Это попытка контроля была, похоже. И попытка действий по анекдоту "Я хочу, чтобы ты всегда был рядом. Рядом, я сказала!".
Сделать выводы, принять, что у всех, у друзей в том числе, могут быть свои личные дела и они не обязаны постоянно находиться рядом, если жизненной необходимости в этом нет. Это если вообще отвлечься от того, что она - начальник и не обязана присутствовать на мероприятии, за которое несет ответственность ее подчиненный. Она убедилась, что все идет хорошо и поехала по своим делам.
Наверное, имеет смысл извиниться и сказать, что был нервный срыв из-за того, что казалось, что слишком сложное мероприятие и что-то может пойти не так. 02.12.2013 15:24:04, Hel
Сделать выводы, принять, что у всех, у друзей в том числе, могут быть свои личные дела и они не обязаны постоянно находиться рядом, если жизненной необходимости в этом нет. Это если вообще отвлечься от того, что она - начальник и не обязана присутствовать на мероприятии, за которое несет ответственность ее подчиненный. Она убедилась, что все идет хорошо и поехала по своим делам.
Наверное, имеет смысл извиниться и сказать, что был нервный срыв из-за того, что казалось, что слишком сложное мероприятие и что-то может пойти не так. 02.12.2013 15:24:04, Hel

[пусто]
02.12.2013 15:31:55

Но тут вообще другая ситуация. Как впрочем и с медалью, она не для мамы, она для себя. 02.12.2013 15:35:50, Вечная Весна
Нельзя дружить с тем с кем работаешь. Тем более с начальниками или с подчиненными. Это рано или поздно, но гарантированно все испортит.
02.12.2013 15:23:02, Moon
[пусто]
02.12.2013 15:28:48
Да всякое бывает. Но разрушительные последствия того что может быть при такой так называемой дружбе сильнее, я считаю. Ибо редким людям дано не путать свои роли. Практически не справиться с этим никак.
02.12.2013 15:33:44, Moon

По сути, кмк, главное не то, что "с близкими людьми", а то что "устала на работе последнее время. Очень. И может быть излишне нервничаю". Отдыхать?
и, мне кажется, ты в одностороннем порядке начальницу перевела в формат "подруги" и "близкие люди". 02.12.2013 15:20:42, УникаЛьнаЯ
[пусто]
02.12.2013 15:26:48

ну, остается извиниться и попросить отпуск, возможно? 02.12.2013 16:20:00, УникаЛьнаЯ
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание