Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Котлетный обман-3

У Акутагавы рассказ, вроде как основанный на реальном случае.
Было время, когда в Японии преследовали христиан. И вот семья христиан и с ними девушка-сирота, дальняя родственница или что-то в этом роде. Их мучают, пытают, требуют отречься от Христа... И вот буквально на пороге смерти, когда сохранить жизнь уже невозможно, девушка отрекается.
Остальные ее убеждают в том смысле, что, мол, дура ты, еще чуть-чуть осталось потерпеть, и в рай попадешь! А она отвечает - "Я показала Христу, как я его люблю, я показала врагам, как я тверда в вере... Но у меня родители умерли язычниками, как же я их брошу?"
Просто так, поделиться... Выводы, как водится, будут у всех свои.
Лично я девушкой восхищаюсь. Несмотря на то, что я атеистка. А может, именно потому, что я атеистка.
29.11.2013 15:03:35,

42 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Дина (Джума)
Рассказ атеиста, радующий атеистов же
В вере умирать не страшно- вот самое важное. А не показывать кому-то любовь
Бог в сердце, все видит, все знает, перед ним верующие не выпендриваются
Бред, какой-то
Ну и врагам девушка тоже ничего не показала- вопрсо был готова ли умереть за веру- нет, не готова.
Японцев уважаю. Кадры цунами- ни перекошенных лиц, ни воплей, ни столь привычных бабских истерик и проклятий всем подряд...
Они очень верующий народ. Может, проблема пересказа, но в таком виде как-то ни о чем совсем
29.11.2013 16:45:54, Дина (Джума)
Показывать любовь - значит выпендриваться?
И врагам она все показал. Она отреклась же практически умирающей, заведомо зная, что не спасет этим свою жизнь - и враги это тоже знали. Т.е. она умерла таки за веру, но при том бексорыстно, а не за плюшку в виде рая.
29.11.2013 17:44:42, маугленок
А до прихода врагов эта христианка не думала, что будет умирать? мотивы ее отречения совершенно непонятны. 29.11.2013 19:30:41, Чернобурка
Может, она так и планировала - отречься в последний миг. 29.11.2013 20:04:00, маугленок
sacha
так умереть можно в любой момент - вдруг не успеет отречься... 29.11.2013 20:44:25, sacha
Молодые девушки обычно не думают, что им придется умирать. 29.11.2013 22:36:08, маугленок
sacha
христианство подразумевает стремление в рай к Богу; если в планах стоит отречение перед смертью - нет смысла вообще быть христианкой, надо сразу отрекаться, не дожидаясь врагов... 30.11.2013 02:17:48, sacha
Руфь
она надеется компанию родственникам составить? это вряд ли...
А девушка в христианстве одну очень важную вещь не поняла....
29.11.2013 16:06:55, Руфь
Как обьясняли, так и поняла, не ее вина. Но мужество проявила. Даже дважды - когда терпела пытки и когда отказалась от рая.
А почему вряд ли? Разве ее родители не в аду (с точки зрения христианства)?
29.11.2013 16:18:21, маугленок
Руфь
где там чья вина - мы не знаем.
А вряд ли потому, что, во-первых вряд ли в аду кто-то сможет составить кому-то компанию и хоть как-то утешить, а во-вторых , не факт, что девушка будет в аду.
29.11.2013 17:54:26, Руфь
Лида Удоева
"Но у меня родители умерли язычниками, как же я их брошу?"

Респект.
По-моему, это ужасно - попасть после смерти в рай, но знать, что твои близкие в аду.
29.11.2013 15:36:05, Лида Удоева
у меня один получается вывод - за истинную для данного человека веру он готов умереть.
если не готов - это, скорее всего, не малодушие, а неверие
29.11.2013 15:32:00, arte
ландыш
а у меня такой вывод - если человек готов умереть, по большому счету он никому не нужен. Ну, здесь, на этом свете )).
или он считает, что тут и без него прекрасно обойдутся.
29.11.2013 15:53:11, ландыш
согласна
первый - неверующий, второй - верующий :)
29.11.2013 16:09:42, arte
ландыш
да, пожалуй. 29.11.2013 16:10:25, ландыш
Она таки и умирает за свою веру. Но ее вера как раз совершенно бескорыстна, она сознательно отказывается от рая. 29.11.2013 15:39:07, маугленок
Руфь
и говорит:"Христос, твоя жертва для меня и не очень-то важна...." 29.11.2013 16:08:52, Руфь
Кабриолетта
в христианстве есть четкие приоритеты, через которые невозможно перескочить.
1. Бог
2. родители
3......
29.11.2013 15:44:22, Кабриолетта
так она по сути и не христианка
поэтому умирает за _свою_ веру
29.11.2013 16:07:00, arte
Кабриолетта
т.е. за саму себя. Родители тут не при чем вообще, получается. Каждый в праве себе выдумать приятную сказку. 29.11.2013 16:10:08, Кабриолетта
любая вера - сказка в глазах неверующего 29.11.2013 16:13:36, arte
Руфь
точно! 29.11.2013 16:09:21, Руфь
так я в том числе и об этом :) 29.11.2013 15:43:13, arte
Кабриолетта
да, так и есть 29.11.2013 15:32:30, Кабриолетта
Японцы, на мой взгляд - вообще коллектионеры всего затейливого. и Рюноскэ не исключение. 29.11.2013 15:21:55, Moon
Это у нее ТАКАЯ религия. Не совсем христианство, и не совсем язычество. 29.11.2013 15:16:54, Мадам Шредингер
УникаЛьнаЯ
Надо же. На мой взгляд, на редкость бессмысленный вариант выбора, от начала и до конца... Но я вообще японскую психологию не понимаю. Мне кажется, у них слишком другие "представления о прекрасном" вообще. 29.11.2013 15:15:03, УникаЛьнаЯ
Она верила в Христа, но отреклась - чисто формально - чтобы после смерти оказаться рядом с родителями. В аду. 29.11.2013 15:38:18, маугленок
ландыш
забавно получится, если они после смерти попадут не в ад, а куда-то еще ))
причем же вместе с христианскими родственниками )) тем, наверное, будет досадно ))
29.11.2013 15:55:43, ландыш
УникаЛьнаЯ
Имхо, _отречься_ формально нельзя, как нельзя быть "почти беременной". Можно изначально не верить тогда твое "отречение" для тебя смысла не имеет. И мне кажется, если бы она верила, то верила бы и в абсолютную правильность выбора рая, в т.ч. и для родителей ее.
но это я ни о чем. Я ничего не понимаю в психологии японцев и в христианстве, так что...
29.11.2013 15:49:32, УникаЛьнаЯ
Кабриолетта
Так Вы и восхищаетесь, потому что атеистка. Получается, вся ее жизнь и вера была напрасной. 29.11.2013 15:08:10, Кабриолетта
Она захотела разделить с родителями их муки, это плохо? 29.11.2013 15:10:09, маугленок
Руфь
Боюсь там муки разделить будет не с кем.... 29.11.2013 16:10:44, Руфь
Кабриолетта
православие не про это. Не разделила бы она ничего. Она почти самоубилась. 29.11.2013 15:12:21, Кабриолетта
Ну вот и попала бы в ад, туда же, где и ее родители. 29.11.2013 15:37:24, маугленок
Кабриолетта
если бы она действительно была христианкой, а вернее этот японец больше знал бы о христианстве, он бы этого не навыдумывал.
Она бы принесла своим родителям больше пользы, оставшись в раю молиться за них. может и вымолила бы.
29.11.2013 15:42:57, Кабриолетта
а вот этого мы не знаем :) 29.11.2013 16:15:21, arte
Это бедная неграмотная сирота, которую еще неизвестно кто обучал основам веры, и она поняла так, как поняла. 29.11.2013 15:55:32, маугленок
это же не жития святых. Это художественное произведение, и автор может совсем не собирался изображать героиню правильной христианкой 29.11.2013 15:49:34, Мадам Шредингер
Кабриолетта
ну так и вышло. Но его цель достигнута :))) 29.11.2013 16:01:11, Кабриолетта
Акутагава совсем неоднозначные вещи писал, думаю, он достигал тем самым целей. 29.11.2013 16:07:19, Мадам Шредингер
выводы точно у всех свои, и лучше их тут не публиковать 29.11.2013 15:07:59, suixit

Читайте также
Как вырастить голубику на садовом участке
Садовая голубика от выбора сорта до сбора урожая

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!