Очередная. Зашел к сыну (он весьма большой мальчик) приятель- сокурсник-сослуживец по подработке. Время уходить, вижу мальчик реагирует на запах ужина, знаю что мальчик живет бедновато, т.к. иногородний и от мамы из дома финансовой помощи нет, ну как не пригласить к столу к семейному ужину. Но вижу мальчику и жрать охота, но мешает сесть за еду нечто. Помявшись, он говорит:
- Простите, я мусульманин, ваш ужин не включает свинину?
М-да, а у меня котлеты из парной молодой свинины. И тут я соврала:
-Да нет, из индейки.
Парень веселеет и ужинает.
Давно ушел, довольный, благодарил за вкусный ужин и приятную атмосферу дома.
А сижу и думаю: права я, накормив бедного студента не сказав правды, или лучше было отправить его вон, сказав правду о мясе.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Развлекаю темами я, обычно, анонимно
29.11.2013 00:08:09, вышла из реги314 комментариев
Я конечно не стала есть, балда говорю, могла бы вареники приготовить :)))
Насчет отношения к свинине, халяльной еде, то это зависит от религиозности соблюдения норм религии. Но как-то сложилось, что запрет на свинину соблюдается строже всех других норм :)) Многие оскорбятся на предложение поесть свинину, но при этом пьют водку :) Хотя первое не греховнее второго, скорее, наоборот)
Я, например, раньше только свинину не ела, но не знала, что такое халяль, только позже, когда знания стали доступнее, стала различать, и теперь в кафе, гостях, ем рыбу ли что-нибудь не мясное. Не акцентируя внимания.
Конечно правильнее было бы накормить его чем есть, кроме свиных котлет ) Надеюсь, он ел без сомнений. А не как мы в детстве, ели хот-доги, иногда как бы нечаянно не спрашивая, из какого фарша сосиски :) Но в глубине души зная, что они чаще всего из тройного фарша :) 30.11.2013 19:50:41, Улыбка))
Но оно и дороже, чем свинина, это я точно знаю! :-) Причем если "мякоть" - то существенно дороже :-) 30.11.2013 22:18:11, Хомяк Абрикосовый
Я жила в Израиле, и знаю, как религиозные иудеи к свинине относятся (видимо, мусульмане, так же). Oна для них не просто запрещенный пpодукт. Им внушается, что это грязь, гадость, мерзость, пардон, какашка. Дело даже не в том, что съесть свинину-грех. Как бы вы себя чувствовали, если бы узнали, что вас тайком какашкой накормили?
Hо и мальчик тоже не прав. Мы тут водили ребенкиного друга малайца (малайцы-мусульмане) в кино, после кина зашли в Нандос -куриный ресторан. Так сколько мы его ни убеждали, что это-курица, он притронулся только к гарниру. Сказал, что не уверен, что это "халяль", поэтому есть не будет. И это 9-летний мальчик.
Так что я думаю, студент-мусульманин должен знать, как себя вести за столом в незнакомом доме. 29.11.2013 16:25:18, nastyk
просто не стоит сравнивать религиозных иудеев с товарищем, который не особо заморачивается по этому поводу.
у нас вот президент на Пасху лоб в церкви принародно крестит, а на НГ в разгар православного поста бокал с шампанским поднимает, и ничего. про какашки никто не думает. мало того, мы ещё и живём в государстве, которое считается светским. 29.11.2013 16:30:25, douceur
у нас вот президент на Пасху лоб в церкви принародно крестит, а на НГ в разгар православного поста бокал с шампанским поднимает, и ничего. про какашки никто не думает. мало того, мы ещё и живём в государстве, которое считается светским. 29.11.2013 16:30:25, douceur
Согласна. Не знаю про иудеев, а мусульман много среди знакомых и родственников. Все они разные, как и христиане. Такого отношения к свинине, как к чему-то совершенно страшному и невозможному, не встречала. Запрет и запрет, по возможности соблюдают, без фанатизма как-то. Даже интересно стало спрошу в воскресенье, что они по этому поводу думают.
29.11.2013 21:27:29, мама КИра
Такое отвращение к свинине и прочим не кошерностям характерно для особо религиозных пейсатых. У более светских по разному, зависит от воспитания. Но мы же не знаем, какое воспитание у данного конкретного мальчика, поэтому лучше было ему не врать, а предоставить решать самому. А вдруг он только на вид такой светский, а в душе религиозный фанатик. Но хотя, конечно, фанатик вряд ли бы стал в незнакомом доме вообще что-то есть. 30.11.2013 05:21:26, nastyk
Она ему не мать, а в мать только играется.
29.11.2013 16:50:11, Хе-хе
А вы в кого играетесь?)))) Очень забавно почитать, народ так учит жить и рассказывает об истинных намерениях, точно зная как оно на самом деле, что диву даешься. Великие фантазеры и ясновидящие в одном флаконе.
Ну надо ж и мне ядом поплеваться) 29.11.2013 17:15:25, Атом
Ну надо ж и мне ядом поплеваться) 29.11.2013 17:15:25, Атом
по мне - так примерно одинаково.
за пацана, во всяком случае, Вы можете не волноваться - он ел котлету из индейки, у него все хорошо. 29.11.2013 14:06:41, ландыш
потому что Вы и мальчика в неоднозначное положение поставили - мои знакомые мусульмане вкус свинины отличают (уж не знаю, как и почему, если им нельзя, но когда коллеге-турку по ошибке какое-то блюдо со свиноной поставили, он быстро это просек) 29.11.2013 13:52:01, arte
Мальчик ест пиццу с беконом. Будем считать по незнанию. Или с голодухи. Новая порция не добавит ему грехов, тем более это мои. Еще раз мерси всем за мнения)
29.11.2013 14:03:09, вышла из реги
А мои глаза чем-то отличаются от глаз сына, который ел с ним эту пиццу или других посетителей кафешки?)
Ладно, я "усвоила" морали) Оказывается мне чего только не приписали, и тема получила развитие в следующих в таком контексте ... 29.11.2013 14:11:40, вышла из реги
Ладно, я "усвоила" морали) Оказывается мне чего только не приписали, и тема получила развитие в следующих в таком контексте ... 29.11.2013 14:11:40, вышла из реги
и постоянное напоминание об этой злосчастной пицце наводит на другие мысли:
ТС обсуждала тему мусульманства друга раньше - и значит была в курсе?
успела уже с сыном поделиться правдой про "индейку"? 29.11.2013 14:10:52, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
ТС обсуждала тему мусульманства друга раньше - и значит была в курсе?
успела уже с сыном поделиться правдой про "индейку"? 29.11.2013 14:10:52, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Я внятно сказала, что "все ели котлеты из индейки". Мусульманство не обсуждалось, я вообще не думала какой он религии. Мало ли и православных, которые едят в посты все подряд и вообще не заморачиваются чего можно-чего нельзя и в какое время. Че ж вам( имею ввиду определенной части конфы) так непременно хочется меня урыть, приписав хрен знает какие тайные желания и пороки)
29.11.2013 14:17:01, вышла из реги
да ладно! :) я выше как раз написала про "мораль" [ссылка-1]
лично для меня тема ваша про одно только: он спросил - я решила соврать. 29.11.2013 14:20:04, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
лично для меня тема ваша про одно только: он спросил - я решила соврать. 29.11.2013 14:20:04, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
мне кажется, Вы поступили как мама)
29.11.2013 13:19:41, Gulchatai
Честно говоря да, мне жаль парня, ему труднее чем прочим, и просто хотелось сытно накормить, если за дорогой мобильник он месяц впроголодь живет. А мамы рядом нет. Чтоб хоть пожалела)
29.11.2013 13:48:51, вышла из реги
Вы молодец конечно, но я бы сказала правду.
29.11.2013 12:36:08, ТомаГавк
да если и экспромтом - в другой раз просто поджарьте в дополнение к имеющемуся гарниру пару яиц - и всем будет xорошо :-) А рассказывать "правду" и вправду не стоит, в том числе и собственному сыну - раз уж согрешили "из лучшиx побуждений" - оставьте это вашим собственным греxом ;-)
29.11.2013 14:04:45, Хомяк Абрикосовый
Теперь уж правду не скажу ни за что) На будущее попрошу предупреждать о его визитах чтоб не экспромтом. Однако, дала жару, такой резонанс по теме!
29.11.2013 13:50:57, вышла из реги
а вообще, создатели религий неплохо устроились: одним предписали халяль, другим кошерное, третьим "до первой звезды нельзя", а народ ведееееется. зато пищевая промышленность на высоте - столько вытребенек обслуживать:) 29.11.2013 11:56:20, Rumba*
Я тертый калач, от мнений конфы, какая дрянь я, в депрессию не впаду) Да, неправа, что пожалела, и не заставила терзаться таким прилюдным выбором, зная его сложное положение.
29.11.2013 14:06:14, вышла из реги
Характерно, что практически никто не обратил внимание на реплику Алексссса, полностью обеляющую автора :)
Очевидно, осуждать - интереснее. 29.11.2013 11:43:37, маугленок
потому что Алекс не о том: и так понятно, что мальчику ничего не будет с точки зрения веры; но мальчик хотел сам это решить, а ему не дали.
29.11.2013 12:11:38, sacha
Причем тут это? Автор спросил мнения - ему его высказали.
Вообще,впечатление от сегодняшних тем: почему народ так тухлятину любит? 29.11.2013 11:54:52, Sloe
Очевидно, осуждать - интереснее. 29.11.2013 11:43:37, маугленок
характерно, что осудив грех автора никто не вспомнил, что сами совершают грех не меньший.
“Не судите, да не судимы будете” (Матф. 7:1).
“Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?” (Матф. 15:3) 29.11.2013 11:50:03, douceur
“Не судите, да не судимы будете” (Матф. 7:1).
“Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?” (Матф. 15:3) 29.11.2013 11:50:03, douceur
Вообще,впечатление от сегодняшних тем: почему народ так тухлятину любит? 29.11.2013 11:54:52, Sloe
Автор просил ответить, права она или неправа. Вряд ли она просила оскорблений и грязи.
29.11.2013 11:57:21, маугленок
Вы мне льстите)
Ну значит такой я человек, занятный) 29.11.2013 13:52:31, вышла из реги
Ну значит такой я человек, занятный) 29.11.2013 13:52:31, вышла из реги
очень похоже на то, как наши судьи-атеисты дали срок за уголовщину девахам, распевавшим песни в храме Христа-Спасителя. Очень!!
29.11.2013 12:01:38, douceur
Но вселенской катастрофы, честно говоря, не вижу. Ну накормили и накормили. Не человека же убить заставили по неведению, правда?
Постарайтесь, чтобы он об этом не узнал.
Хотя я не вижу трагедии, даже если бы случайно узнал: помолился бы о прощении невольного греха и в следующий раз в чужом доме жевал бы только салат. Правоверный иудей, например, никогда даже в рот не возьмет то, на чем нет штампа "кошерно". 29.11.2013 11:43:34, Капля дождя
а если бы ему поставили штамп на котлетах из свинины, это сделало бы ситуацию хорошей? типа, еврей сыт, и хозяйка накомила голодного, карму улучшила?:(
29.11.2013 12:08:53, Чернобурка
Может, и не стоило, но в целом это не повод для таких самоистязаний. Ну, покормили. Парень сыт, а вы не переживайте и просто в следующий раз так не делайте.
29.11.2013 11:06:53, Помело
вы наверное двадцатая, кто автора вот так воспитывает "больше так не делайте".
и ей же впаривают про гордыню 29.11.2013 11:14:58, emiiil
ну хоть развеетесь. а то скучно же. и так ни одного поста не оставляете без комментария
29.11.2013 11:30:55, emiiil
и ей же впаривают про гордыню 29.11.2013 11:14:58, emiiil
[-]
29.11.2013 11:24:15, emiiil
Ну и свои посты подтирайте поскорее, пока их модераторы не поудаляли :-)))
29.11.2013 12:11:15, (c)
[пусто]
29.11.2013 12:15:56
ога, в отличии от Вас :-)
29.11.2013 12:19:42, (c)
[пусто]
29.11.2013 12:21:23
во, это тоже весьма по теме :-D
29.11.2013 16:33:16, (c)
я не проявляла по отношению к вам никакой агрессии. а у вас, видимо, утро на задалось, раз вы так себя ведете...
29.11.2013 11:37:25, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
[-]
29.11.2013 11:39:06, emiiil
точно)
29.11.2013 14:41:27, кхм
Правильно накормила. Ну а все переживания и негодования (наверняка внизу они есть, я не читал :))) прежде всего, как обычно, от безграмотности.
"Верующие! Ешьте из тех благих снедей, какими Мы наделяем вас, и благодарите Бога, если вы Ему поклоняетесь. Он запретил вам в пищу мертвечину, кровь, свинину и то, что было заколото с именем других, а не Аллаха. Но кто принужден будет к такой пище, не будучи своевольником, нечестивцем, на том не будет греха: Бог прощающий, милостивый"
Ну вот ты его невольно принудила к такой пище, нет на нем греха. Расслабься, выпей вотки :) 29.11.2013 11:04:46, AleXXX
Когда-то давно на первом курсе мы, 17-18-летние студентки и студенты, в столовке весело прицепились к 20-летнему одногруппнику-иностранцу-мусульманину, который притащил на подносе свой "комплексный обед" и стал с аппетитом наворачивать борщ - ессно, со свининкой :-) - "ХХХ, так Аллаx же свинину не разрешает!" - на что ХХХ, продолжая уписывать борщ за обе щеки, проворчал "Аллаx с голоду помирать в чужиx краяx не разрешает! А в вашей Белоруссии без свинины обеда не найдешь, по крайней мере - не на стипендию!" :-) ржали дружно все, и мы, и ХХХ.
29.11.2013 13:05:02, Хомяк Абрикосовый
Кстати, это был совершенно "правоверный" ответ. "Странствующим в чужиx краяx" прощается многое из "пищевыx прегрешений", именно потому, что "Аллаx с голоду помирать в чужиx краяx не разрешает". Когда у ХХХ были деньги и время на "что-то приготовить" - он покупал курочку... т.е, "синюю птицу" в ближайшем Гастрономе. И жарил. Рыбу он есть никогда не мог из-за непереносимости. А на баранину или телятину на рынке тока посматривал... у ниx, у иностранцев, стипендия xоть и была почти втрое больше нашей, но на баранинку с рынка таки трудно было наскрести без помощи извне. Если жил не на всем готовом, как курсанты в военныx училищаx, а в общаге гражданского ВУЗа. Ну а "xаляльного" он бы там вообще... ничего в то время не нашел :-)
Сейчас он, кстати, свинину не ест от слова совсем, xоть и живет все в той же Белоруссии :-) 29.11.2013 13:30:24, Хомяк Абрикосовый
вот именно, "не распинаться и есть, что дают"; то есть вполне мог промолчать. Но не промолчал, значит ему это важно, можно было и уважить...
29.11.2013 12:09:05, sacha
я как-то тут рассказывала - где-то еще в прошлом веке ;-), в 90-x, когда на белорусском гостелерадио появилась радиопередача для теx, кто интересуется православной верой, там была рубрика вроде "священник отвечает на Ваши вопросы". И вот как-то зачитали вопрос - мол, рассудите, батюшко, как лучше всего поступить в такой вот ситуации - сосед сына женит. Хороший сосед. Много лет уже. Нас на свадьбу пригласил лично, просил быть гостями. Да вот незадача - сосед другой религии, и свадьба у сына кааак раз в наш Великий Пост. (в Белоруссии ситуация совершенно обычная, своиx мусульман, столетиями уже там живущиx, предостаточно, как и иудеев). Что делать-то? Соседу отказать и не пойти - или в Великий Пост сознательно оскоромиться?
Батюшка ответил на всю республику - "мЕньший греx - Пост нарушить. БОльший - xорошего соседа обидеть неуважением". 29.11.2013 13:41:07, Хомяк Абрикосовый
"Верующие! Ешьте из тех благих снедей, какими Мы наделяем вас, и благодарите Бога, если вы Ему поклоняетесь. Он запретил вам в пищу мертвечину, кровь, свинину и то, что было заколото с именем других, а не Аллаха. Но кто принужден будет к такой пище, не будучи своевольником, нечестивцем, на том не будет греха: Бог прощающий, милостивый"
Ну вот ты его невольно принудила к такой пище, нет на нем греха. Расслабься, выпей вотки :) 29.11.2013 11:04:46, AleXXX
естественно, я не знал этого наизусть :) Но учитывая, что в Православии, например, считается более верным поведением есть что дают, чем распинаться о соблюдении Поста и своих ограничениях, я сделал предположение, что мусульмане не глупее, и надо же - так оно и оказалось :))
29.11.2013 11:24:41, AleXXX
Сейчас он, кстати, свинину не ест от слова совсем, xоть и живет все в той же Белоруссии :-) 29.11.2013 13:30:24, Хомяк Абрикосовый
На работе у нас был азербайджанец, который во время застолий спокойно ел колбасу и прочие свиные изделия. На шутливый вопрос: а как же запрет? он ответил: под угрозой голодной смерти можно:))))
29.11.2013 13:11:38, Чернобурка
гы... у нас и в Семейной чуть ли не каждая 10 тема содержит гордые высказывания про то, кто что не ест в гостях :)))
29.11.2013 11:30:47, douceur
хамы потому что :)
Есть хорошая книжка - "Несвятые святые", в том числе описано, как автор, священник, попадает в Чечню и его на Страстной неделе Великого Поста, когда священник в лучшем случае хлеб с водой ест, да и то нечасто, после всех перенесенных опасностей встречают офицеры за богатым столом с водкой и мясом :) И у человека полный раздрай - он нр разу в жизни Пост не нарушал :) И как ты думаешь, как он поступил? :)
А вааще книжка потрясающе интересная, особенно для неубежденных атеистов :) 29.11.2013 11:58:38, AleXXX
Есть хорошая книжка - "Несвятые святые", в том числе описано, как автор, священник, попадает в Чечню и его на Страстной неделе Великого Поста, когда священник в лучшем случае хлеб с водой ест, да и то нечасто, после всех перенесенных опасностей встречают офицеры за богатым столом с водкой и мясом :) И у человека полный раздрай - он нр разу в жизни Пост не нарушал :) И как ты думаешь, как он поступил? :)
А вааще книжка потрясающе интересная, особенно для неубежденных атеистов :) 29.11.2013 11:58:38, AleXXX
Батюшка ответил на всю республику - "мЕньший греx - Пост нарушить. БОльший - xорошего соседа обидеть неуважением". 29.11.2013 13:41:07, Хомяк Абрикосовый
про книжку я согласна полностью :) и твой пример - огромный плюс в пользу свободного выбора :)
29.11.2013 12:25:45, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
автор и сделала свой выбор. И он не приведет к тому, что именно по этой причине мальчег будет гореть в аду (ну или как там у мусульман, я не слишком большой спец, может, просто будет пару дней обделен вниманием гурий в раю :))
29.11.2013 12:29:30, AleXXX
я в мусульманстве не спец, но у меня появилось желание спросить у старого знакомого, примерного мусульманина: как делается очищение после такого осквернения? как в христианстве грех оскоромления отпускается, видимо, можно и у тебя узнать?
29.11.2013 12:32:51, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
а разве мальчишка не озвучил, прямо и однозначно, своё желание знать, чем его хотят угостить...
на всякого мудреца довольно простоты, знаете ли... 29.11.2013 12:12:39, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
на всякого мудреца довольно простоты, знаете ли... 29.11.2013 12:12:39, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Думаю ничего страшного. И мусульмане и православные в моем окружении время от времени нарушают пост. Сейчас читаю книгу "несвятые "Святые" архимандрита Тихона. Так он там описывает, как сам нарушил пост в очень важный день (перед Пасхой). Бывают такие ситуациив жизни. Ваш порыв накормить его был ведь же из самых лучших побуждений, значит всё хорошо :)
29.11.2013 11:04:05, мама КИра
Вы гадко поступили. Ради своего желания поиграть в благодетельницу обманули человека без всякой необходимости. Больше так не делайте.
29.11.2013 11:02:43, Хе-хе
Да ладно. Не умер бы он с голоду, поев гарнира с хлебом. Не дитё бессмысленное, взрослый человек, способен сам решить, что ему есть.
29.11.2013 16:48:56, Хе-хе
да глупости все это. Пришел в гости - жри что дают и не умничай. Только не ходи в гости специально во время Поста колбасу жрать :)
29.11.2013 16:28:43, AleXXX
а если он не желал оскверняться? дело-то в сознательном обмане доверяющего человека! мусульманин - по его понятиям - в доме друга!
29.11.2013 13:04:49, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Это у нас, православных, такие правила. Ну так я в гостях и спрашивать не буду, постное оно или нет. Если человек спросил, значит, ему важно. Врать-то зачем?
29.11.2013 16:43:02, Хе-хе
если мальчег не делал в присутствии окружающих намаз, а он по идее должен был хотя бы разик за это время - значит ему и свинья пофик, а вопросом он просто умничал...
29.11.2013 21:21:39, AleXXX
Показано 104 комментария из 314
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
