Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Навеяно, про зубрил.

Почему все так презрительно отзываются о зубрилах? Можно подумать здесь все с IQ по 150 сидят. Что плохого в том, что человек компенсирует недостаток интеллекта усидчивостью и аккуратностью, и засчет этого получает хорошие оценки. Что если IQ не вышел, так смиряться с ролью троечника?
И разве в мире нет профессий, где можно преуспеть засчет ответственности и аккуратности?

20.11.2013 09:11:03, nastyk

212 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

дворники? 20.11.2013 10:33:28, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)

Зубрила зубриле рознь.
Есть откровенные зануды, тупо заточенные на пятерку. У них понимания ноль, их зубреж забывается как только получена вожделенная пятерка.
Есть просто усидчивые, которые не столько зубрят, сколько разбирается в материале. Но и тут есть те, кто учит интересующий его предмет, а кто все подряд. Я из первых. Пока не разберусь от и до, не отстану. Так в 6 классе въезжала в геометрию, пальцем тыкала, водила, думала... В итоге до окончания школы не было вопросов вообще.
К зубрилам негативное отношение видела часто. Я училась среди сильных ребят, почти все знакомые мальчишки окончили физтех. На этот ВУЗ "назубрить" невозможно. Все хватается слету. У меня выборка такая, что зубрили чаще те, кто не понимает ничего.
Типа тупой, а у него пятерка. Детскую психику это бесило. 20.11.2013 10:32:18, Кабриолетта

Большинство относится к ним плохо потому что большинству так просто СЛАБО :) 20.11.2013 10:49:12, AleXXX

большинству это просто не надо :) 20.11.2013 11:30:31, masyanya белая и пушистая

прямо большинство ловит все слету и гении? Гы... 20.11.2013 11:43:37, AleXXX

большинство вообще тупо пользуется механически выработанными навыками, и всё, даже не напрягая мозг. 20.11.2013 11:48:13, douceur

именно :) 20.11.2013 11:57:54, masyanya белая и пушистая

слабо иметь усидчивость и желание разбираться, разбираться, разбираться. Тупо зубрить - это другое. 20.11.2013 11:14:30, Кабриолетта

Да ну :)) Это просто ненадобно. Мой муж читает учебники как детективы всю жизнь, сразу врубается во все. Чего ему зубрить, он потрясающе умный. А вот мне, как балде, иногда приходилось некоторые части зазубривать, особенно в физике и теорвере. 20.11.2013 10:57:27, Кабриолетта

таки да, в мире нет профессий, где можно преуспеть за счет ответственности и аккуратности.20.11.2013 10:28:22, ландыш 
90 % служащих в офисах, инженеры. Да даже программистам, если хорошо знаешь, как оно работает, много озарений не нужно.20.11.2013 12:25:24, nastyk 
99% только
20.11.2013 13:39:15, AleXXX 

Да куча профессий мозгов практически не требует.
Секретарь на респешн, кассир - первое что в голову пришло.
20.11.2013 10:31:36, virus 

профессии, где требуется аккуратность и ответственность - есть ))
и можно преуспеть в рамках профессии - стать лучшим кассиром и лучшим сборщиком на конвейере.
но стать преуспевающим кассиром или преуспевающим сборщиком на конвейере - невозможно ))20.11.2013 10:44:12, ландыш 
вопрос в терминоллгии - что значит преуспевающий?
с моей точки зрения - добившийся успеха в своей профессии. То есть лучший, да.
20.11.2013 11:10:35, virus 

тогда это вопрос к автору: что она имела ввиду под словом преуспеть.
потому что лично я никак не могу рассматривать слово "преуспеть" в смысле "преуспеть в пересчете канцтоваров на складе" ))20.11.2013 11:43:31, ландыш 
здесь мозг в качестве автомата для зазубривания или думающий мозг? Я вот лично врачей-зубрилок неимоверно опасаюсь. Меня вообще неэластичность мозга пугает.20.11.2013 10:39:47, Кабриолетта 
Про кассира не скажу, а секретарь (мы же говорим о преуспеть?) - так вот хороший секретарь должен быстро и оперативно решать разные возникающие проблемы. От замены билетов на самолет, вылетающий через полчаса, до правильных действий в форс-мажорных ситуациях. Ну и оптимизировать жизнь офиса должен.20.11.2013 10:36:58, Мадам Шредингер 
а что? чтобы заменить билет на самолет, надо много интеллекта?20.11.2013 12:28:48, nastyk 

 


 


 
вы давно не видели девочек на ресепшене. 20.11.2013 14:46:42, Кабриолетта 
надо достаточно сообразительности, если на это мало времени, а покупали фиг знает когда и где20.11.2013 12:32:01, Мадам Шредингер 
обычно быстрота принятия решений определяется не столько интеллектом, сколько опытом, а опыт-та же зубрежка.20.11.2013 12:40:58, nastyk 
Ну вот у нас ни одного секретаря нет, а в соседней братской организации два.
один умный, другой так себе. один все может, другой - ничего
при этом второй - старше20.11.2013 12:44:04, Мадам Шредингер 
Я специально указала - секретарь на респешн, а не ассистент.
Который трубку снимает и переводит звонки на сотрудников и почту передает
20.11.2013 11:00:38, virus 

и где тут преуспеть? :)))20.11.2013 11:01:13, Мадам Шредингер 
получить повышение и стать не секретарём не ресепшн!!!
20.11.2013 11:11:03, douceur 

Когда в офис реально дозвониться, когда тебя своевременно переводят на нужного специалиста, почта не терется и отправляется по точному адресу - я считаю, что в своей профессии секретарь преуспел.
Или тут только карьерный рост имеется ввиду?
20.11.2013 11:09:16, virus 

мне кажется, реально дозвонится - это не достижение секретаря, это организация работы.20.11.2013 11:13:16, Мадам Шредингер 
не знаю, я секретарем на ресепшн никогда не работала. Но хорошо знаю, что при одном секретаре дозваниваться легко, а при другом - невозможно. В одной и той же организации, просто в разные смены
20.11.2013 11:16:32, virus 

я просто думала, что дозвон зависит от количества линий входящих ну и от дисциплины секретаря - чтоб отвечал.20.11.2013 11:18:03, Мадам Шредингер 
вот поэтому ты и про слаботочку вчера рассказывала как песню пела :)))20.11.2013 11:20:32, Кабриолетта 
конечно, мы оба связисты :)
у нас даже за дверью кросс стоит для телефона и и-нета :))) Маленький, но кросс :))))20.11.2013 11:24:23, Мадам Шредингер 
Только за счет этих качеств - нет, но и талант без труда - пустышка.
20.11.2013 10:30:29, Curious Muse 

Почему недостаток? Он ДОПОЛНЯЕТ интеллект усидчивостью.
Это очень хорошее сочетаниее.
Истинных талантов мало.
Многое дается трудом. 20.11.2013 10:16:48, Питерская

а откуда презрение, где это прозвучало? я пропустила. кстати, я сама в 10-11 классах зубрила один конкретный предмет - химию. Абсолютно НИЧЕГО не понимая в химии 11 класса (там органика или неорганика? не помню:))), я умудрилась за весь учебный год иметь абсолютно все текущие оценки "5", соответственно, и годовую 5. зубрежкой, да, вызубривала целые параграфы вплоть до запятой и картинок, никак иначе мне химия не давалась на уровень 5 (да и неинтересна была до отвращения, и времени было жалко на химию, и учительница была слабая - в общем, все сошлось). 20.11.2013 10:09:18, Rumba*

IQ к школьным оценкам имеет весьма отдаленное отношение.

А профессии такие назовите? где только эти качества важны. 20.11.2013 10:08:19, Мадам Шредингер

я вижу, что из зубрилок хорошие бухгалтера и крепкие средние юристы выходят. 20.11.2013 11:05:09, Кабриолетта

Ну какие могут быть хорошие бухгалтера, если ХОРОШИЙ бухгалтер должен соображать в оптимизациях и прочих делах? 20.11.2013 11:06:13, Мадам Шредингер

Я про свою знакомую, которая именно зубрилка была. Ее почти насильно заставили стать химиком, при ее гуманитарности. Отзубрилась она по самое не хочу. В начале 90-х пришлось стать бухгалтером. И понеслось. Это реально ее. Сейчас она бухгалтер в неск. компаниях (себе на семечки) и фин. директор местного нефтепереработчика.
а вот ее подруга, тоже хороший бухгалтер из троечников. Именно эластичность мозга берет.

Вот кадровиков еще знаю зубрилок (не в агентствах, а при придприятиях). 20.11.2013 11:12:18, Кабриолетта

Не замечала такого.

Думаю, так отзываются из зависти те, кому самому лень сделать над собой усилие (если какой-то материал не дается "с лЁту"). 20.11.2013 10:06:31, Птичка снежная

Презрительно отзываются только в учебных заведениях,ну так завидно. А вышли из учебного возраста и не отзываются.Дети появляются и начинается домашнее зубрение. 20.11.2013 10:05:44, рица

Почитайте тему про умниц-отличниц, вроде те, кто писали из школьного возраста вышли. 20.11.2013 10:07:59, nastyk

Не знаю, почему. Я всегда завидовала каменной заднице. 20.11.2013 10:03:48, Curious Muse

Думаю, образ трудяги-зубрилы противоречит русским мифам, в которых уважается доставшееся не трудом, а на халяву и чудом. :-)
20.11.2013 10:21:05, Curious Muse

вы не путаете уровень интеллекта и способность к быстрому запоминанию, случайно? на мой взгляд, предпосылка ошибочна изначально 20.11.2013 09:59:51, Эмпат

ничего плохого нет, каждый человек устраивается как может.. но в школе почему-то зубрил не любили, даже не могу объяснить почему.. 20.11.2013 09:36:22, Елена Д.

Ну в школе ладно, что с несмышлённых детей взять. Они еще не умеют ценить многие качества. А мне вот не понятно, когда уже взрослые люди продолжают с пренебрежением отзываться о зубрилах. А ведь это очень ценные для работы люди, очень. Умение трудиться, хорошая память, старательность, организованность, и в конце концов приобретённые знания, они же не пропадают никуда. 20.11.2013 10:01:20, мама КИра

я вспомнила, кстати, почему :) потому что, "зазубренные" знания эти люди не умели приспособить туда, куда надо и это было видно.. а вообще некоторые вещи невозможно выучить не "зубря", я вон одних стихов вызубрила штук 50, если не больше. не говоря уже о всяких там исторических датах и пр.. 20.11.2013 12:26:55, Елена Д.

зубрила плох тем, что нет в нем полета мысли и лёгкости понимания, нет озарения, ремесленник, что с него взять. Но ведь даже золотари нужны, куда без них, все профессии нужны и всякая по своему почетна. И в некоторых зубрилам самое место, где никаких творческих порывов не надо, лишние они, только хуже будет. 20.11.2013 09:17:51, Даритта

Был такой японский нобелевский лауреат Юкава. Сейчас потенциалы Юкавы используются многими, кто занимается физикой частиц. А в 40-е годы все понимали, что эти потенциалы нужны, и даже знали как их считать, только никто не брался, потому что уж больно сложные и громоздкие вычисления были нужны. А Юкава сел и посчитал, несколько лет сидел считал, и посчитал. И внес неоценимый вклад в физику на несколько десятилетий вперед. Пока другие ждали озарения...
Вот типичный зубрила, он плох? 20.11.2013 10:33:08, nastyk

не факт, что он зубрила. Вообще среди ученых зубрил мало. Это противоречит фантанированию невоплощенных идей.
Есть увлеченные, фанатики. Для них экстаз доказать недоказуемое. Тот Япошка, думаю, из таких. 20.11.2013 10:42:13, Кабриолетта

А в науке 0.0001 процента работы-это фонтанирование идей, а остальные 99,9999 их "тупое" воплощение.
БАК построили и бозон Хиггса нашли тупые зубрилы, они же сами ничего не нафонтанировали. Нафонтанировал Хиггс в 70-х годах, а остальные так-никому не нужные исполнители, на помойку их, ибо не достойны они гордого звания ученых! 20.11.2013 13:18:02, nastyk

повторюсь, я вообще в науке ни одного зубрилы не видела. 20.11.2013 14:47:33, Кабриолетта

Ну вот, я себя такой считаю. Не фонтанирую. А долго-долго маленькими шажочками фонтанчики по капельке выдавливаю, вроде, какой то результат получаю.
Муж во времена студенчества на кафедру квантовой гравитации подался, чтобы черными дырами фонтанировать. А они там вместо фонтанов сидят интегралы считают. Ага, вот такие в науке фонтаны. 20.11.2013 19:03:40, nastyk

+ 1 к первому абзацу. 20.11.2013 10:45:03, ландыш

а кто говорит, что плох? любая нудная последовательная однообразная работа чем плоха? За эту работу тоже особо браться не хочется, рутина же. Ан нет, без неё невозможно жить. Но нет в ней тем не менее полета. 20.11.2013 10:39:43, Даритта

Все полеты хороши, если есть куда приземлиться. Да и без крепкой базы высоко не взлетишь. Словом, хорошо отношусь к зубрилам. В итоге они добиваются бОльшего, нежели просто способные и даже талантливые, имхо. 20.11.2013 10:08:50, Etagerka

так и есть, но про таких людей все же говорят без восхищения "талант!", а даже грубовато: "зопой взял". 20.11.2013 10:10:57, Даритта

Всегда сначала надо посмотреть - кто именно это говорит.
Обычно это никакушки полные.Кто с реальными достижениями и талантами,тот не занимается отрицательными оценками усидчивых людей,способных к рутине.Наоборот,такие люди,с достижениями и талантами,всегда ценят рутинщиков.Ибо понимают,что они помогают "талантам" взлететь. 20.11.2013 10:53:15, умняша

Нет, те, кто с полетом, они просто не знают, что это полет. Для них самих эти полеты-обычная рутина. 20.11.2013 13:34:41, nastyk

исключительно опыт и простейшее умение анализировать позволяет понять, что "они помогают "талантам" взлететь". С успехами личными это никак не связано. 20.11.2013 10:55:49, Даритта

зато у тех, у кого базовых знаний по предмету - ноль, у тех конечно полеты и озарения :))

на самом деле, это совсем не связано с уровнем интеллекта, а больше с подходом/характером и с качеством памяти (хотя и она у "зубрил" развивается)

а при накопленных знаниях и привычке анализировать, концентрироваться на теме, становится неважно, три раза или один по диагонали человек читал материал, если он его запомнил и осознал. он может принимать обоснованные решения по теме. если нет базы - решения из области выстрелов в потолок. 20.11.2013 09:58:27, Эмпат

ни фига се гении тут сидят! я за свою жизнь, наверное, 1000 научных статей прочла, но до сих пор не могу их понять осознать за один или 3 раза по диагонали. 20.11.2013 15:26:11, nastyk

Да я даже местные сообщения порой три раза читаю и понять НЕ могу; что уж там научные статьи. 20.11.2013 18:46:15, Эмпат

кто эти все:)? я очень уважительно к "зубрилам" отношусь, потому что мне тяжело это удается. память сама всякий хлам подхватывает, а нужное - не держит:)) 20.11.2013 09:14:08, Крапива

и я, мне никогда усидчивости не хватало, поэтому я очень уважительно отношусь к организованности и умению сконцентрироваться. 20.11.2013 09:18:37, Даритта

Почему все? 20.11.2013 09:13:15, Дикая хозяйка

Показано 212 комментариев из 212

Вернуться в конференцию

Навеяно, про зубрил.

Загруженные изображения