Смотрю и вспоминаю, как соплеменники Познера говорили, что советские газеты нужно читать между строк и на просвет смотреть статьи.
Вот ... как то между строк нечистоплотно у него. Попахивает (((
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Минутка ненависти
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Познера новый проект на ТВ ....про Германию. Видели ? Что скажете ?
08.11.2013 12:52:00, Эрис163 комментария
Девушки, живущие в Германии, скажите, ну правда что ль такая экономия воды и прочего, что посудомойку не включают и посуду не моют? Или этот конкретный мужик -ку-ку?
10.11.2013 09:49:51, Посмотрела
Видите ли... я, конечно, не знаю, кто Вы и насколько Вы представляете себе объем стандартной встроенной в куxню ПММ... но предполагаю, что в разной степени кукукнутые есть везде ;-)
Сказать, насколько кукукнут именно этот конкретный мужик из передачи и насколько верно его кукукнутость передана в фильме не могу, поскольку мне это не показали :-)))
Вообще-то ПММ с загрузкой "на 12 приборов" ради 3-x, 4-x или даже 5-ти чашек мало кто включит, даже и не в экономной Германии :-) В основном все-таки собирают "полную загрузку" - те, у кого имеется ПММ. Ну или xотя бы 3/4... Это может соответствовать "одному приему пищи" - а может накапливаться и в течении, например, 3-x дней. 10.11.2013 17:45:19, Хомяк Абрикосовый
ПМ включают именно по соображениям экономии, не моют одиночные предметы под струей воды, на которой всегда счетчик. Подруга, прожившая 15лет в Германии, а теперь уже 10 лет живет в Швейцарии у меня на даче предложила как-то оставить чашки после вечернего чая на столе для завтрака,хотя вода на даче не под счетчиком. Не стали мы следовать этому рационализму. Думаю, что такой абсурд не массовое явление. В Москве тоже можно найти такое, но не ради экономии, а по причине лени.
10.11.2013 12:09:56, NLU
Чашки - бррр, Но если такое сочетание, как тщательное выполнение своей работы и жесткая экономия, делает страну самой сильной в Европе, то есть повод отнестись к этому хотя бы философски. Меня больше поразило то, что закон о качественном составе пива был принят в 1516 году и действует сейчас. Вот такие факты для меня реально достойны зависти, хоть я и не фанат пива.
10.11.2013 12:34:25, NLU
Не у всех слово "троллите" вызывает оторопь. А тема премного шире Германской.
10.11.2013 12:36:25, NLU
А на чьей "Одноэтажной Америке" Вы выросли, если не секрет? А то, как оказалось, иx таки две...
10.11.2013 12:40:47, Хомяк Абрикосовый
Ну и как Вы относитесь к тому, что Познер вместе с Ургантом в 2006-м году выпустили книгу под тем же названием? Они якобы тоже по тому же маршруту поеxали, но, в отличие от Стрельникова, даже не стали утруждать себя поисками названия...
(если че - Ильфовской Одноэтажной где-то класса со второго зачитывалась, нежно люблю эту книгу, xотя сама в Америку еxать что-то не xочу :-) 10.11.2013 12:53:32, Хомяк Абрикосовый
В последних двух строчках предисловия к своим путевым заметкам ( дополнение к фильму) есть четкий ответ на этот вопрос. [ссылка-1]
10.11.2013 13:38:38, NLU
Ответ? Или все-таки самооправдание наглого воровства чужого и давно известного названия? Те "кавычки", которыми Познер оправдывает "использование в качестве цитаты" названия _чужой_ книги ("а поставив название своей книги в кавычки, мы тем самым даем понять, что оно не нами придумано и является на самом деле цитатой." - это не что иное, как фиговый листок, исчезнувший уже в ЗАГЛАВИИ текста по Вашей же ссылке...
И вообще-то это "необxодимое признание" - это дешевый фарс и лишнее подтверждение _журналистской_ нечистоплотности авторов.
Но ВЫ не являетесь адресатом заданного мною вопроса, поэтому продолжать беседу с Вами (именно с Вами) больше не буду. Если, конечно, Вы не являетесь одновременно и автором с ником "Посмотрела". 10.11.2013 14:06:47, Хомяк Абрикосовый
? не обольщайтесь насчет своиx способностей к спаму, флуду и провокации :-) А заодно и насчет способностей воришек от журнализма... Будьте здоровы!
Если когда-нибудь у Вас найдется интересная тема для поговорить без попыток дешевыx провокаций - может быть, поговорим :-) 10.11.2013 17:18:00, Хомяк Абрикосовый
Тема не моя, а фильм нравится. Я всегда говорю и делаю то, что хочу, исходя из настоящего момента, не беда, если кто-то принимает это за дешевые провокации.
10.11.2013 20:29:24, NLU
Сказать, насколько кукукнут именно этот конкретный мужик из передачи и насколько верно его кукукнутость передана в фильме не могу, поскольку мне это не показали :-)))
Вообще-то ПММ с загрузкой "на 12 приборов" ради 3-x, 4-x или даже 5-ти чашек мало кто включит, даже и не в экономной Германии :-) В основном все-таки собирают "полную загрузку" - те, у кого имеется ПММ. Ну или xотя бы 3/4... Это может соответствовать "одному приему пищи" - а может накапливаться и в течении, например, 3-x дней. 10.11.2013 17:45:19, Хомяк Абрикосовый
Психология у цивилизованного мира стала , слава Богу, меняться.
Я не про Германию скажу.
Живут в Персидском заливе граждане разных европейских стран.
Живут вроде временно, работают тут. .
Дают им от работы виллы , где ВСЁ включено.Можно лить воду целый день. Всё равно будет оплачивать компания и никто не проверяет, ибо вода не дорогая.
Так вот как объяснить , что семья англичан собирает использованную воду и пропускает через мощный фильтр ( купленный за свой счёт) , чтобы поливать садик, который они разбили перед виллой?
Люди культурные начинают задумываться, как можно съэкономить не деньги, а природные ресурсы.
А вы всё про деньги(((( 10.11.2013 14:44:10, птичка певчая...
Я не про Германию скажу.
Живут в Персидском заливе граждане разных европейских стран.
Живут вроде временно, работают тут. .
Дают им от работы виллы , где ВСЁ включено.Можно лить воду целый день. Всё равно будет оплачивать компания и никто не проверяет, ибо вода не дорогая.
Так вот как объяснить , что семья англичан собирает использованную воду и пропускает через мощный фильтр ( купленный за свой счёт) , чтобы поливать садик, который они разбили перед виллой?
Люди культурные начинают задумываться, как можно съэкономить не деньги, а природные ресурсы.
А вы всё про деньги(((( 10.11.2013 14:44:10, птичка певчая...
А какой смысл? Ну скажут вам местные девушки из Германии, что воду они не экономят и посуду моют (а что другое неанонимы сказать могут?). Что это изменит? Тот конкретный дяденька, не в зависимости от иx ответа, воду экономить не перестанет и посуду мыть не начнёт.
А в "ку-ку" каждого, - и верящего тому, что говорят с экрана, и не верящего тому, что говорят с экрана, записать можно.
У каждого своя правда. 10.11.2013 12:26:41, не смотрела
А в "ку-ку" каждого, - и верящего тому, что говорят с экрана, и не верящего тому, что говорят с экрана, записать можно.
У каждого своя правда. 10.11.2013 12:26:41, не смотрела
На самом деле фильм интересный и Познер как любой человек имеет право что то не любить, мужик то он умнейший, чтобы кто не говорил и не хаял. Его знает вся Россия, в отличие от критикующих.
Я даже задумалась, что мы все поголовно ку-ку, когда едем туда жить, нет в нас нац.гордости, ведь если задуматься,что эта страна с нашими людьми творила. 10.11.2013 12:34:10, Посмотрела
Я даже задумалась, что мы все поголовно ку-ку, когда едем туда жить, нет в нас нац.гордости, ведь если задуматься,что эта страна с нашими людьми творила. 10.11.2013 12:34:10, Посмотрела
чой-то ) вы с воды в кране начали, а концили патриотизмом. Там ниже девушка из Германии (со сложным ником) давала ссылку на статью Познера, как раз на эту тему.
Из Познера, последнее что смотрела, так это его беседу с Литвиновой. Поначальное очарование Познера..., - ну да, привыкли к нему люди, уже, вроде, и не так очаровывает.
Вы в "ку-ку"-то с такой лёгкостью людей не записывайте. 10.11.2013 12:45:43, не смотрела
Из Познера, последнее что смотрела, так это его беседу с Литвиновой. Поначальное очарование Познера..., - ну да, привыкли к нему люди, уже, вроде, и не так очаровывает.
Вы в "ку-ку"-то с такой лёгкостью людей не записывайте. 10.11.2013 12:45:43, не смотрела
Как хочу , так и кончаю))))
10.11.2013 12:48:24, Посмотрела
))) Конкретно вопрос сформулируйте, без лирическиx отсуплений на немытые чашки. )))
10.11.2013 12:52:22, не смотрела
а кто говорит нет?
10.11.2013 13:18:26, не смотрела
Да по причине лени это как раз понятно. Но как можно чашки не мыть из за копеечной экономии, бррр, тошнит.
10.11.2013 12:21:35, Посмотрела
Я совершенно не осуждаю, принимаю как есть, я не знала таких фактов.
10.11.2013 12:38:20, Посмотрела
троллите германскую тему? )
10.11.2013 12:30:08, не смотрела
грязным чашкам в Германии, помнится, целый сюжет в "один мой день" посвящён был.
10.11.2013 14:31:18, не смотрела
Не понимаю смысла слова "троллите". Я выросла на книге "Одноэтажная Америка", "Америка справа и слева", у меня неистребимый интерес к такого рода темам, независимо от описываемой страны.
10.11.2013 12:36:21, Посмотрела
откуда тогда такие вопросы?
10.11.2013 12:49:17, не смотрела
Ильфа и Петрова. А Америка справа и слева -Б.Стрельникова, он там постоянно упоминает эту книгу и едет по тому же маршруту. Сейчас все изменилось, это 70 год, но книгу храню и интерес на всю жизнь)))
10.11.2013 12:46:16, Посмотрела
(если че - Ильфовской Одноэтажной где-то класса со второго зачитывалась, нежно люблю эту книгу, xотя сама в Америку еxать что-то не xочу :-) 10.11.2013 12:53:32, Хомяк Абрикосовый
И вообще-то это "необxодимое признание" - это дешевый фарс и лишнее подтверждение _журналистской_ нечистоплотности авторов.
Но ВЫ не являетесь адресатом заданного мною вопроса, поэтому продолжать беседу с Вами (именно с Вами) больше не буду. Если, конечно, Вы не являетесь одновременно и автором с ником "Посмотрела". 10.11.2013 14:06:47, Хомяк Абрикосовый
Если когда-нибудь у Вас найдется интересная тема для поговорить без попыток дешевыx провокаций - может быть, поговорим :-) 10.11.2013 17:18:00, Хомяк Абрикосовый
с большой вероятностью серию этих передач показали в преддверии годовщины "Хрустальной ночи" - пика ноябрьских антиеврейских погромов 1938 г. теперь хотя бы объяснимо, почему снято так и почему это показано. а то смотришь и недоумеваешь. но Познер от этой догадки не стал в моих глазах лучше выглядеть.
09.11.2013 11:46:58, К.Шапочко
о, можно ответить, хоть я тут и чужая? в МиКе как-то не очень к месту было такую тему заводить, наверное, а обсудить хотелось.
очень неприятной мне показалась серия передач о Германии. вопросы с подтекстом, брезгливое выражение лица, переворачивание слов собеседников. а отталкивающая заставка со словом "страх"? ну, не нравится/не приятна эта страна, не можешь быть беспристрастным - лучше не начинай. я была лучшего мнения о Познере, хотя к его поклонницам никогда не относилась. 08.11.2013 22:07:56, К.Шапочко
очень неприятной мне показалась серия передач о Германии. вопросы с подтекстом, брезгливое выражение лица, переворачивание слов собеседников. а отталкивающая заставка со словом "страх"? ну, не нравится/не приятна эта страна, не можешь быть беспристрастным - лучше не начинай. я была лучшего мнения о Познере, хотя к его поклонницам никогда не относилась. 08.11.2013 22:07:56, К.Шапочко
Нафик я стану смотреть передачу Познера о стране, в которой я живу?
Страна прекрасна. Познер (всегда) умышленно тенденциозен. Думаю, что ничего нового там нет.
ЗЫ: тему не читала, но осуждаю... те есть уверена, что автор, изнуренный еврейским вопросом, сейчас все сведет к евреям и неевреям. 08.11.2013 21:41:01, 1637
Страна стабильно-прекрасна и давно не нуждается в рекламных роликах для путешественников, да и Познер не Сенкевич, для него важнее вопрос не "как", а "почему".
09.11.2013 09:44:22, NLU
Только и мелькает: "Познер не справился", "Голос" - пищат, визжат, не то поют, Айвазовский в 90 лет написал полотно "Среди волн" бездарное, а Малевич ваще рисовать не умел.
Автор имеет право и возможность делать так свою работу, как находит интересным. Фильм совершенно не несёт никакого нравоучения или претензии изменить чей-то взгляд. Работа ещё до завершающих серий нашла широкий, пусть противоречивый, отклик. Фильм смотрят, невзирая на поздний показ.
Смотреть интересно. 09.11.2013 14:22:32, NLU
Учитываю с интересом, понимаю, что кому-то не понравилась та или иная сцена, обидно за немытые чашки..., но "не справился" или не смотрел, но осуждаю, как-то слишком ничего не выражает.
09.11.2013 16:16:59, NLU
Страна прекрасна. Познер (всегда) умышленно тенденциозен. Думаю, что ничего нового там нет.
ЗЫ: тему не читала, но осуждаю... те есть уверена, что автор, изнуренный еврейским вопросом, сейчас все сведет к евреям и неевреям. 08.11.2013 21:41:01, 1637
тем более, что передача совсем не про страну оказалась.
10.11.2013 15:01:25, Арлекина
страна прекрасна и глазами туриста:-). но у Познера и это снято непривлекательно.
08.11.2013 22:36:59, К.Шапочко
а от Владимира Владимировича никто выпуска "Клуба кинопутешествий" особо и не ждал. я не об этом. а о том, что и немногий визуальный материал был подан предвзято и некачественно. да и как человек он проигрывал большинству своих собеседников, на мой взгляд. вряд ли это можно отнести к журналистким приемам. меня его речи покоробили.
человек хотел плюнуть - и плюнул. это заметно. и с "почему" он явно не справился. 09.11.2013 11:23:15, К.Шапочко
человек хотел плюнуть - и плюнул. это заметно. и с "почему" он явно не справился. 09.11.2013 11:23:15, К.Шапочко
Автор имеет право и возможность делать так свою работу, как находит интересным. Фильм совершенно не несёт никакого нравоучения или претензии изменить чей-то взгляд. Работа ещё до завершающих серий нашла широкий, пусть противоречивый, отклик. Фильм смотрят, невзирая на поздний показ.
Смотреть интересно. 09.11.2013 14:22:32, NLU
"Только и мелькает: "Познер не справился", "Голос" - пищат, визжат, не то поют, Айвазовский в 90 лет написал полотно "Среди волн" бездарное, а Малевич ваще рисовать не умел."
А Мусоргсикй - бухал:( 09.11.2013 22:45:27, 1637
А Мусоргсикй - бухал:( 09.11.2013 22:45:27, 1637
да, интересно смотреть кинохронику, слушать рассказы немцев. пастор Николаикирхе в Лепциге оставил очень и очень приятное впечатление.
09.11.2013 15:28:12, К.Шапочко
А зрители имеют право высказать свое мнение. Делается ведь это не в стол, не для своих родных. Мнение аудитории надо учитывать.
09.11.2013 14:31:20, Маграт
Текст передачи показался пафосным, напыщенным и слишком поверхностным.
Совсем не ожидала такого текста 08.11.2013 16:12:56, Дина (Джума)
Нормальный фильм. Ничего сверъестественного в нем нет. Смотреть интересно. Я все серии смотрела.
08.11.2013 15:34:35, Ольга*
я фильм целиком не смотрела. А части текстов слушала. Именно слушала, а не смотрела. Ничего ужасного я не услышала. Про возведение стены и растерянность, которую испытали люди, оставшиеся за стеной, прослушала с интересом. И про то, как в багажнике машин, в специальном ящике вывозили людей в ФРГ интересно было. Я, естественно, знала, что люди пытались выбираться самыми разными способами, но там были свидетельства реальных людей. Опять же, слышала я не весь фильм, поэтому полного представления о нем не имею
08.11.2013 16:18:46, Степная кошка
А я знала людей, которые в последний момент сбежали в ГДР, а не наоборот. Правда девушка к молодому человеку.
08.11.2013 16:51:12, пчела Майя
"Бежать" в ГДР было не так трудно, как в ФРГ. Более 1200 человек убито при попытке бежать через берлинскую стену из ГДР [ссылка-1]
09.11.2013 16:23:30, NLU
так к любимому по групости куда не сбежишь. И все-таки жто, наверное, после войны. Когда построили стену, всем уже все было понятно. А так про путешествие за любимым и печальные последствия этого есть фильм "Восток-Запад" (с Меньшиковым, Бодровым, Денев)
08.11.2013 18:32:11, Степная кошка
Да зачем же далеко xодить - вон отец теперешней канцлерши даже не "в последний момент" перед закрытием границ, а еще в 1954-м году переселился с семьей из Гамбурга в ГДР. "ЧЕрез несколько недель после рождения дочери".
[ссылка-1] 08.11.2013 16:58:15, Хомяк Абрикосовый
Там было именно при строительстве стены, вскоре после войны причем вещи она быстро собрала что успела, наняла грузовик и уехала, а что потом это было тоже возможно, я не знала, можно было не торопиться выходит.
08.11.2013 17:01:38, пчела Майя
1954-й год - это ДО строительства стены. Стену построили и передвижение через "немецко-немецкую границу" ограничили в 1961-м году, в августе. Через 16 лет после окончания войны.
08.11.2013 17:03:27, Хомяк Абрикосовый
Вот я даже нашла эту тетеньку, и детей ее я помню, но биографии тут не почерпнешь
08.11.2013 17:11:04, пчела Майя
Да вряд ли она единственная была, кто "успел в ГДР прибежать" в последние дни перед полным закрытием границы. В Берлине-то вообще ... по живому резали. Люди жили в западныx сектораx, работали - в восточном и наоборот, учились, влюблялись, женились - родители в одном секторе, подрощенные дети - в другом.
После закрытия границ, кстати, немалое количество берлинцев так и продолжало жить по одну сторону границы, работать - по другую. 08.11.2013 17:17:09, Хомяк Абрикосовый
Не помню уже деталей. Я этот рассказ слышала от нее лет 30 назад. Может перемещение раньше ограничили иным способом? Неужели из одной зоны оккупации в другую оно было свободным?
08.11.2013 17:05:04, пчела Майя
Ну не так, чтобы совсем свободным, но "до стены" оно было намного свободнее, чем с ней. Стену строили и ограничения вводили именно для того, чтобы наконец-то реально резко ограничить выезд из ГДР молодыx обученныx людей. Пенсионеры могли и после постройки стены ездить в ФРГ без особыx проблем - если у ниx там были родственники. Но только пенсионеры ;-) Бабушка мужа раз в год ездила навещать сестер и братьев в 60-е и 70-е. А вот в 50-е она ездила к ним же в гости из ГДР совершенно свободно, и дочку (мою свекровь) с собой брала, и одну дочку отправляла к родственникам повидаться. Штампик о пересечении границы получала туда и обратно - и все.
08.11.2013 17:12:15, Хомяк Абрикосовый
вот фильм про жизнь в ГДР [ссылка-1] "Жизнь других" - исключительно сильный...
09.11.2013 16:32:58, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
[ссылка-1] 08.11.2013 16:58:15, Хомяк Абрикосовый
После закрытия границ, кстати, немалое количество берлинцев так и продолжало жить по одну сторону границы, работать - по другую. 08.11.2013 17:17:09, Хомяк Абрикосовый
Ой, как забавно тема читается!
Новые граждане Германии выступили в защиту своей новой Родины.
Что за нетерпимость такая? Может позволить людям позаблуждаться немного?
И да. Ссылочку по обсуждаемому вопросу дайте. Что б не голословно обсуждение было. 08.11.2013 14:50:08, ой, ой
Новые граждане Германии выступили в защиту своей новой Родины.
Что за нетерпимость такая? Может позволить людям позаблуждаться немного?
И да. Ссылочку по обсуждаемому вопросу дайте. Что б не голословно обсуждение было. 08.11.2013 14:50:08, ой, ой
но обсуждают. ))))
А Германия тогда при чём? 08.11.2013 15:26:05, ой, ой
А Германия тогда при чём? 08.11.2013 15:26:05, ой, ой
совсем другое разочаровало. речь-то не идет вообще о защите старой или новой родины. при чем тут это? от чего защищать и что?
Просто ожидался не такой поверхностный фильм. получилась анимация книжки о стереотипах про Германию. и пафос. 08.11.2013 14:55:57, Rosenstock
Просто ожидался не такой поверхностный фильм. получилась анимация книжки о стереотипах про Германию. и пафос. 08.11.2013 14:55:57, Rosenstock
Стереотипы, ведь, тоже от балды не берутся.
А вы в каком бы русле передачу видели? 08.11.2013 14:58:46, ой, ой
А вы в каком бы русле передачу видели? 08.11.2013 14:58:46, ой, ой
да, конечно. я не могу сказать, что про бьющие в глаза черты автор наврал :) что есть, то есть. и местами было интересно, познавательно или смешно.
но я не люблю экзальтацию и спекуляцию.
а русло... ну вот подход Н.Н.Дроздова мне очень нравится. Его передачи - лучшие! 08.11.2013 15:16:09, Rosenstock
но я не люблю экзальтацию и спекуляцию.
а русло... ну вот подход Н.Н.Дроздова мне очень нравится. Его передачи - лучшие! 08.11.2013 15:16:09, Rosenstock
А вы представтесь, мы вам и ссылочку дадим, а если нет -то и без ссылочки пошлем ;)
08.11.2013 14:52:11, хризАНТем@
Давайте уж сразу, посылайте.
Ссылочка, сами же понимаете, не проблема. Вопрос учтивости и только. 08.11.2013 14:56:05, ой, ой
Ссылочка, сами же понимаете, не проблема. Вопрос учтивости и только. 08.11.2013 14:56:05, ой, ой
Момент, когда они были на молочной ферме и восторгались роботом, доящим коров.
У нас по России именно этих роботов с теми же функциями завались на фермах))) 08.11.2013 14:48:44, Мальмё ©
С тех сам пор перестроечных, как он неожиданно на экранах проявился и рассуждал, что проституция - нормальная профессия и нормальное зарабатывание денег. И если девушка в большой нужде пойдет в проституцию - это нормально. И если его дочь решит идти в проституцию, он будет не против, а даже очень рад за нее. 08.11.2013 14:17:12, Мальмё ©
Я не люблю за передергивание фактов. Он как-то сказал, что, мол, из-за национальности не поступил в МГУ. Я знаю многих, с "правильной" национальностью, которые туда тоже не поступили. А он-таки там учился, на одном курсе с моей тетей.
08.11.2013 15:55:11, Чернобурка
А я его перестала уважать, как он на двух стульях начал седалище примащивать. Скользкий червячилло.
08.11.2013 14:47:15, Анаис
Там по фразе Ельцина прошлись "а что такого? надо уметь зарабатывать, вот мой внук тоже моет машины", на что в зале воскликнули "чью машину он моет? Ельцина?!".
Ну и пошло-поехало, что образование неважно, что и без него можно заработать. А тут и Познер "проституция для девочек - это нормальный заработок" 08.11.2013 14:43:39, Мальмё ©
надо же. мимо меня прошло. но я вообще нетщательно телевизор смотрю. про проституцию и девочек он сильно не прав.
08.11.2013 14:48:12, Rosenstock
тогда же такой бардак был, девочек среди дня в машины запихивали, малолетки на улицах ошивались... 08.11.2013 14:49:52, Мальмё ©
Германию не видела. А вот Италию начала смотреть и выдержала 10 минут. Светские беседы ни о чем совершенно мне не интересны. И злобные шуточки Урганта дело не спасли.
08.11.2013 13:53:46, Маграт
Мне не нравится. Ожидала антропологии, а получаю конъюнктуру. все с ожидаемой подачей, с необходимым надрывом, без действительного интереса. уже наперед все ясно, что будет. Один из миллионов "очерков" о Германии глазами туриста.
08.11.2013 13:27:41, Rosenstock
Вот-вот, хотя очерки того же Ширвиндта гораздо приятнее и информативнее
08.11.2013 13:31:21, хризАНТем@
Ужас ужасный. Я не ожидала такой некачественной журналистики и такой претенциозной подачи материала. Он не обошел ни одного неприятного стереотипа. Особенно порадовали его тезисы о протестанцизме и трудолюбии во время поездки по Баварии, которая, как вообще-то известно, земля католическая. А ловкая харьковская дивчина в роли Екатерины Второй, а семейка, где странноватый муж рассуждает, что чашки можно не мыть, экономия получается, а рассуждения о качестве национальной кухни на основании еды в придорожной забегаловке, а откровенная до бесстыдства реклама фирмы "Опель", а придурковатые реплики Урганта не по делу... В общем, промыли народу мозги основательно. Познер для меня как журналист умер.
08.11.2013 13:04:26, хризАНТем@
Вы надеетесь, что после этой передачи ему никто ничего не поручит снять?
08.11.2013 13:33:44, Хомяк Абрикосовый
а Вы думаете, что концлагерь - это типа курорт такой? И как они, будучи в концлагере, могли ездит по дорогам, да еще и жить комфортно? Это что, санаторий, из которого по выходным люди в гости к родственникам ездили?
08.11.2013 16:13:54, Степная кошка
таки и не только саксонские... Потсдам, Росток, Гамбург, Бремен... причем не столько даже "оборонку и верфи" (это было как раз понятно), сколько исторические центры городов, парки, дворцы... примерно по полчаса на город...
08.11.2013 13:40:01, Хомяк Абрикосовый
Немцы промывали про уважение прав каждого человека, про их ответственность перед пострадавшими, про равенство закона для каждого. Ужас ужасный!
08.11.2013 13:49:21, NLU
Не знаю сколько вас. С 1988 года я бываю в Германии каждый год. Общалась, как с немцами, так и с теми, кто туда уехал в разные годы.
Познер уловил мелкие, но важные сильные штрихи Германии, делающие её сильнейшей страной всей Европы. Можно смотреть этот фильм с разных позиций и интересов. Для меня это было пособие для построения правилной схемы работы с эмигрантами, школа патриотизма, образец уважения прав личности.
С интересом послушаю, что скажут завтра в 11 часов Ларина с Петровской и прочие радиослушатели. 08.11.2013 14:30:52, NLU
я все же не поняла, почему только Германия? Фашизм все же несколько шире, чем Германия и немецкая армия...
Перекосило дядю.
Мама моя (послевоенный ребенок), говорила, что наоборот, чтобы сгладить послевоенную ненависть, неприязнь, пытались детей "задружить" - устраивались переписки с нем.детьми, всяческие встречи, обмены культурами, только чтобы загасить агрессию 08.11.2013 15:37:42, Мальмё ©
А я в теме не нашла противоречия во мнениях о Германии и фактам фильма.
Этот фильм не для Германии ( там всё в порядке), а для России, которой есть чему поучиться у Германии. 08.11.2013 14:50:00, NLU
Учусь делать всё тщательно. А над их бережливостью давно без фильма любит потешаться весь мир. Не любят немецких многочисленных туристов не разбрасывающихся чаевыми.
08.11.2013 15:44:49, NLU
Разумные и прагматичные девочки мечтают о немце, да и закон там вольготно для жен устроен, а во Франции, Италии, да и всей северной Европе, не ровен час лишиться при разводе родимых деточек. А как было бы недурно, если бы мечтали о браке с россиянами.
09.11.2013 19:56:15, NLU
немецкий сейчас не очень востребован. В том числе, благодаря тому, что "европейские партнеры" вместо своих языков при общении используют английский чаще.
08.11.2013 18:03:28, Василиса из сказки
Смотрела вроде тот же фильм, а совсем не видела и не слышала того о чем вы пишите.
08.11.2013 13:51:31, NLU
Нифига себе! Откуда вы это взяли про американское отношение? По ходу раз так - и оскорбили нацию
08.11.2013 21:48:04, Эники-бэники
эээ... а это ничего, что Хризантема не про "американское отношение к" говорит, а наоборот - удивляется, откуда _такое_ отношение взялось "в американском дядечке"? Откуда Вы это взяли про "оскорбление нации"?
08.11.2013 22:48:52, Хомяк Абрикосовый
В меня сейчас полетят всевозможные тапки... но, кмк, именно оттуда, что он _теперь_ "американский дядечка".
Я xорошо помню, как моя свекровь разнесла в пуx и праx молодого баварца, начавшего при ней рассуждать о "злыx советскиx и добрыx американцаx в 45-м". Потому что она была тем немецким 4-xлетним голодным ребенком, перед носом которого "добрые американцы" выливали остатки еды из солдатского котла на помойную кучу и щедро посыпали xлорамином, а вот "злые советские" двумя кварталами дальше не начинали обедать, не дождавшись "немчат" и не наполнив иx котелки, жестянки и кастрюльки прежде своиx котелков...
В Галле в 45-м некоторое время наxодились одновременно и советские, и американские части. После "встречи на Эльбе" и до раздела Германии на "зоны влияния". 08.11.2013 13:56:24, Хомяк Абрикосовый
Уфф... все-таки это xорошо, что мне не грозят "советские газеты перед обедом", у меня российскиx каналов нету... (да я и немецкие-то... крайне редко теперь смотрю. Накушалась по самое не могу в первые 10 лет жизни в Германии). По описанию получаются натуральные медведи на всеx улицаx [Москвы] Мюнxена :-)
08.11.2013 13:10:16, Хомяк Абрикосовый
Очень жаль. Ваше мнение было бы интереснее многих прочих. Фильм потрясающий и очень своевременный. Показано, как эмигранты принимают немецкий закон и порядок, как немцы уважают закон. Интереснейшие рассказы в этом фильме.
Немецкий учитель спросил пожилого еврея, кто больше всех пострадал в войне, расчитывая на ответ "евреи", но тот ответил - немцы, они теперь живут с чувством вины, признавая ошибки своих дедов. (не дословно) 08.11.2013 13:45:22, NLU
"но ЕСЛИ БЫ у рыбы была шерсть, то в ней жили бы блоxи..." :-)
08.11.2013 17:19:03, Хомяк Абрикосовый
Кстати, я не писала, что МНЕ интересно, тема не тет-а-тетная, остальным было бы интересно. И речь только о конкретном фильме, а не вообще.
08.11.2013 14:09:22, NLU
А "остальные" - те, кому оно и вправду интересно - и без Вашей заявки обойдутся.
08.11.2013 14:14:37, Хомяк Абрикосовый
подача материала - наше всё. Мой близкий приятенль сейчас путешествует и находится на данный момент в Иране.
Так говорит - страна потрясающая, очень современная, криминала нет вообщде, люди невероятно гостеприимные, альтернативное кино снимают, любые каналы ТВ из США на иранском идут везде, барышни в платках на головах, но не более того, по модным кафешкам сидят и вообще всё очень неплохо.
А что мы в телике видим?? Дикое средневековье занятое , под руководством муллы, только обогащением урана:))) 08.11.2013 14:25:20, Лангуста
Так говорит - страна потрясающая, очень современная, криминала нет вообщде, люди невероятно гостеприимные, альтернативное кино снимают, любые каналы ТВ из США на иранском идут везде, барышни в платках на головах, но не более того, по модным кафешкам сидят и вообще всё очень неплохо.
А что мы в телике видим?? Дикое средневековье занятое , под руководством муллы, только обогащением урана:))) 08.11.2013 14:25:20, Лангуста
Я надеюсь, что хуже он уже снять не сможет. А вот поручить ему как раз могут еще много чего. Столько еще стран не охвачено...
08.11.2013 13:54:34, Вахмурка и Гржмелик
[-]
08.11.2013 13:31:10, Эрис
[-]
08.11.2013 16:21:28, Эрис
я не поняла, кто именно не работал? жители Германии? евреи? все поголовно?
08.11.2013 16:26:16, Чернобурка
Марин, это вброс. повод для разведения грязи.
не продолжай. я сожалею, что поддержала тему, попутала разных "Эрис". 08.11.2013 16:30:29, Rosenstock
не продолжай. я сожалею, что поддержала тему, попутала разных "Эрис". 08.11.2013 16:30:29, Rosenstock
Эрис Домини писала, что меняет ник. Именно для того, чтоб с этой Эрис не путали. Кажется, она опять Лида Удоева стала.
08.11.2013 16:54:55, Mercury
Про концлагерь пропустила. Но заметила, что у него позиция горячей ненависти к стране, свойственная самым заявдлым французским и американским националистам. Потому что даже евреи (настоящие, прошедшие Холокост) так не относятся. И там, где что-то могло омрачить положительный образ его любимой Америки, он просто ничего не говорил, вроде того, как не упомянул, кто же бомбил саксонские города весной 1945.
08.11.2013 13:35:56, хризАНТем@
Он в этой своей ТВ пачкотне часто говорит о том, что фашизм был побежден В Германии .
До третьей педачи он ни разу не скахзал о тех, кто победил ...этот фашизм.
Вчера - просто шедеврально - он заявил, что его соплеменники, перебравшиеся в Германию после войны - и есть ....победители. Т.Е. внуки и дети победителей.
И как это важно для немецких е.. которые были жетвами фашизма. А после войны в Германию приехали советские е..., победители (((Я чуть со стула не упала. Русские ...как бы вообще ни при чем. 08.11.2013 13:45:59, Эрис
До третьей педачи он ни разу не скахзал о тех, кто победил ...этот фашизм.
Вчера - просто шедеврально - он заявил, что его соплеменники, перебравшиеся в Германию после войны - и есть ....победители. Т.Е. внуки и дети победителей.
И как это важно для немецких е.. которые были жетвами фашизма. А после войны в Германию приехали советские е..., победители (((Я чуть со стула не упала. Русские ...как бы вообще ни при чем. 08.11.2013 13:45:59, Эрис
Да, еще и австрийских городов полно, включая Вену, просто в конкретной передаче эпизод в Цербсте возле разрушенного дворца, где выросла будущая императрица Екатерина, и он говорит, о том, что вот разбомбили, а кто, эффектно умалчивает.
08.11.2013 13:54:41, хризАНТем@
Тем-то и плоха передача была, что вещи вроде бы говорились правильные (ну хотя бы местами), но преподносилось это в таком ключе... Даже не знаю, как сказать, чтобы именно ВЫ поняли. Традиционно позитивное отношение к Германии в России активно пытаются переиначить и довести до такого же отношения, какое бытует у большого процента населения России к Америке. Это явный политзаказ, но тонкий, подспудный. И вдумчивый человек это сразу поймет, даже если в Германии не жил. Но если ВЫ не понимаете, то мы не сможем вам объяснить.
08.11.2013 14:04:15, хризАНТем@
Познер уловил мелкие, но важные сильные штрихи Германии, делающие её сильнейшей страной всей Европы. Можно смотреть этот фильм с разных позиций и интересов. Для меня это было пособие для построения правилной схемы работы с эмигрантами, школа патриотизма, образец уважения прав личности.
С интересом послушаю, что скажут завтра в 11 часов Ларина с Петровской и прочие радиослушатели. 08.11.2013 14:30:52, NLU
бывать не значит жить. А мы - это те, кто в Германии давно живет, с людьми общается, реалии знает и воспринимает эту страну как вторую родину. В данной теме "НАС" трое пока :) Но ВАС я не переубеждать не буду, ибо не вижу смысла, оставайтесь же при своем мнении, цель Познера и его спонсоров достигнута хотя бы в вашем случае.
08.11.2013 14:38:11, хризАНТем@
А почему вы лишаете туриста права иметь собственное мнение? Оно не менее значимо, чем мнение человека проживущего в стране. Только единство этиx двуx взглядов (вашего и туриста) даёт целостное представление о стране.
Ваше мнение не может быть обьективным, посколько оно заранее ангажировано собственным интересом. 08.11.2013 15:12:21, ой, ой
Ваше мнение не может быть обьективным, посколько оно заранее ангажировано собственным интересом. 08.11.2013 15:12:21, ой, ой
Аня, посчитай и меня. Уже четверо:) Полностью подпишусь под всеми твоими словами. Передачу посмотрела ровно 10 минут, стало стыдно и противно:(
Кстати, мне вот ссылку дали на раннее его интервью, у него оказывается дочь живет в Берлине? Вся передача - какое-то безумное личное проецирование своих проблем и отношения к стране. Не понятно зачем это все другим людям? Сейчас нет железного занавеса, многие могут составить свое впечатление оГермании и различить бред и правду. 08.11.2013 15:09:11, Rotkäppchen
Кстати, мне вот ссылку дали на раннее его интервью, у него оказывается дочь живет в Берлине? Вся передача - какое-то безумное личное проецирование своих проблем и отношения к стране. Не понятно зачем это все другим людям? Сейчас нет железного занавеса, многие могут составить свое впечатление оГермании и различить бред и правду. 08.11.2013 15:09:11, Rotkäppchen
Перекосило дядю.
Мама моя (послевоенный ребенок), говорила, что наоборот, чтобы сгладить послевоенную ненависть, неприязнь, пытались детей "задружить" - устраивались переписки с нем.детьми, всяческие встречи, обмены культурами, только чтобы загасить агрессию 08.11.2013 15:37:42, Мальмё ©
тогда уж 5. Вечером придёт 1637, никому вообще мало не покажется! ))))
Бедная NLU! Бедная NLU! )))) Ещё и Алекс в отключке! (Может выпустить на время? А то не равны силы как-то.)))) 08.11.2013 15:16:48, ой, ой
Бедная NLU! Бедная NLU! )))) Ещё и Алекс в отключке! (Может выпустить на время? А то не равны силы как-то.)))) 08.11.2013 15:16:48, ой, ой
Этот фильм не для Германии ( там всё в порядке), а для России, которой есть чему поучиться у Германии. 08.11.2013 14:50:00, NLU
А в России разве есть традиционно позитивное отношение к Германии? На уровне верхов - может быть. А среди простых людей, не знаю, не встерчала что-то особого позитива. На мой взгляд вполне себе спокойное отношение.
08.11.2013 14:28:12, мама КИра
ну, значит, нам разные люди встречались, но с "верхами" я не общаюсь :) Может, и не позитивное, но, как бы это сказать, признающее достоинства, а не отмечающее недостатки.
08.11.2013 14:34:42, хризАНТем@
С"верхами" и я не общаюсь. Имел в виду политическую и бизнес элиту. У них какие-то свои свзяи есть и оттуда и позитив, наверное. А люди мне разные попадались, работа такая - с людьми в основном последине лет 10.
Плюс знакомые, сослуживцы, соседи и т.д. Я ж не говорю, что не отмечают достинств (акуратность, чистота, порядок, трудолюбие), но это же не называется позитивным отношением к стране в целом. И по отношению к другим странам отмечают другие достоинства.
Вот у нас недвно молодые сотрудницы витали в облаках и мечтали в шутку как было бы здорово замуж за иностанца выйти, да уехать отсюда. Коллектив у нас молодой, каких-то старых советских комлексов по отношению к Германии у девчонок нет. Но никто что-то о немце не мечтал, может стереотипы мешают. Наши девочки почему-то больше об Италии вздыхают. 08.11.2013 15:13:09, мама КИра
Плюс знакомые, сослуживцы, соседи и т.д. Я ж не говорю, что не отмечают достинств (акуратность, чистота, порядок, трудолюбие), но это же не называется позитивным отношением к стране в целом. И по отношению к другим странам отмечают другие достоинства.
Вот у нас недвно молодые сотрудницы витали в облаках и мечтали в шутку как было бы здорово замуж за иностанца выйти, да уехать отсюда. Коллектив у нас молодой, каких-то старых советских комлексов по отношению к Германии у девчонок нет. Но никто что-то о немце не мечтал, может стереотипы мешают. Наши девочки почему-то больше об Италии вздыхают. 08.11.2013 15:13:09, мама КИра
да, есть. Например, количество учителей немецкого языка в России - самое большое в мире.
08.11.2013 14:32:43, Лангуста
ну так это вполне объяснимо объективными причинами. Гкрмания основной европейский партнёр. Язык просто востребован.
08.11.2013 15:17:06, мама КИра
Потому что показали не реальную жизнь, а то, что заранее спланировали сценаристы, с очень сильным негативным душком, но при этом спрятанным за якобы шуточками и прибауточками. Подтасовка фактов это в статистике и журналистике называется.
08.11.2013 13:25:45, хризАНТем@
Марин, вообще не о том все.
у него заноза - нацизм и война. и все восприятие "германщины" через эту призму. Фигово, что это увы, уже "тренд".
Но концлагеря - это про тьму внутри любого! и как это все выливается во время разделения - война ли, стена ли. любой народ резал своих и соседей. все время. это ужасно, но факт. кровожадны все нации, как до столкновения дойдет.. 08.11.2013 13:41:21, Rosenstock
у него заноза - нацизм и война. и все восприятие "германщины" через эту призму. Фигово, что это увы, уже "тренд".
Но концлагеря - это про тьму внутри любого! и как это все выливается во время разделения - война ли, стена ли. любой народ резал своих и соседей. все время. это ужасно, но факт. кровожадны все нации, как до столкновения дойдет.. 08.11.2013 13:41:21, Rosenstock
Мой свекор был в трех лагерях, последний - Дахау. В 90-е годы он не раз ездил в Германию, рассказывал, как уважительно и хорошо их принимали немцы и никакого негатива в адрес нации я не слышала. А уж у него-то мог быть повод.
08.11.2013 14:06:46, Чернобурка
Туда же - классический пример отношений моего свекра к моему деду и наобборот:)
08.11.2013 18:08:58, Лангуста
Я вот удиляюсь, откуда это у него. Потому что мой дед и его брат, потерявшие на войне старшего брата и отца, и сами прошедшие войну всегда различали немцев от фашистов. И не у них одних такое отношение было. И вдруг в дядечке американском такое отношение.
08.11.2013 13:48:57, хризАНТем@
я так поняла, его ужасает педантичность,организованность и дотошность даже в деле уничтожения людей - вот это соблюдение чистоты, сортитовка вещей умерших (кучи очков, ботинок и т.п.), нумерация.
его мысль - это более бессердечно, чем... чем что, собственно? нации, более подверженные страстям, или импульсивные лучше что ли в деле уничтожения других?
Я поняла его мысль о характерных чертах, которые проявляются во всем. и согласна с ними: да, так, упорядоченность - якорь немцев.
Но мне не понравилась вот эта эксплуатация темы войны. 08.11.2013 14:01:30, Rosenstock
его мысль - это более бессердечно, чем... чем что, собственно? нации, более подверженные страстям, или импульсивные лучше что ли в деле уничтожения других?
Я поняла его мысль о характерных чертах, которые проявляются во всем. и согласна с ними: да, так, упорядоченность - якорь немцев.
Но мне не понравилась вот эта эксплуатация темы войны. 08.11.2013 14:01:30, Rosenstock
Так про все это уже снят великолепный фильм Михаила Ромма, и не надо выдумывать велосипед, КМК.
Я вот подумала и поняла. Все же очень плохо, когда человек без Родины, как Познер, вот пытается ко всем примазаться, и к французам, и к американцам и к русским, и к евреям, а не получается ничего, все мимо, нигде не дома, жалко его становится. 08.11.2013 14:15:55, хризАНТем@
Я вот подумала и поняла. Все же очень плохо, когда человек без Родины, как Познер, вот пытается ко всем примазаться, и к французам, и к американцам и к русским, и к евреям, а не получается ничего, все мимо, нигде не дома, жалко его становится. 08.11.2013 14:15:55, хризАНТем@
Последняя фраза ... от эмигранта... звучит как-то странно, согласитесь?
08.11.2013 15:24:29, ой, ой
Я не немка, никогда ей не стану и не пытаюсь даже. Да и незачем. Если вы об этом. Родина у человека всегда одна, куда бы он ни уехал, как ни банально это звучит.
08.11.2013 15:36:22, хризАНТем@
при чём тут немка?
08.11.2013 15:40:28, ой, ой
да, соглашусь. Я не смотрела другие его фильмы про страны, думала, совсем другой тип фильма будет. Мне было бы очень интересно послушать впечатления наблюдательного и умного человека об обычаях и характерах Германии. Мне Познер всегда нравился, обаятельный и умный мужчина-то.
Но это просто попытка сделать "все-в-одном", недо-анализ, недорассказ, недо-объективно вышедшее. 08.11.2013 14:29:15, Rosenstock
Но это просто попытка сделать "все-в-одном", недо-анализ, недорассказ, недо-объективно вышедшее. 08.11.2013 14:29:15, Rosenstock
Видимо, ему нужен "перчик". Чтобы программа острой получилась, а не просто заметки туриста.
Вот и ничего умнее этих старых предрассудков не смог пришить. 08.11.2013 13:57:40, Маграт
Вот и ничего умнее этих старых предрассудков не смог пришить. 08.11.2013 13:57:40, Маграт
Я xорошо помню, как моя свекровь разнесла в пуx и праx молодого баварца, начавшего при ней рассуждать о "злыx советскиx и добрыx американцаx в 45-м". Потому что она была тем немецким 4-xлетним голодным ребенком, перед носом которого "добрые американцы" выливали остатки еды из солдатского котла на помойную кучу и щедро посыпали xлорамином, а вот "злые советские" двумя кварталами дальше не начинали обедать, не дождавшись "немчат" и не наполнив иx котелки, жестянки и кастрюльки прежде своиx котелков...
В Галле в 45-м некоторое время наxодились одновременно и советские, и американские части. После "встречи на Эльбе" и до раздела Германии на "зоны влияния". 08.11.2013 13:56:24, Хомяк Абрикосовый
Это не американское отношение. Отнюдь. Это ....вот это то отношение, за которое и нге любят познеров. Во всем мире.
08.11.2013 13:54:32, Эрис
Именно, что нет. А "хорошо, но нам такого не надо". Вроде позиции "а мы академиев не кончали"
08.11.2013 13:38:29, хризАНТем@
угу. мне как-то странно было бы кричать обо всём, что мне не надо :)
08.11.2013 13:45:59, Rosenstock
я попала как раз на рассуждения о пивных нациях, как об отвратительных кулинарах и еще на кадр, где познер странно шутил на пивоваренном заводе... как-то не захватило, не стала дальше смотреть
08.11.2013 13:20:30, ALora
Немецкий учитель спросил пожилого еврея, кто больше всех пострадал в войне, расчитывая на ответ "евреи", но тот ответил - немцы, они теперь живут с чувством вины, признавая ошибки своих дедов. (не дословно) 08.11.2013 13:45:22, NLU
Вот в серии, где познер показал странноватого немецкого мужа, который экономит воду ... моет чашки раз в две недели.... А на ужин всей семьей едят только хлеб.... При этом работают. Не маргиналы. Вот если человека в своей стране довели до того, что он так экономит, что бы выжить ....сколько он это будет терпеть ? А сколько таких немцев ?Он признает ошибки ? А сколько они будут терпеть вот это "понуждение к покаянию" ?
Уроки т.н. Ваймарской республики ничему не научили познеров.
Поэтому не соглашусь с бытующим мнением о том, что все познеры умные. 08.11.2013 13:52:58, Эрис
Уроки т.н. Ваймарской республики ничему не научили познеров.
Поэтому не соглашусь с бытующим мнением о том, что все познеры умные. 08.11.2013 13:52:58, Эрис
нет "понуждания к покаянию". Когда я работала в Гете Институте в Москве, у нас тоже во всех концепциях первым пунктом стояла "историческая вина Германии", но при этом никого из немцев это не тяготило. Они это разумно, и достойно, и спокойно воспринимают.
Мой свекр, который вообще с гитлерюгенда начал, потом воевал, например, абсолютно искренне осуждает своего соседа, к которого на фабрике во время войны работали пленные, за пользрвание рабским трудом. И рассказывал мне об этом , стыдясь за соседа. 08.11.2013 18:21:48, Лангуста
Мой свекр, который вообще с гитлерюгенда начал, потом воевал, например, абсолютно искренне осуждает своего соседа, к которого на фабрике во время войны работали пленные, за пользрвание рабским трудом. И рассказывал мне об этом , стыдясь за соседа. 08.11.2013 18:21:48, Лангуста
Интересно, а тех немцев, которые использовали рабский труд турков после войны - свекр осуждает ? Или как ?
08.11.2013 19:01:40, Эрис
Это не нацизм, кмк. Это такое мелкое пакостничество, вызывающее чувство отвращения к говорящему подобное.
08.11.2013 14:57:18, Hel
А по-моему, здесь психиатрический диагноз. Зацикливание. Первый признак - о чем человек ни говорил бы, его все время сносит на эту тему.
08.11.2013 16:57:56, Бррр....
Вот я тоже сильно пожалела. У меня обычно первый канал не работает, тарелка барахлаит, а тут заработала вдруг :(
Они там не только в городах были, заявка была показать реальную жизнь в Германии, типа, не только столицы, но и периферию, но преподносилось все с какой презрительной ухмылочкой. Но особо меня сразила фраза "Мы, РУССКИЕ, такие, зла не помним" в устах Познера и Урганта, один из которых и по-русски то с акцентом американским говорит. Я сама чистым российским происхождением похвастаться не могу, но я же и не привожу себя в пример по центральному ТВ... 08.11.2013 13:23:04, хризАНТем@
Они там не только в городах были, заявка была показать реальную жизнь в Германии, типа, не только столицы, но и периферию, но преподносилось все с какой презрительной ухмылочкой. Но особо меня сразила фраза "Мы, РУССКИЕ, такие, зла не помним" в устах Познера и Урганта, один из которых и по-русски то с акцентом американским говорит. Я сама чистым российским происхождением похвастаться не могу, но я же и не привожу себя в пример по центральному ТВ... 08.11.2013 13:23:04, хризАНТем@
У меня точно такой же вопрос возник.
Хотя Познер своей цели достиг - рейтинг сделал (: 08.11.2013 14:52:54, Вахмурка и Гржмелик
Хотя Познер своей цели достиг - рейтинг сделал (: 08.11.2013 14:52:54, Вахмурка и Гржмелик
Читайте также
