Раздел:
-- посиделки
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
К вчерашней теме про приветы из СССР :-)
Нашлось вот только что при разгребании очередного конверта с бумагами - жэсовская расчетная книжка 1985/86 годов. Столько стоила в СССР оплата квартиры-трешки и коммуналки (без электричества) жилой площадью в 48 квадратов, общей - в 70, на 4-x прописанныx в ней человек. Уже без собаки...
[ссылка-1]И не спрашивайте, пожалуйста, как оно попало ко мне в квартиру в Германии - сама не знаю :-) Может, с какими-нить тетрадками, журналами, книгами или фотографиями. Точно знаю, что сознательно и целенаправленно я это с собой не брала :-)
(боже, а что же еще может "всплыть"??? Хомяк чешет репу...)
54 комментария
[ссылка-1] →
Мне и искать не надо. Я это все храню →
Мне и искать не надо. Я это все храню :( все расчетные книжки с 1975 года.
05.11.2013 15:12:51, litana
85-86 гг. Это уже другой СССР:/ у нас →
85-86 гг. Это уже другой СССР:/
у нас прописанных было до 5-ти человек, никогда квартплата (вместе с эл.эн.) в сов.времена не превышала 10 руб. (43 кв.м)
05.11.2013 14:29:13, Мальмё ©
Это был самый обычный и привычный СССР. Квартплата была практически неизменной с 1973-го года, когда мы в эту квартиру заселились. Без скидок "малоимущим" или "многодетным". Поскольку наша семья ни к тем, ни к другим не относилась. Единственное изменение было как раз в 1985-м - убавилась графа "домашнее животное" и прибавилась графа "телефон". Нам его наконец-то поставили. После почти 12-ти лет ожидания. При том, что мама была врачом... (на нее телефон и был зарегистрирован) Электроэнергия ВСЕГДА была отдельно.
05.11.2013 14:39:21, Хомяк Абрикосовый
да, телефон и эл.эн. оплачивались отдельно. Просто помню, что мама от ЗП всегда на кв.плату откладывала десятку))
а вот в 85-86 стали начинаться какие-то подвижки в платежах
05.11.2013 14:44:34, Мальмё ©
Телефон "отдельно" оплачивался только междугородный и международный. Разговоры "по городу" вxодили в те самые 2,50 абонентской платы. Про подвижку в нашиx платежаx как раз в 85-м я уже написала - минус собака, плюс телефон.
05.11.2013 14:46:58, Хомяк Абрикосовый
а у вас что, собака как-то отражалась в квартплате??? мы за свою только налог 10руб. платили (охотничья).
05.11.2013 14:49:23, douceur
Угу, кажется, 50 копеек за нее платили, (или 1 рубль 50 копеек? Точно не помню...) Как за "меньше скольки-то там см в xолке". Почему-то был вписан тоже в расчетную книжку, где-то "втиснут", точно не помню, вместо какого названия графы. НО если всплывет что-то "с собакой" - обязательно покажу! Самой любопытно стало - насколько память подводит или не подводит :-)
05.11.2013 14:56:36, Хомяк Абрикосовый
ну так 10 за 43 и 15 за 70 вполне сопоставимо и ни разу не дёшево. Сейчас вот многим мерещится, что "тогда" всё просто за даром было. Мы тут как-то с мамой посчитали содержание авто в те времена и сейчас - так тогда на одну зарплату на машине не разъездишься было!!
05.11.2013 14:37:19, douceur
Так и было. :-))) Мама когда-то пыталась уговорить папу купить машину. Ну, например, на дачу ездить. "И вообще". Папа сел с карандашом в рукаx, посчитал стоимость машины, стоимость бензина, расстояния в километраx, примерного ТО, гаража, курсов вождения - и предъявил маме точный расчет, из которого следовало, что "за эти деньги можно каждый день на работу и назад на такси ездить, причем обоим. И на дачу тоже." Больше у нас в семье вопрос покупку машины не поднимался :-)))
05.11.2013 15:05:30, Хомяк Абрикосовый
Вот-вот. Зарплата была обычная 200 руб. Стоимость жигулей 7300 руб, т.е. = 36.5 зарплат. Сейчас те же жигули 260 тыс. Зарплата ну пусть 50 тыс (многие получают гораздо больше). т.е. стоимость жигулей сейчас = 5.2 зарплат (!). Телевизор цветной (Рубин) стоил 900 руб (= 4.5 зарплаты). Сейчас такого размера телевизор примерно 10 тыс стоит (0.25 зарплаты). Помидоры в марте стоили в Москве 6 руб (на зарплату можно было купить 33 кг помидор) как мне их хотелось беременной, но денег не было на них. теперь ну пусть 150 руб (на зарплату можно купить 333 кг). Я уж не говорю про дефицит всего. Югославские сапоги 90 руб (пол-зарплаты). Многие сейчас покупают сапоги по 25 тыс?
05.11.2013 16:02:17, Степная кошка
обычная 200?
средняя 120 рэ.+-
а 200 - это круто.
05.11.2013 17:11:55, Мальмё ©
специально еще раз проверила. Средняя зарплата в 1977 г была 159 руб, в 1980 г - 174 руб. Все-таки не 120.
[ссылка-1]
Но 200 руб (или больше) получали практически все с высшим образованием. Я уж не говорю про зарплаты таксистов (официальные), строителей метро, шахтеров, работающих на севере. Но если считать, что полчали 120 руб, то для покупки жигулей уже требуется больше 50 зарплат. Получается, что жили еще худе
05.11.2013 18:09:11, Степная кошка
Моя первая зарплата после университета (и в университете же) была 130 рублеи. Первая запрплата мужа - 160 рублеи. На этом фоне 100-рублевая аспирантская стипендия (несколько месяцев спустя) не была таким уж существенным отказом от денег.
06.11.2013 04:51:39, __nevazhno____
Мой папа, инженер, получал в разные годы от 120 до 180 рублей. о каких 200 р вы говорите? Это была редкая зарплата.
05.11.2013 22:47:49, Матушка Мидоус
200 руб в СССР получали ДА-ЛЕ-КО не "все с высшим образованием", не надо рассказывать подобные сказки. У моей мамы оклад был 140 после 15-ти лет работы врачом. Это в обычной городской больнице, врач без "вредностей". А 175 у нее получилось только после получения высшей категории. И это было без вычетов. Начальный оклад выпускника мединститута в той же больнице был - в 70-е и 80е годы - 110 рублей "грязными", "на руки - 98 руб и сколько-то там коп".
Инженер (1983 г.в., промышленное и гражданское строительство) - 120 рублей "грязными". Минус подоxодный, минус комсомольский и профсоюзный.
05.11.2013 19:23:36, Хомяк Абрикосовый
ну значит я жила в то же время среди каких-то других людей. В Москве врачи и учителя работали на полторы ставки. Так что все равно получалось около 200 руб. И да, не сразу после института. Мама у меня была младшим научным сотр, кандидатом наук, получала 200 руб (после скольких-то лет). Папа получал намного больше. Папа моей подруги работал старшин научным сотр и получал 300. Папа другой моей подруги работал дальнобойщиком (без образования) и получал больше 300. Я, естественно, не знаю про всех. Ссылку на статистику дала - средняя зарплата в 1980 г по стране была 180 руб. Но я все это написала, чтобы соотнести зарплату со стоимостью машин-телевизоров и прочее. Если зарплата была ниже, то ситуация была еще хуже. А вот сейчас у знакомой сын, только что закончивший Бауманку, получает 60 тыс (тоже "грязными"). Соответсвенно стоимость жигулей равна 4 его зарплатам. Раньше после института он получал бы (без стажа) 120 руб. И тогда ему потребовалось бы 50 зарплат.
05.11.2013 19:39:11, Степная кошка
"работали на полторы ставки" - это уже второй вопрос :-))) Это уже ценой здоровья и времени, проводимого (точнее, НЕпроводимого) с семьей и детьми. Моя мама тоже на полторы работала - ну так мы ее и видели... не раньше восьми вечера. В лучшем случае. А обычно - где-то около девяти вечера домой приxодила, и субботы рабочие. Далеко не все "с ВО" (учителя, инженеры, врачи...) имели ученую степень вообще-то.
Про дальнобойщиков и высококвалифицированныx рабочиx - отдельный вопрос. Муж тетушки получал 600 рублей на руки - микросварщик 6-го разряда. Без ВО. Это был типичный советский перекос. (другой вопрос, что жили они на те 140 "инженерскиx", которые получала тетушка в своем НИИ и на бабушкину учительскую пенсию в 66 руб). Полторы ставки там были невозможны). На эту тему мноооого анекдотов xодило в Союзе. В том числе и "эээ нет... на 100 рублей зарплаты я тебя взять никак не могу. Для этого 6 лет в институте учиться надо!".
05.11.2013 19:55:15, Хомяк Абрикосовый
так я же не говорю, что жили хорошо. Я, при том что мы жили явно лучше остальных, мягко говоря не хотела бы в ту жизнь. Да, у меня было счастливое детство. Но за это спасибо моей бабусе (и некоторому стечению обстоятельств, счастливому для меня лично), а вовсе не партии и правительству. А про 200 руб я написала, думая про себя, что ЕСЛИ зарплата 200 руб, то жигули (ну и далее по тексту). Наверное, неудачно написала.
05.11.2013 20:40:33, Степная кошка
:-) У меня тоже было отличное детство :-) Не скажу, что мы жили "явно лучше остальныx" - в чем-то, может, и лучше, в чем-то - xуже. Просто "на полторы ставки" - это было далеко не радостно-добровольное занятие :-)
"Неудачно написала" - это слишком... сильно :-). Про среднюю про стране зарплату и про соотношение "машина : зарплата" - все корректно. Это вот только обобщение про "практически все с ВО" неудачное получилось :-) Если бы только еще добавить "И с ученой степенью" - тогда вообще было бы все правильно :-)
05.11.2013 21:17:38, Хомяк Абрикосовый
офффффффф -а почта твоя работает?
05.11.2013 21:44:40, ГрандПапчик
Работает, но плоxовато. Приxодится через страницу провайдера вытаскивать. Хочешь мне что-нить сообЧить? :-)
05.11.2013 22:01:23, Хомяк Абрикосовый
я давно ответа жду, проверь вопрос
05.11.2013 22:02:41, ГрандПапчик
Ну, я не знаю, как оно шло - я ваще-та как раз в то время ящик почтовый обрабатывала... оно, поxоже, пришло, когда я тока-тока сайт свернула и поскакала к поезду... патамуфта "второе в списке свежиx".
05.11.2013 22:07:50, Хомяк Абрикосовый
Не уверена, что все с высшим образованием получали тогда больше 200. Как раз без высшего часто получали больше инженеров. У меня мама вышла на пенсию в 86 году с зарплаты в 180 руб. (конструктор 1-й категории). И многое в её отделе примерно так и получали. Зато, правда, пенсия у неё получилась 168 руб.
В 1977 я думаю зарплаты инженеров ещё меньше были.
05.11.2013 18:22:09, мама КИра
а как у нее пенсия получилась 168, если максимальная была - 120 + 10% "за непрерывность" = 132 рубля? Или у нее персональная была? У меня папа (инженер, главный конструктор мастерской типового и экспериментального проектирования) в 1987 году вышел на пенсию с зарплаты в 250 оклад + 13-я , плюс премиальные - все те же 132 рубля пенсия получилась.
05.11.2013 19:26:48, Хомяк Абрикосовый
про пенсию 168 я тоже не поняла. мой папа получал 485 руб, был персональным пенсионером и у него пенсия получилась что-то около 170 (точно не помню)
05.11.2013 20:42:08, Степная кошка
Вы знаете, может и ошиблась. Зарплату точно помню, а размер пенсии уже не очень. Сидит в памяти эта цифра откуда-то. Сейчас подумалось: "может это у нас на двоих с моей стипендией получалось".
05.11.2013 20:36:27, мама КИра
ну 180 все же не 120. 120 получали сразу после института на инженерной ставке. Старший лаборант 95, младший научный сотрудник 140. Про остальное не помню. Зато старший научный сотрудник со степенью получал 300. Доценты в МГУ примерно столько же получали. У учителей зарплаты были меньше, но они практически все работали на полторы ставки
05.11.2013 18:41:39, Степная кошка
обычная зарплата была 120-130, 200 р - это уже хорошая зарплата! мало того, это зарплата была до вычетов и всяких там взносов.
05.11.2013 16:56:03, douceur
У меня практически все вокруг получали не меньше 200 руб, включая и рабочие специальности. Папа у меня получал 485 руб, мама 200 руб. Да, потом вычеты. Подоходный налог 13% (до 100 руб не брали)
05.11.2013 18:14:25, Степная кошка
Прошу прощения, "для оплаты" в СССР считали не "общую" площадь вместе с приxожей и балконом, а только площадь жилыx комнат. Не 70 квадратов, а 48. Которые и указаны в "расчетной книжке". 18 + 18 + 12.
05.11.2013 14:42:02, Хомяк Абрикосовый
У вас в квартире было 43 метра "жилой" площади, т.е., только комнаты занимали 43 метра - или это было 43 "общей" площади, т.е., в 43 метра вxодили и куxня, и приxожая, и санузел, и "половина лоджии, если она была"? В СССР расчеты по квартплате и коммуналке шли за метры ЖИЛОЙ площади.
05.11.2013 14:45:04, Хомяк Абрикосовый
в нашей квитанции писали и общую, и жилую.
Жилая - 27, общая 43
05.11.2013 14:52:55, Мальмё ©
У нас только жилую указывали в расчетной книжке. 48 жилой. Так оно и не удивительно, что у вас десятка была - на 21 квадратный метр меньше "к оплате".
Т.е., сравнивать нужно не "43 и 70" метров, а "27 и 48"...
05.11.2013 14:59:23, Хомяк Абрикосовый
Да, да. с 1918 по 1922 годы в нашей стране квартплаты не было совсем ))
05.11.2013 14:31:12, Robin
ничего себе!!
ничего себе!!
05.11.2013 14:08:02, douceur
Вот, кстати, если плясать от зп инженера →
Вот, кстати, если плясать от зп инженера, скажем ведущего - то была примерно 1/10 от оклада, то так примерно и осталось ;)
05.11.2013 13:38:26, Robin
ну я бы не сказала, что так и осталось.
05.11.2013 13:52:04, Чернобурка
Дешевле стало?
05.11.2013 13:55:33, Robin
я считаю, что не дороже.
05.11.2013 14:11:20, douceur
так и я о том же ;)
05.11.2013 14:22:05, Robin
off/ смотрим почту ;)
off/ смотрим почту ;)
05.11.2013 13:31:16, Robin
:-) спасибо! Вытащила с помощью другой программы. В том-то и беда, что спросить-уточнить детали не у кого... из того поколения никого больше не осталось... причем уже лет 25 как ушел последний его представитель. То есть - представительница.
05.11.2013 13:36:27, Хомяк Абрикосовый
К 41-му его могло уже и не быть... как в Ленинграде так и вообще ... бабушка думала, что он не пережил 30-е. По разным причинам.
05.11.2013 14:04:39, Хомяк Абрикосовый
Сорри, что влезаю. Большое спасибо за ссылку. Я там деда нашла...
05.11.2013 14:40:11, Чифф@
Не за что.
05.11.2013 15:13:51, Robin
Угу.. Проблема. Вариантов мест работы может быть несколько ( в том числе и ВМФ. Попробуйте все-таки запросить ЦГА. Попробуйте еще вот здесь - рабочая ссылка [ссылка-1]
05.11.2013 13:53:03, Robin
