Думается мне, что самое трудное для родителей детей, которые выросли и завели свои семьи, начать воспринимать их и "эту/этого" как одно целое. Если помогаешь - то обоим, невозможно разделить. И неважно, материальна помощь или нет. Если принимаешь - то тоже их вдвоем как одно.
Поэтому вопрос Маграт, сама постановка, мне кажется не совсем верной. Отделить помощь своему ребенку от помощи его супругу невозможно, даже если ты покупаешь своему ребенку, условно говоря, трусы, ты делаешь вклад в семейный бюджет.
Если ты нянчишь внука, то ты помогаешь обоим.
Если это не принять как данность, то любое вмешательство выходит деструктивным.
Это удалось, хоть с трудом и болью, нашим с мужем родителям, и в этом их огромный вклад в крепость семьи.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Если муж - добытчик, то можно помогать только мужу (то есть сыну). Или покупать своей дочери одежду.
11.10.2013 09:16:56, Зимняя
Моей сестре троюродной бабушка, которую после развода родителей она видела раз в несколько лет, жаловалась: " Я давала твоему папе деньги, чтоб себе купил что-нибудь, например сигарет, а она (невестка) у него их забирала и на тебя тратила!".
10.10.2013 23:57:17, Shelly
а если покупать сыну трусы, не считая его при этом одним целым с женой, то эти трусы не на пользу пойдут?
10.10.2013 22:20:58, Oker
мои дети уже сами по себе целые, как и я сама. С какого перепугу я их буду с кем-то слеплять? И как их потом распиливать в случае развода?
И уж чего мне сто лет не надо, так это чтобы свекровь меня считала единым целым с ее сыном. Боже упаси от такого ужаса. 10.10.2013 22:10:55, WildStitch
И уж чего мне сто лет не надо, так это чтобы свекровь меня считала единым целым с ее сыном. Боже упаси от такого ужаса. 10.10.2013 22:10:55, WildStitch
Ну то есть нормально будет, что свекровь вашего мужа позовет с собой в отпуск, а вас с собой не позовет? Ну вы же сами по себе целые, считай - порознь.
Как расцеплять в случае развода? Ну им тоже нелегко расцепиться будет. Если легко - то и не брак это был. 10.10.2013 22:13:50, Мадам Шредингер
Как расцеплять в случае развода? Ну им тоже нелегко расцепиться будет. Если легко - то и не брак это был. 10.10.2013 22:13:50, Мадам Шредингер
Ах, если бы у меня была мама и она бы позвала меня с ней поехать куда-либо без мужчин! Какое это было бы счастье и мужу бы моему в голову не пришло обидеться, равно как и мне, захоти он поехать к своим родственникам без меня. Люди в браке всё таки не одно целое, я считаю, а две равные половинки, дополняющие друг-друга, но вполне самостоятельные.
11.10.2013 09:34:01, Курана
свекровь позовет кого-то в отпуск? 3 раза прочитала и в ступор впала, настолько это далеко и паралельно.
Мы не ездим в отпуск с родителями. Ездим или вместе или по отдельности. Но если вдруг она решит поехать с сыном, то я буду молиться всем мне известным богам, чтобы ей не пришло в голову и меня с собой тащить. Что я забыла в отпуске со свекровью??? 10.10.2013 22:35:51, WildStitch
Мы не ездим в отпуск с родителями. Ездим или вместе или по отдельности. Но если вдруг она решит поехать с сыном, то я буду молиться всем мне известным богам, чтобы ей не пришло в голову и меня с собой тащить. Что я забыла в отпуске со свекровью??? 10.10.2013 22:35:51, WildStitch
Согласна, но не совсем)
10.10.2013 19:50:08, Курана
И самое главное: надо помогать только тогда, когда о помощи просят. Тому кто попросит и помогать, иначе, говоря твоими же словами "любое вмешательство будет деструктивным" по отношению к этой самой молодой семье.
10.10.2013 21:35:16, Курана
вот моя свекровь меня своей непрошенной, но крайне настойчиво помощью так заколебала... только ей самой во вред, кстати, так как я максимально ограничила ее присутствие в своей жизни именно из-за того, что мне вечно предлагается то, что мне сто лет не надо.
10.10.2013 22:12:58, WildStitch
Так она вам не предлагает, она силком суёт. Это и ангела выбесит))
Если же одни предложили, а другие отказались и вопрос закрыт, то совсем другое дело. 10.10.2013 22:19:18, bunir
Если же одни предложили, а другие отказались и вопрос закрыт, то совсем другое дело. 10.10.2013 22:19:18, bunir
Я правильно помню, что ее помощь материализуется у вас в квартире, несмотря на ваши возражения? Я бы тоже негодовала!
10.10.2013 22:50:05, bunir
угу, причем самыми разными способами. Если сами не берем, передает через друзей мужа. :( И деньги почтовыми переводами посылает.
Мы уже скоро на стенку полезем от ее помощи. :( 10.10.2013 22:52:55, WildStitch
Мы уже скоро на стенку полезем от ее помощи. :( 10.10.2013 22:52:55, WildStitch
Ну деньги пусть присылает, можно ей что-нибудь купить потом. А урожай - это перебор!)
10.10.2013 23:08:29, bunir
К сожалению, во многих семьях ещё до того, как дети создадут свои семьи, эти дети делятся на ОЧЕНЬ любимых и просто любимых. Это я к тому, что если родители собственных детей умеют вот ТАК любить, то чужую девочку-мальчика (невеству-зятя) и подавно любить не смогут. И какая, в таком случае, помощь?
10.10.2013 19:24:08, Antre
Я, как один ребенок в семье, понимаю. А вот родители мужа, у которых было двое детей - нет. :((
10.10.2013 19:57:32, Antre
а с другой стороны, жене, например, стоит воспринимать помощь мужу его родителями - помощью не ему одному, а всей семье в целом. Глядишь, и проблем тогда меньше будет.
10.10.2013 18:58:00, ландыш
Я такая жена. Может поэтому я у свекрови сейчас самый удачный ребенок :)
10.10.2013 18:59:38, Батарея
и я такая жена. Накормили мужа котлетой, условно, - как хорошо! плюс к бюджету.
10.10.2013 19:12:00, ландыш
:-) Вот-вот. Поехал муж отцу помогать лодочку вытащить из лужи, на зимний прикол поставить - после того, как все было сделано, повели его родители в ресторан, накормили обедом - вот и хорошо, мне обед готовить не нужно! :-)
10.10.2013 22:19:27, Хомяк Абрикосовый
Наверное, может :-) Подождем немножко, глядишь и ... получим информацию :-)
10.10.2013 22:29:10, Хомяк Абрикосовый
в общем, мне могло бы не понравиться. Сама люблю кормить :)
ну не то что ругалась бы, но могла бы слегка расстроиться 10.10.2013 22:58:41, Лось_Анджелес
ну не то что ругалась бы, но могла бы слегка расстроиться 10.10.2013 22:58:41, Лось_Анджелес
меня может :))) сколько свекровь мужа не кормит, он все равно дома первым делом к холодильнику. Ну и какой мне тогда прок от той кормежки?
Сын, кстати, точно так же себя ведет. 10.10.2013 22:39:00, WildStitch
Сын, кстати, точно так же себя ведет. 10.10.2013 22:39:00, WildStitch
:-))) не, мои, когда их свекровь кормит, приходят домой сыыыытые, холодильником не интересуются, и даже тем, что я под нос поставлю - тоже уже не интересуются :-)
10.10.2013 22:46:52, Хомяк Абрикосовый
ну так смысла то тоже! кормить же все равно надо, а я готовить не особо люблю. То есть готовлю, конечно, но радуюсь любой возможности обойтись без этого.
10.10.2013 22:54:28, WildStitch
Ну так договорись со свекровью, шоб она их получше кормила :-) Или с собой "на дорожку" еду давала - придут домой и доедят мамо-бабушкино :-)
Говорю же - у меня "кормежка мужа и/или сына свекровью = 1 готовка меньше". Хотя я вообще-то готовить и кормить тоже люблю :-) А "насчет покушать" они у меня оба... мастера :-) 10.10.2013 23:14:57, Хомяк Абрикосовый
Говорю же - у меня "кормежка мужа и/или сына свекровью = 1 готовка меньше". Хотя я вообще-то готовить и кормить тоже люблю :-) А "насчет покушать" они у меня оба... мастера :-) 10.10.2013 23:14:57, Хомяк Абрикосовый
Том, там стол ломится, так что дело не в том, что недодали. Моим паршивцам у нее элементарно невкусно. :( Оне не так уж и плохо готовит, но она готовит то, что ама считает нужным, а я готовлю то что они едят. Разница, однако...
10.10.2013 23:18:45, WildStitch
Ой, так они еще "у мамо" и носом воротят? В том числе и муж? :-))) Ну точно паршивцы, надо, штоб мамо их отпинала как следует! (не ты, ессно!) :-) Не, мои все едят, что свекровь готовит. С детства приучены :-))) У свекрови всегда разговор короткий был "что матерью поставлено на стол, то и будет съедено, даже если это мышиные хвостики!" :-) Ну, правда, готовит она вкусно, да и мы с ней разные блюда готовим. Она - то, что муж с детства любит, а я - то, что я с детства люблю :-)))
10.10.2013 23:43:38, Хомяк Абрикосовый
ну, моя свекровь сама виновата и я, когда услышала ее нытье "что же вы ничего не едите, вам невкуууусно" после того, как они сьели по большой тарелке супа, картошку с парой котлет, салат и кусок торта... ну елки, лопнуть же можно. Вот, когда они поняли, что старайся не старайся, все сьесть невозможно, а накушавшись невкусного все равно в итоге будешь виноват, они и перестали есть. И что мне им сказать, если я с ними солидарна?
10.10.2013 23:52:17, WildStitch
я не про нытье, что "носом воротят", а как раз про "накушавшись невкусного" - муж-то всю свою жизнь до встречи с тобой это "невкусное" ел - и, небось, и не чирикал? :-) И мамо теперь уверена, что он просто нахально не желает ее еду похвалить:-) Выпрашивает, так сказать, подтверждение "мол, очень вкусно, но уже ж... под завязку, мам, больше ну ниииикак!" :-) У нас с мужем общая наша учительница физики из такой породы "мамов", кто постоянно докапывает "почему больше не накладываешь, разве невкусно?" Она нас давно уже и вполне искренне за собственных детей считает. При этом единственное блюдо, которое она готовит действительно обалденно вкусно - это настоящие сибирские пельмени, с ноготок величиной, мммм! А все остальное, даже винегрет и оливье ;-) она ухитряется сделать... несъедобным.
А муж твой мог бы, если уж так уж невкусно, на правах натурального сына, а не названного :-) сказать "да, мам, знаешь, вот это не особо вкусно у тебя сегодня получилось" :-) Глядишь, на полгода бы было "некормление вообще" обеспечено. 11.10.2013 00:20:51, Хомяк Абрикосовый
А муж твой мог бы, если уж так уж невкусно, на правах натурального сына, а не названного :-) сказать "да, мам, знаешь, вот это не особо вкусно у тебя сегодня получилось" :-) Глядишь, на полгода бы было "некормление вообще" обеспечено. 11.10.2013 00:20:51, Хомяк Абрикосовый
муж до встречи со мной уже почти 30 лет жил далеко от мамы и ел только то, что ему было вкусно. А на подобное замечание конструктива не будет, будут только обидки и слезы, поэтому лучше не надо. Обеспечить некормление там невозможно. Это я могу непокормить, коль уж не хотят, а у нее в этом смысл жизни.
11.10.2013 01:41:57, WildStitch
а, так там застарелые несогласия на тему еды... "родом из детства"
11.10.2013 02:21:17, Хомяк Абрикосовый
Правда, я не сразу осознала. Но слава богу воспитание позволило не нажить врагов, пока мозги появились.
10.10.2013 20:15:51, Батарея
все дело в том, что разводов, увы и ах, никто не отменял. А если бы не это - то конечно "одно целое"
10.10.2013 18:42:16, Лось_Анджелес
ну разведутся они через много лет и что? причем тут то, что вы им сегодня поможете в сегодняшней ситуации?
я опять же, не призываю недвижимость на них оформлять. да и на детей отдельно тоже не стала бы. 10.10.2013 19:49:20, Мадам Шредингер
я опять же, не призываю недвижимость на них оформлять. да и на детей отдельно тоже не стала бы. 10.10.2013 19:49:20, Мадам Шредингер
Вы детей будете замуж выдавать - женить с мыслью о скором разводе? Типа "чо на первую свадьбу тратиться, все равно ненадолго"
Только не надо думать, что вокруг меня совершенно случайно нет разводов. У меня родители в разводе, среди родни разводы есть, среди друзей тоже.
Однажды была среди родни прям пара и вправду "скорей бы развелись", когда развелись "ну, прозрела"
Но помогали им родители как целому, хотя и безмозглому. 10.10.2013 22:32:21, Мадам Шредингер
Только не надо думать, что вокруг меня совершенно случайно нет разводов. У меня родители в разводе, среди родни разводы есть, среди друзей тоже.
Однажды была среди родни прям пара и вправду "скорей бы развелись", когда развелись "ну, прозрела"
Но помогали им родители как целому, хотя и безмозглому. 10.10.2013 22:32:21, Мадам Шредингер
ну если я буду уверена в скором разводе - то да, с этой мыслью, а куда их денешь - мысли?
У меня пока только о старшем можно в этом ключе думать. Сейчас у него первые отношения с девушкой. И я уверена, что девушка не подходящая и отношения нездоровые. О женитьбе пока речь не идет, но я сплю и вижу, чтобы эти отношения закончились. 10.10.2013 23:02:50, Лось_Анджелес
У меня пока только о старшем можно в этом ключе думать. Сейчас у него первые отношения с девушкой. И я уверена, что девушка не подходящая и отношения нездоровые. О женитьбе пока речь не идет, но я сплю и вижу, чтобы эти отношения закончились. 10.10.2013 23:02:50, Лось_Анджелес
Эти все выжидания от скудности ресурсов. Материальных и эмоциональных. Своего рода жадность или ревность.
10.10.2013 21:55:29, Эники-бэники
О том, что надо выждать энное количество лет, присматриваясь к супругу ребенка
10.10.2013 22:25:10, Эники-бэники
Выжидать чтобы что? Душевно принять сразу в любом случае не получится, но на то и разум нам, чтоб управлять собой.
Дергать себя за хвост надо. 10.10.2013 22:27:54, Мадам Шредингер
Дергать себя за хвост надо. 10.10.2013 22:27:54, Мадам Шредингер
почему в любом случае? я знаю варианты когда до свадьбы очень уже нравится
10.10.2013 22:52:12, Шерлок
Увы. Скудность рессуров возникает чаще всего от их бездумного разбазаривания. Сначала разбазарят по молодости-неопытности, а вот потом над последними крохами начинают жадничать.
Вот мне кажется лучше сразу начинать экономить. Мало ли что, жизнь длинная. 10.10.2013 22:05:58, Лось_Анджелес
Вот мне кажется лучше сразу начинать экономить. Мало ли что, жизнь длинная. 10.10.2013 22:05:58, Лось_Анджелес
ну да, особенно если рессурсы разбазарить, то и короткая получится.
10.10.2013 23:04:17, Лось_Анджелес
повторюсь: игра не в одни ворота. Молодые супруги родителей (тестей/свекров) тоже не должны отрицать, отвергать, отделят от своего супруга/супруги
10.10.2013 18:40:49, Мальмё ©
Мы на своих близких не можем влиять, на детей, тем более на выбор детей, на невесток-зятьев, как мы можем влиять на сватов?
Они могут быть сколь угодно идиотами.
Сватовство давно отменили, я уж никак, к сожалению, не могу выбирать сватов по принципу соответствия моему мировоззрению. 10.10.2013 19:51:11, Мадам Шредингер
Они могут быть сколь угодно идиотами.
Сватовство давно отменили, я уж никак, к сожалению, не могу выбирать сватов по принципу соответствия моему мировоззрению. 10.10.2013 19:51:11, Мадам Шредингер
Согласна.
у нас ваще цирк получился... для свекрови всегда права я, а для моей мамы - всегда прав был зять :-) Ни разу за 24 года ни одна из них не выступила на стороне "своего ребенка". С момента свадьбы. До свадьбы ... его мама старательно "держала нейтралитет" (сам выбрал, самому и жить), а моя мама всячески выказывала свое неприятие моего выбора, стараясь не выходить из рамок приличий в присутствии этого самого "выбора" ;-) И он честно терпел :-) 10.10.2013 18:40:23, Хомяк Абрикосовый
у нас ваще цирк получился... для свекрови всегда права я, а для моей мамы - всегда прав был зять :-) Ни разу за 24 года ни одна из них не выступила на стороне "своего ребенка". С момента свадьбы. До свадьбы ... его мама старательно "держала нейтралитет" (сам выбрал, самому и жить), а моя мама всячески выказывала свое неприятие моего выбора, стараясь не выходить из рамок приличий в присутствии этого самого "выбора" ;-) И он честно терпел :-) 10.10.2013 18:40:23, Хомяк Абрикосовый
Цирк был в том, что это единственно правильное поведение включилось ровно в момент официальной регистрации брака :-) Мы с мужем дружно прифигели :-)
10.10.2013 21:49:55, Хомяк Абрикосовый
Ну все правильно. Мне мама тоже говорила - соберешься замуж - буду отговаривать, но как выйдешь, буду на стороне зятя)))
У меня та же позиция. 10.10.2013 22:22:21, bunir
У меня та же позиция. 10.10.2013 22:22:21, bunir
:-))) так меня ж не предупреждааааали! Ни про "буду отговаривать", ни про "буду на стороне" :-))) И бабуля моя (мамина мама) ни-ког-да не была бы "на стороне зятя", она только в последний год своей жизни признала, что зря его ругала-пилила больше двадцати лет и что он очень хороший муж и зять, и вообще... "и умирать я буду тут, у Володи, в тепле и уважении!" - не у дочки, ага, а у зятя, который всю жизнь до того был "не такой и не так!", и не стесняясь нашего с сестрой присутствия ;-)
Но результат "сговора мам" мне очень быстро понравился! :-) 10.10.2013 22:34:22, Хомяк Абрикосовый
Но результат "сговора мам" мне очень быстро понравился! :-) 10.10.2013 22:34:22, Хомяк Абрикосовый
И не собирались. Я с будущим мужем в 20 познакомилась, а расписались мы почти через 5 лет. Времени на предупреждение было... до фига и больше :-)
10.10.2013 23:16:38, Хомяк Абрикосовый
Приняли ;)
Моя мама тоже выбор крайне не одобряла.
Свекровь не родная, так что там тихо было. Что было бы с родной мамой - представить не могу. Ну то есть я вроде была со всех сторон правильная, а мальчег "засиделся". Но сомневаюсь, что прям уж так влет бы гладко было. 10.10.2013 22:21:50, Мадам Шредингер
Моя мама тоже выбор крайне не одобряла.
Свекровь не родная, так что там тихо было. Что было бы с родной мамой - представить не могу. Ну то есть я вроде была со всех сторон правильная, а мальчег "засиделся". Но сомневаюсь, что прям уж так влет бы гладко было. 10.10.2013 22:21:50, Мадам Шредингер
:-) Или смирились. Типа "раз уж из-под венца никто не убежал - так чего теперь трепыхаццо?" :-)
10.10.2013 22:35:26, Хомяк Абрикосовый
Инна, так ведь и супруги не все себя считают единым целым. При нынешнем уровне разводов это даже опасно, так считать. У меня брат так обжегся три раза об одно и то же место. Он считал себя целым с женами, и соответственно родители их принимали всей душой. А вот жёны что-то нет, первые две извлекли максимум выгоды и сделали ручкой, третья в процессе...
Кстати, и в моей семье - мало ли что мы с мужем считали себя единым целым, его родители лет пять присматривались, прежде чем начать мне доверять. Это просто разумно, я считаю. 10.10.2013 18:39:18, Маграт
Кстати, и в моей семье - мало ли что мы с мужем считали себя единым целым, его родители лет пять присматривались, прежде чем начать мне доверять. Это просто разумно, я считаю. 10.10.2013 18:39:18, Маграт
так не считать - как раз путь к разводу.
и тут не о доверии речь. Конечно, я б не стала прям доверять с угрозой потерь. типа квартиру купить и на молодых оформить. Но это не потому что они не целое, а потому что целое это безмозглое пока :)))
иной раз голове своей не доверяешь, так все равно ж с ней одно целое :))) 10.10.2013 19:10:32, Мадам Шредингер
и тут не о доверии речь. Конечно, я б не стала прям доверять с угрозой потерь. типа квартиру купить и на молодых оформить. Но это не потому что они не целое, а потому что целое это безмозглое пока :)))
иной раз голове своей не доверяешь, так все равно ж с ней одно целое :))) 10.10.2013 19:10:32, Мадам Шредингер
Ну вот, у тебя уже условия пошли :) естественно, я речь не о плюшках и котлетах вела, а о крупных суммах.
10.10.2013 19:15:42, Маграт
Можно и нужно разрешить им жить в квартире, второй в семье, если есть такая возможность. Можно и нужно купить им жилье отдельное, если опять же есть такая возможность. Но не стоит оформлять это на них без крайней необходимости.
Это не в особо крупных?
Если все же даришь - то да, ты даришь обоим.
Как в твоей теме про поездку - только обоим, иначе никак. 10.10.2013 22:05:19, Мадам Шредингер
Это не в особо крупных?
Если все же даришь - то да, ты даришь обоим.
Как в твоей теме про поездку - только обоим, иначе никак. 10.10.2013 22:05:19, Мадам Шредингер
Да вот так нас родители воспитали, честными наивными дураками. Спасибо, хоть мне такой же дурак попался. Но глядя на брата, хочется на воду дуть.
10.10.2013 18:49:26, Маграт
я не собираюсь воспринимать кого-то как одно целое. надеюсь, что и меня с мужем так не воспринимают. но да, я ниже и писала, что если с ребенком сидит мама мужа, то это никак не помощь невестке, а просто 2-м родителям
10.10.2013 18:37:25, Шерлок
Очень верно. И этим самым вкладом родители становятся частью новой семьи, что очень хорошо, на мой взгляд. В меня очень много вложили родители мужа, я даже протестовала, но свекр отвечал в том плане что они живут для нас. Результаты - свекры для меня семья, мама и папа. Я им пытаюсь отдавать, морально, они это знают и ценят. А если что - и материально помогу, конечно, просто потому, что люблю
10.10.2013 18:35:53, Неточка Н.
Этот настрой и молодой семье передается. Тут не только о помощи же речь. Скажем, в гости их парой следует ожидать. Решения они вместе будут принимать.
10.10.2013 22:11:05, Мадам Шредингер
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?