Неважно кого, но что-то мне зверей жалко :(
А вам?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Жалко, именно поэтому у меня никогда не было и не будет шубы. Я вообще не понимаю, зачем в средней полосе шуба. На севере не выжить без меха-это понятно. А у нас дешевые понты, как всегда, рулят:( Уже не говоря о том, что шуба, если на подкладке не надета на майку, выглядит как шкура медведя и способна изуродовать любую красавицу, а на майку надевать-задубеешь мгновенно(это я все по подружке сужу), а чтоб изящно сидела, это надо на майку и без особой подкладки, вопрос-нафиг оно надо тогда? Тепла ноль или как медведь будешь, красота сомнительна.
06.10.2013 17:04:07, lovecats
мне тоже. Тем более они тяжелые, сложные в уходе и дорогие. Престижность под вопросом, если честно.
06.10.2013 00:53:24, Лось_Анджелес
Здесь можно выбрать 2 из 3.
Они могут быть легкими. И в уходе не неуждаться. Но тогда дорогие. 06.10.2013 07:56:11, __nevazhno___
Они могут быть легкими. И в уходе не неуждаться. Но тогда дорогие. 06.10.2013 07:56:11, __nevazhno___
Otkuda jeta mol voz'etsya. Kедровые доски в шкафу с одеждои - моли не будет. Или забрасывание их в низкотемпературное хранилище (5 минут, попутно со сдачеи сотальнои зимнеи одежды в химчистку).
Чтобы шубы становились грязными - не замечала. 06.10.2013 23:52:06, __nevazhno___
Чтобы шубы становились грязными - не замечала. 06.10.2013 23:52:06, __nevazhno___
Жалко, но без перегибов. От того, что мне необходимо, я не готова отказываться, от всего остального - легко
Шуба мне не нужна, поэтому ее нет. Но, если бы пришлось, от какракульчи бы отказалась, от белки и от шиншиллы, но на пуховик бы не согласилась ;) 06.10.2013 00:43:56, arte
Шуба мне не нужна, поэтому ее нет. Но, если бы пришлось, от какракульчи бы отказалась, от белки и от шиншиллы, но на пуховик бы не согласилась ;) 06.10.2013 00:43:56, arte
что вы тогда носите,если от всего отказываетесь?дубленку-вывороченную шкуру убитого животного?
06.10.2013 01:17:25, Schraibikus
ну тогда и от мяса отказаться - а этого я ну никак не смогу , поэтому и шубу носить буду , а то какие-то двойные стандарты получаются :)
05.10.2013 23:25:19, masyanya белая и пушистая
Без мяса человек жить не может(не надо про вего, жить они могут, но с головой дружат не все), без шубы не на крайнем севере жить можно припеваючи. Вся разница.
06.10.2013 17:06:19, lovecats
Жалко. Поэтому у меня нет шубы. Дубленки только - КРС мне менее жалко, чем норок, соболей и прочих, похожих на моих шиншилл :)
05.10.2013 23:03:38, ДраКошка
А обувь исключительно из синтетических материалов? Я - за последовательность во всем))
05.10.2013 22:01:42, Yar
Нет, и сумки пока все из натуральной кожи, и обувь, и куртки. И мясо ем, но в основном курицу. Говядину редко.
А вот семья ест все и вообще не парится этими вопросами. А я задумываюсь. 05.10.2013 22:09:41, Оля-Йоля
А вот семья ест все и вообще не парится этими вопросами. А я задумываюсь. 05.10.2013 22:09:41, Оля-Йоля
Меня недавно приятель вывел из себя аналогичным вопросом. У меня фото с карабином есть, вот он и возбудился. Из этого получился настоящий холивар. Мы живем в северной стране.
Это исторически так сложилось. В том же пуховике попробуйте побегать по ТЦ, жарко. А в шубе нормально. ))) Короче, я себя так уговариваю, иначе реально придется быть последовательной и не есть мясо, потом рыбу и молочку. Говядину я просто не люблю, мне проще...Кабана всей семьей не доедим. Я - тяжелый случай, на охоту хожу. 05.10.2013 22:16:11, Yar
Это исторически так сложилось. В том же пуховике попробуйте побегать по ТЦ, жарко. А в шубе нормально. ))) Короче, я себя так уговариваю, иначе реально придется быть последовательной и не есть мясо, потом рыбу и молочку. Говядину я просто не люблю, мне проще...Кабана всей семьей не доедим. Я - тяжелый случай, на охоту хожу. 05.10.2013 22:16:11, Yar
Мы хоть и живем в северной стране, но охота не является необходимостью сейчас, для этого выращивают свиней, коров, кур и баранов.
Охота - это развлечение. Для жителей крупных городов. Для деревенских жителей, возможно, пропитание, но с натяжкой. 05.10.2013 22:32:42, Оля-Йоля
Охота - это развлечение. Для жителей крупных городов. Для деревенских жителей, возможно, пропитание, но с натяжкой. 05.10.2013 22:32:42, Оля-Йоля
В основном да, безусловно развлечение.
Но в тех местах, где моя дача, кабаны подходят к огородам, выкапывают картошку. Зайцы - напасть для садов,но с учетом того, что наше сх на нуле, посевов мало, стало гораздо меньше и зайцев. Моих знакомых вызывали неоднократно на отстрел волкособак.
Если об этом говорить, то я скорее против так называемой охоты для богатых. Но это отдельная тема. 05.10.2013 22:37:34, Yar
Но в тех местах, где моя дача, кабаны подходят к огородам, выкапывают картошку. Зайцы - напасть для садов,но с учетом того, что наше сх на нуле, посевов мало, стало гораздо меньше и зайцев. Моих знакомых вызывали неоднократно на отстрел волкособак.
Если об этом говорить, то я скорее против так называемой охоты для богатых. Но это отдельная тема. 05.10.2013 22:37:34, Yar
Это понимаю. У меня охотничья собака, кстати, и соответствующий круг знакомых охотников. Волки, зайцы и кабаны в наших широтах не редкость. Далеко ездить не надо. Они сами ближе к зиме в деревни тащатся.
05.10.2013 22:42:50, Оля-Йоля
И у меня охотничий пес) Зайцы пропали, появились медведи... Опасно... Собственно, имея аналогичный круг общения, я не могу высказываться против шуб. Хотя в трофеях не хожу.)))
05.10.2013 22:47:04, Yar
За круг общения отвечать странно, но моя собака только ворон в парке гоняет. На выгонку мы ездили несколько раз, но я не люблю этот процесс и переживаю за псину. Уже не одну собаку один из знакомых (у которого мы брали нашу) угробили на охоте. Одного волки задрали, других сбили машины на трассе, да и терялись они все по несколько раз. Иногда находили живых, иногда уже мертвых.
Не люблю я охоту и все, что с ней связано.
Рыбалку люблю и сама ловлю. 05.10.2013 22:55:33, Оля-Йоля
Не люблю я охоту и все, что с ней связано.
Рыбалку люблю и сама ловлю. 05.10.2013 22:55:33, Оля-Йоля
Круг общения - мой круг, мой выбор... Предпочитаю не иметь холиварных друзей)))
Рыбалка - почему вы о рыбалке? 05.10.2013 23:03:52, Yar
Рыбалка - почему вы о рыбалке? 05.10.2013 23:03:52, Yar
жалко, но шубы люблю, очень!! как говорит моя мама, производство одной искусственной шубы убьёт гораздо больше диких животных, чем их требуется на одну натуральную. хотя звероводство тоже с точки зрения экологии тот ещё процесс.
кстати, боцам с шубами и любителям пуховиков - а гусей что, живых что ли ощипывают??? 05.10.2013 19:12:24, douceur
кстати, боцам с шубами и любителям пуховиков - а гусей что, живых что ли ощипывают??? 05.10.2013 19:12:24, douceur
Вот сейчас подумала, ведь сколько синтетики мы носим, 100% натуральных вещей мало. Даже подкладка в натуральной шубе и та из нейлона!
05.10.2013 21:51:09, Оля-Йоля
Я предпочитаю дубленки. У них нет подкладки.
06.10.2013 08:10:16, __nevazhno___
лично я примерно 75% вещей ношу - стопроцентно натуральных. Ну или 99%-х - один процент - на резинки-застежки :-)
05.10.2013 22:05:28, Хомяк Абрикосовый
Прям-прям 100%? Завидую :)
У нас как-то мало 100%, все какие-то примеси. Полиэстер да эластан все те же в шерстяных и хлопковых вещах. 05.10.2013 22:33:56, Оля-Йоля
У нас как-то мало 100%, все какие-то примеси. Полиэстер да эластан все те же в шерстяных и хлопковых вещах. 05.10.2013 22:33:56, Оля-Йоля
Ну так я их долго разыскиваю :-))) И как найду - сразу делаю "ЦАП!" :-) Потому что те фирмы, которые еще 3 года назад предлагали отличные пуловеры из чистой шерсти, теперь за ту же цену предлагают полушерсть... в лучшем случае.
05.10.2013 22:52:03, Хомяк Абрикосовый
и лифчики?? я хбшных нормальных на свой размер не куплю, даже если он будет хб, в него всё равно паралона напихают :((
05.10.2013 22:33:31, douceur
Я же написала - примерно 75% вещей :-) Лифчики входят в 25% :-) как и колготки, тонкие гольфы, куртка, плащ и подкладка в зимнем пальто и в пиджаках :-)))
Вот трусики, брюки, домашние носки, футболки, майки, свитера, блузки, платья, рубашки и даже юбки ищу именно по признаку натуральности волокон. 05.10.2013 22:54:34, Хомяк Абрикосовый
Вот трусики, брюки, домашние носки, футболки, майки, свитера, блузки, платья, рубашки и даже юбки ищу именно по признаку натуральности волокон. 05.10.2013 22:54:34, Хомяк Абрикосовый
я не рассматриваю шубу с такой позиции. Я думаю что шуба так и была сразу шубой.
хорошо что у нас ещё не так активно зеленое движение.
в прошлом году в Париже меня буквально тошнило от автобусов, на которых была изображена девушка в аляске, а на капюшоне у неё был не мех, а окровавленный труп зверька. беееее 05.10.2013 19:02:19, LoraEf
хорошо что у нас ещё не так активно зеленое движение.
в прошлом году в Париже меня буквально тошнило от автобусов, на которых была изображена девушка в аляске, а на капюшоне у неё был не мех, а окровавленный труп зверька. беееее 05.10.2013 19:02:19, LoraEf
Крыс? не жалко. А крупнее крыса или мельче - не суть
05.10.2013 18:57:10, Горгона
Жалко. И люблю. И вообще крысы - почти как люди, очень умные и интерактивные.
05.10.2013 23:04:13, ДраКошка
Домашних - жалко. Диких в городе - нет. Лабораторным - уважение и низкий поклон.
05.10.2013 18:57:57, Оля-Йоля
а разве поедать зверей- менее жалко? одно и то же
05.10.2013 18:16:32, СамаНочь
опять же из репертуара старшей, жутко любящей мясо : "а какую зверушку мы сегодня на ужин будем кушать?"
05.10.2013 19:19:15, douceur
кажется, я впадаю в детство с этой жалостью. Уже и птичек жалко, и умиляют младенцы с котиками... :)))
05.10.2013 19:28:33, Оля-Йоля
когда у меня такое началось, тест показал две полоски :)))
всегда помни, производство углеводородных полимеров приносит гораздо больший вред природе, чем звероводство. пуховик - это убитые гуси + ткань из синтетических волокон из углеводородных полимеров. искусственная шуба - ещё хуже. 05.10.2013 19:35:05, douceur
всегда помни, производство углеводородных полимеров приносит гораздо больший вред природе, чем звероводство. пуховик - это убитые гуси + ткань из синтетических волокон из углеводородных полимеров. искусственная шуба - ещё хуже. 05.10.2013 19:35:05, douceur
А прикиньте, тест ничего не покажет? :)) Вот обидно то будет :)
Карочи, поднагадили мы уже сами себе. Но жизнь то все равно жалко :( 05.10.2013 19:37:41, Оля-Йоля
Карочи, поднагадили мы уже сами себе. Но жизнь то все равно жалко :( 05.10.2013 19:37:41, Оля-Йоля
жалко. согласна. вот в годы моего детства шуба была редкостью и роскошью, а сейчас они косяками на распродажах висят. жалко не то, что их носят, а то, что их производят за зря. вот мне так кажется.
05.10.2013 19:41:13, douceur
Нет, не жалко.
Как правило, зверей на шубы вырастили на ферме. То есть если бы их не убивали на шубы, то они и не рождались бы. 05.10.2013 17:56:00, маугленок
Как правило, зверей на шубы вырастили на ферме. То есть если бы их не убивали на шубы, то они и не рождались бы. 05.10.2013 17:56:00, маугленок
+1
06.10.2013 08:12:04, __nevazhno___
умирающих в дикой природе животных из-за деятельности человека жальче.
это гораздо страшнее, смотреть можно только с крепкими нервами [ссылка-1] 05.10.2013 17:54:21, Даритта
это гораздо страшнее, смотреть можно только с крепкими нервами [ссылка-1] 05.10.2013 17:54:21, Даритта
Ужасно, да. Но тут хоть как-то можно улучшить ситуацию, не разбрасывая вокруг себя мелкие пластиковые предметы, а утилизируя их, также максимально сократив по возможности их употребление.
05.10.2013 17:58:49, Оля-Йоля
кроме того что перестать использовать пластик и перейти на материалы, экологичные и дружественные к природе. Причем повсеместно!
05.10.2013 18:19:18, Даритта
100% это сделать невозможно, но надо стремиться к максимально возможному отказу от пластика.
05.10.2013 18:21:07, Оля-Йоля
мне жалко(теоретически), но у нас не так холодно И шуба не нужна.
хотя ,признаюсь,пару лет назад купила себе куртку, отделанную норкой, не удержалась. 05.10.2013 17:39:46, gazelle
хотя ,признаюсь,пару лет назад купила себе куртку, отделанную норкой, не удержалась. 05.10.2013 17:39:46, gazelle
шмотря каких. Вот тех, из которых каракуль делают - жалко очень. А тех, из которых норковые шубки - не очень. А тех, из кого шубки делают мутоновые - постольку-поскольку. Потому что их все равно съедают.
05.10.2013 17:21:49, Хомяк Абрикосовый
(пожимает плечами) потому что не жалко. Её ж не убивают неродившейся... И вообще... почти крыса :-)
05.10.2013 20:53:00, Хомяк Абрикосовый
а я и к крысам отношусь с сочувствием. и вообще - живые существа не должны жить в страданиях, а норку содержат в противоестественных условиях:(((
05.10.2013 22:47:26, Чернобурка
курица, корова, свинья - это в моем понимании животное сильно одомашненное. А норка и прочие меховые - дикие, их нельзя запирать. Но согласна, это может быть из личных заморочек. Я и кролика не могу есть.
05.10.2013 23:25:31, Чернобурка
Норки в 90% шуб - с ферм. Где они в клетках живут.
06.10.2013 08:14:06, __nevazhno___
а перепелка? :-))) от которых яйца перепелиные а равно и тушки в российских супермаркетах, подозреваю, присутствуют... причем на постоянной основе и в немаленьких количествах...
05.10.2013 23:29:13, Хомяк Абрикосовый
Шиншилл жалко, кстати, кроликов. Но их дома выращивают как домашних животных, поэтому еще наверное.
05.10.2013 17:26:11, Оля-Йоля
моя старшая как-то в детстве спросила : "мама, а тебе зверушка сама согласилась шкурку на шубку отдать?" вот тогда я чуть не подавилась. она у меня борец за права шиншилл, а вот кролы её совершенно не волнуют, посему шиншиллу я ей выдаю за крашенного крола породы рекс.
05.10.2013 19:18:03, douceur
я ехидна- нет..
мне себя жалкоо.я мёрзну 05.10.2013 17:19:45, Бандерилья
мне себя жалкоо.я мёрзну 05.10.2013 17:19:45, Бандерилья
Чей мех спасет тебя от околения на 10-15-20 градусном морозе лучше всего?
05.10.2013 18:38:11, Оля-Йоля
У меня норка самая обычная, в ней тепло. Намного теплее по сравнению с пуховиками. Я много хожу пешком в любую погоду, мне без шубейки нельзя
05.10.2013 18:44:27, Неточка Н.
Не, ты лучше расскажи не что у тебя, а чей мех таки лучше всего спасает от холода :)
Я вот не нашла особой разницы между шубой и теплым пальто. 05.10.2013 18:47:27, Оля-Йоля
Я вот не нашла особой разницы между шубой и теплым пальто. 05.10.2013 18:47:27, Оля-Йоля
Тривиально. Мех северных животных. Чем севернее животное, тем теплее мех. (исключения есть )
06.10.2013 08:16:50, __nevazhno___
Расскажу. Очень важен не мех, а длинна и густота подшерстка. В идеале - при сминании меха ты не должна видеть белые просветы ( мездру) , надо помять сильно :-) чтоб убедиться что все хорошо
05.10.2013 18:55:35, Неточка Н.
Нет, это рекомендации пользователя. У меня сейчас блэк нафа браши , качественная норка, подшерсток равен по длинне основному ворсу. Шуба не смотрится объемной, но очень лёгкая и тёплая.
05.10.2013 19:01:32, Неточка Н.
не знаю. Я долго отказывалась от шубы, но в результате пришла к выводу, что в нашем климате это самый адекватный вариант.
05.10.2013 18:59:01, Крапива
Которая точно погубит гораздо больше живого. Причем как в процессе создания, так и при утилизации.
05.10.2013 18:00:41, маугленок
Их часто из отходов нефтепроизводства делают.
06.10.2013 08:18:28, __nevazhno___
пуховик отличное решение. И да, там пух тоже от мертвых птиц, но он - побочный продукт поедания этих самых птиц.
05.10.2013 17:56:36, Даритта
альтернативные варианты одежды. Пальто из шерсти, с утеплителем, пуховые пальто. Машина с попогреем и кондеем.
05.10.2013 17:24:04, Оля-Йоля
машина работает на бензине, бензин делают из нефти, нефть, в отличии от зверьков, невозобновляемый ресур, производство которого гробит природу только так.
на пуховые пальто убивают гусиков.
верз пуховых пальто - нейлон. уточните, из чего делают нейлон и см. пункт первый. 05.10.2013 19:31:43, douceur
на пуховые пальто убивают гусиков.
верз пуховых пальто - нейлон. уточните, из чего делают нейлон и см. пункт первый. 05.10.2013 19:31:43, douceur
Машина не обязательно на бензине работает. У нас популярны гибридные варианты.
06.10.2013 08:20:14, __nevazhno___
А машина для окружающей среды, для зверюшек в частности, очень полезна...
05.10.2013 18:01:38, маугленок
машина - особенно на прогулке :) кондей - не вредит природе?
05.10.2013 17:49:07, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
как он может вредить природе, просвети?
Бензин и выхлопные газы - вредят, да. Но может когда-нибудь все-таки перейдут люди на электрическое топливо. Ну, вдруг лет через 100 :) 05.10.2013 17:51:55, Оля-Йоля
Бензин и выхлопные газы - вредят, да. Но может когда-нибудь все-таки перейдут люди на электрическое топливо. Ну, вдруг лет через 100 :) 05.10.2013 17:51:55, Оля-Йоля
А электричество откуда берется?
Единственный не вредный для природы в штатном режиме источник энергии - это атом. 05.10.2013 18:03:09, маугленок
Единственный не вредный для природы в штатном режиме источник энергии - это атом. 05.10.2013 18:03:09, маугленок
Я сказала "в штатном режиме".
И кстати, какие такие ужасные последствия от Чернобыля природе, именно природе, а не людям? Насколько я знаю, там с природой все очень неплохо. 05.10.2013 18:11:49, маугленок
И кстати, какие такие ужасные последствия от Чернобыля природе, именно природе, а не людям? Насколько я знаю, там с природой все очень неплохо. 05.10.2013 18:11:49, маугленок
Чем именно в глобальном масштабе повредила животным авария на Чернобыле? Конкретно, со ссылками или хотя бы просто с фактами, готова поверить в них на слово, если только они не будут прямо противоречить тому, то я сейчас знаю.
Что значит загадочная фраза "штатный режим ничего не меняет"? Штатный режим, уточняю на всякий случай - это БЕЗ аварий. И в этом случае АЭС действительно наименее вредны для природы. Все осальные источники электроэнергии - вреднее.
Кстати, Вы не забыли, о чем мы говорим? Я вообще-то не АЭС пропагандировала, а вред кондеев доказывала :) 05.10.2013 18:20:12, маугленок
Что значит загадочная фраза "штатный режим ничего не меняет"? Штатный режим, уточняю на всякий случай - это БЕЗ аварий. И в этом случае АЭС действительно наименее вредны для природы. Все осальные источники электроэнергии - вреднее.
Кстати, Вы не забыли, о чем мы говорим? Я вообще-то не АЭС пропагандировала, а вред кондеев доказывала :) 05.10.2013 18:20:12, маугленок
Я не отказываюсь от вреда кондеев, использования автомобильного транспорта и пр.
Пока все работает в штатном режиме, все нормально, но режимы случаются не штатные. Хорошо, что не часто, но при нарушении режима "накроет всех".
Насчет фактов. У меня их нет, лезть в гугл лень. Но разве в зоне отчуждения живут дикие животные? Если живут, то каково их здоровье и продолжительность жизни? Отчего они умирают помимо "естественного отбора" - есть ли исследования? 05.10.2013 18:25:57, Оля-Йоля
Пока все работает в штатном режиме, все нормально, но режимы случаются не штатные. Хорошо, что не часто, но при нарушении режима "накроет всех".
Насчет фактов. У меня их нет, лезть в гугл лень. Но разве в зоне отчуждения живут дикие животные? Если живут, то каково их здоровье и продолжительность жизни? Отчего они умирают помимо "естественного отбора" - есть ли исследования? 05.10.2013 18:25:57, Оля-Йоля
А разве их оттуда кто-то вывозил, из зоны отчуждения? :-) Только они там и живут... ну, кроме некоторых нелегально вернувшихся назад местных жителей.
Такой себе наистрожайший заповедник получился. В котором люди вообще не предусмотрены, даже в качестве лесников/егерей. 05.10.2013 18:36:13, Хомяк Абрикосовый
Такой себе наистрожайший заповедник получился. В котором люди вообще не предусмотрены, даже в качестве лесников/егерей. 05.10.2013 18:36:13, Хомяк Абрикосовый
Там немало ученых, и егеря тоже есть. Ниже привожу ссылки, очень интересно, кстати.
05.10.2013 18:42:51, маугленок
Ну, положим, ученые и егеря там не постоянно живут, как те зе егеря в обычных заповедниках, а "вахтовым методом" и со специальными средствами защиты.
05.10.2013 18:50:00, Хомяк Абрикосовый
зачем их вывозить? Интересно мне, что нас ждет в дальнейшем. Раковых больных много что-то становится. Особенно в этом году, и особенно вокруг меня (кольцо сжимается!) :)
:( 05.10.2013 18:41:25, Оля-Йоля
:( 05.10.2013 18:41:25, Оля-Йоля
Так если "зачем их вывозить" - так откуда появился вопрос "разве они там живут"? :-)
Раковые больные - это не только радиация "после Чернобыля"... это, например, еще и ДДТ, и всяко-разная прочая "химия", и, как ни странно - достижения современной медицины... 05.10.2013 18:48:45, Хомяк Абрикосовый
Раковые больные - это не только радиация "после Чернобыля"... это, например, еще и ДДТ, и всяко-разная прочая "химия", и, как ни странно - достижения современной медицины... 05.10.2013 18:48:45, Хомяк Абрикосовый
Взрыв на ЧАЭС уничтожил в первые сутки физически только тех людей, которые "ликвидировали последствия аварии". И еще - попозже - часть тех, кто туда ехал "по приказу"... как одну мою однокурсницу... Или часть тех, кто "попал под осадки" - потому что никто не счел нужным сразу же сообщить об аварии, и детей и взрослых еще и на демонстрацию первомайскую повели. А зверье в несколькокилометровой зоне спокойно себе продолжало жить своей жизнью.
05.10.2013 18:57:20, Хомяк Абрикосовый
Частично передохло это зверье все же, а сейчас скорее всего пришлая животина там живет.
05.10.2013 18:59:03, Оля-Йоля
Там есть полигон, огражденный плитами в 2 метра высотой и на 1 метр вглубь - мыши там вполне не пришлые и очень даже живые :)
05.10.2013 19:15:58, маугленок
Ну, за 27 прошедших лет зверье того "поколения" уже, конечно, могло и передохнуть...
05.10.2013 19:01:58, Хомяк Абрикосовый
Вопрос только как быстро и как качественно. На людях эти процессы "медленного и мучительного умирания" растянуты в поколениях.
05.10.2013 19:04:44, Оля-Йоля
Дикие звери там живут вовсю, вполне живы и здоровы, живут не хуже, чем в других местах.
Исследований на эту тему полно, и так уж вышло, что не так давно я этим интересовалась.
Возможно, дело в том, что у них изначально строже отбор (большая часть рожденных детенышей заведомо не должна дожить до взрослого состония) и меньше продолжительность жизни (мало кто из зверей живет по окончанию репродукивной функции), но вреда от аварии реально не замечено. 05.10.2013 18:30:48, маугленок
Исследований на эту тему полно, и так уж вышло, что не так давно я этим интересовалась.
Возможно, дело в том, что у них изначально строже отбор (большая часть рожденных детенышей заведомо не должна дожить до взрослого состония) и меньше продолжительность жизни (мало кто из зверей живет по окончанию репродукивной функции), но вреда от аварии реально не замечено. 05.10.2013 18:30:48, маугленок
Меньшая продолжительность жизни - разве этого мало? О качестве жизни тоже ведь неизвестно.
05.10.2013 18:37:08, Оля-Йоля
Вы не поняли, я имею в виду, что у диких животных в норме, безо всяких аварий, продолжительность жизни меньше. Они, как правило, не доживают до старости и не умирают ни от инфаркта, ни от рака.
Поэтому трудно сравнивать влияние аварии на животнх и на человека. Возможно (возможно, а не доказано!), что чернобыльский волк мог бы прожить 15 лет, а не 25, как обычный - но что с того, если реально он и в Сибири, и в Чернобыле проживет 5 лет? (все цифры взяты с потолка, для примера).
И качество жизни тоже известно. Вот, пожалуйста, навскидку ссылка: [ссылка-1]
Или еще: [ссылка-2] 05.10.2013 18:42:10, маугленок
Поэтому трудно сравнивать влияние аварии на животнх и на человека. Возможно (возможно, а не доказано!), что чернобыльский волк мог бы прожить 15 лет, а не 25, как обычный - но что с того, если реально он и в Сибири, и в Чернобыле проживет 5 лет? (все цифры взяты с потолка, для примера).
И качество жизни тоже известно. Вот, пожалуйста, навскидку ссылка: [ссылка-1]
Или еще: [ссылка-2] 05.10.2013 18:42:10, маугленок
на том же бензине, но это малая часть того бензина, который расходуется при поездках
05.10.2013 17:57:18, Оля-Йоля
я не говорю, что не вредят. Где ты это увидела?
Холодильников в мире больше, чем машин. Можно не пользоваться холодильниками? 05.10.2013 18:01:52, Оля-Йоля
Холодильников в мире больше, чем машин. Можно не пользоваться холодильниками? 05.10.2013 18:01:52, Оля-Йоля
Во-первых, можно. Веками же не пользовались.
Во-вторых, просто надо быть последовательными. Если уж пользоваться машинами-кондеями-холодильниками, то к чему рассуждать о несчастной участи зверьков на шубах? 05.10.2013 18:21:35, маугленок
Во-вторых, просто надо быть последовательными. Если уж пользоваться машинами-кондеями-холодильниками, то к чему рассуждать о несчастной участи зверьков на шубах? 05.10.2013 18:21:35, маугленок
Надо ли оправдывать тогда убийство всего живого только потому "ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать?".
05.10.2013 18:28:06, Оля-Йоля
Всего живого? Или все-таки вполне определенных видов, именно для "кушать" и заведомо без вреда для природы в целом, для популяции?
05.10.2013 18:44:27, маугленок
Можно и глобально порассуждать. Пределов же нет. После нас хоть потоп или ядерная война.
05.10.2013 18:48:53, Оля-Йоля
Рассуждать всегда можно и даже иногда нужно :)
В том-то и дело, чо жалость не должна обернуться полным наоборот. Кажется, в штатах был случай - собачка, оставаясь днем без хозяев, так скулила, так переживала... соседи заявили "куда надо", и собачку усыпили. Не потому, что она мешала соседям, нет. Потому, что соседям ее было жалко.
Если из жалости к убиенным шиншилам человек покупает шубу из искуственного меха - это примерно то же самое. Вред, в том числе и шиншилам, получается стократ больше - но человек старательно не хочет об этом знать... 05.10.2013 20:29:38, маугленок
В том-то и дело, чо жалость не должна обернуться полным наоборот. Кажется, в штатах был случай - собачка, оставаясь днем без хозяев, так скулила, так переживала... соседи заявили "куда надо", и собачку усыпили. Не потому, что она мешала соседям, нет. Потому, что соседям ее было жалко.
Если из жалости к убиенным шиншилам человек покупает шубу из искуственного меха - это примерно то же самое. Вред, в том числе и шиншилам, получается стократ больше - но человек старательно не хочет об этом знать... 05.10.2013 20:29:38, маугленок
мне не жалко, ибо в природе они умирают такой мучительной смертью, что те, которых "разводят", по сравнению с ними "да ваще везунчики"
05.10.2013 17:18:08, Natalya d'*
Так и использование их на шубы законы природы оправдывают. Мы сильнее, шуб нам нужны - и все нормально.
05.10.2013 18:03:59, маугленок
норка вся выращивается на промышленном уровне, как говядина и прочее мясо-куры. Из дикой норки никто не шьет сейчас.
соболь-рысь жалко, очень. 05.10.2013 17:17:21, Крапива
соболь-рысь жалко, очень. 05.10.2013 17:17:21, Крапива
они же в таком ужасе содержатся. мне "промышленных" гораздо больше жалко, чем диких. хотя диких тоже.
05.10.2013 17:55:44, Маграт
все равно жалко их, даже промышленно взращиваемых
И говядину жалко.
Не жалко только змей и крокодилов, из которых галантерею делают. 05.10.2013 17:19:27, Оля-Йоля
И говядину жалко.
Не жалко только змей и крокодилов, из которых галантерею делают. 05.10.2013 17:19:27, Оля-Йоля
мне вот крокодилов очень жалко. Но их тоже в диком виде бюьт только браконьеры. А так - выращивают и по квотам забивают.
05.10.2013 17:21:32, Крапива
крокодилов жалко очень! они живут 100 лет, в отличие от норок и белок каких-нибудь, а ведь вряд ли на сумки пускают престарелых особей(
и появились они 250 млн лет назад, и нас возможно переживут...а мы из них- сумки... 05.10.2013 19:34:07, СамаНочь
и появились они 250 млн лет назад, и нас возможно переживут...а мы из них- сумки... 05.10.2013 19:34:07, СамаНочь
Я пока еще не могу жалеть живую машину, которая человека сожрет и не икнет :)
05.10.2013 17:24:54, Оля-Йоля
неважно, ягуар тоже сожрет. Просто если бы его не берегли, давно бы уже истребили, на куртки и сумки.
05.10.2013 17:33:42, Крапива
Медведь тоже сожрет, но его и ягуара жалко. А рептилию - нет. Я думаю, что животные имеют интеллект, а вот рептилии - нет.
05.10.2013 17:35:16, Оля-Йоля
Пока еще ношу, но склоняюсь к тому, что надо бы минимизировать употребление этих продуктов. Куриц не жалко, и рыбу не жалко.
А вот лошадей, которых на пошив сапог, курток и сумок пускают, - очень жалко. 05.10.2013 17:22:51, Оля-Йоля
А вот лошадей, которых на пошив сапог, курток и сумок пускают, - очень жалко. 05.10.2013 17:22:51, Оля-Йоля
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?