Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Курсы русского языка для иностранцев

Навеяло нижними темами про бюджет, налоги и хитроумных граждан, пользующимися "государственной халявой", оплаченной из бюджета налогоплательщиками.
Сейчас модный тренд обучать иностранцев русскому языку бесплатно. У нас по городу висят огромные растяжки, где написано "Выучить русский язык никогда не поздно" и рядом фотографии счастливой мусульманки в хиджабе, сидящей за партой вместе со своими детьми, а рядом лейбл администрации города.
Вот, класс, да?! Мигрантов в нашей стране пруд пруди, мигрантов нелегалов еще больше. И правительство оплачивает обучение этих мигрантов. Мол, приезжайте к нам, располагайтесь, мы создаем вам условия дли жизни тут.
Залезла я в интернет, в некоторых регионах "этот банкет" для мигрантов из Средней Азии оплачен правительством, я так понимаю, из местных бюджетов.
Вот после этого, я считаю, совершенно не зазорно не платить налоги, а если платишь хоть какую-то часть (даже с серой зарплаты), то не зазорно детям из псевдомалоимущих семей приносить справки в школу/детский сад и требовать бесплатного питания, бесплатного проезда в общественном транспорте или что там за это положено. Лучше своих кормить, чем чужих.
04.10.2013 15:03:35,

179 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Dnnn
да, пусть лучше вливаются, растворяются, ассимилируют, дети учатся в школе, а не "китайские кварталы" получаются. А правительством много чего оплачено - и бесплатные экскурсии по Москве просто по улицам, большая часть в рабочее время, какие-то "конкурсы". слеты, смотры, 56 тыс драг камней Васильевой и прочее. 05.10.2013 18:58:01, Dnnn
Знаете, что мне не нравится в этом "пусть"? Когда-нибудь мы на своей же земле станем "оккупантами" или еще как нас там обзовут ассимилировавшие мигранты, и поделим наши города на районы для "белых" и для "черных", и будем сновать по своим же улицам незаметно, не дай бог попасться в руки бездельничающих, ищущих развлечения таджиков и прочего быдла из стран третьего мира, которое стало вдруг тут хозяевами за счет грубой силы. Потому что вы, толерантные донельзя, не сможете постоять за себя и за своих детей. 05.10.2013 20:45:31, Оля-Йоля
Ольсик
я считаю, что такие курсы должны быть платными. Преподавание РКИ это такая же работа, и должна оплачиваться достойно 04.10.2013 22:37:26, Ольсик
Так разве преподавателей заставляют работать бесплатно? Им бюджет платит. 04.10.2013 23:44:44, Оля-Йоля
Ольсик
ключевое слово - достойно 05.10.2013 10:44:36, Ольсик
В принципе, я согласна, что курсы должны быть платными. Не только из-за достойной оплаты труда преподавателей, но и для привлечения сознательных людей к этому процессу. 05.10.2013 11:07:33, Оля-Йоля
Крапива
курсы, я считаю, нужны.
а вот неквалифицированную, необразованную, недружелюбно настроенную и не умеющую работать рабсилу сюда в таких масштабах ввозить не нужно. Интересно, как проходит рекрутинг.
Я категорически против обобщений в части мигрантов в любую сторону. В том числе и в ту, что все они завидные и прекрасные работники.
Сейчас их много и совершенно очевидно, что все они разные и высок процент таких, которые в принципе не приспособлены ни к какой работе - ни дворником, ни подсобным работником в магазине, ни в макдональдсе. Просто от слова совсем.
не считая тех, кто вообще приезжает сюда не за тем, чтобы работать.
04.10.2013 20:26:46, Крапива
Я с вами согласна в том, что количество мигрантов перешло все разумные пределы. Но как-то читала, что мы их пускаем сюда не по доброте душевной и даже не из жадности к дешевой рабочей силе, а взамен на наши военные базы, в частности - в Таджикистане. Ну и общую лояльность. Не уверена, что это лучшее решение, но пока другого нет.(Да и кто бы меня послушал))
Ну, а раз они уже здесь, то учить их русскому просто жизненно необходимо, на мой взгляд.
04.10.2013 18:58:15, bunir
Во-первых не только для иностранцев. Среди граждан России полно тех, кто русским практически не владеет.
А во вторых, я предпочитаю не сталкиваться с ситуцациеи, когда человек, с которым я вынуждена общаться, по-русски не понимает.
У мамы в доме был капитальныи ремонт. От города. :( И ни один рабочии по-русски не понимал.
04.10.2013 18:19:16, __nevazhno___
Для граждан России таких курсов нет. Есть только школа. 04.10.2013 18:22:43, Оля-Йоля
То есть те, кто получают россииское гражданство право на курсы сразу теряют? 04.10.2013 20:55:29, __nevazhno___
не знаю. У нас обычно российское гражданство получают граждане бывших союзных республик, где говорят на русском.
Я правда не знаю, какие условия получения гражданства России для иностранцев и нет ли там обязательного пункта "знание русского языка".
04.10.2013 20:58:18, Оля-Йоля
Если бы в этих республиках говорили на русском, то в Москве не было бы не понимающих по-русски таджиков. 05.10.2013 04:23:22, __nevazhno___
Многие таджики говорят на русском. Воспитанные при СССР, в большинстве, воспитанные после развала СССР - меньше. Большинство получающих российское гражданство, это украинцы и белорусы. Там до сих пор говорят на русском, им проще в некотором роде получить здесь гражданство, т.к. в большинстве своем оттуда едут люди с высшим образованием, или за высшим образованием здесь, устраиваются на достаточно квалифицированные работы, в отличие от таджиков и узбеков, которые как выше написала Крапива - непонятно зачем сюда едут. 05.10.2013 08:33:07, Оля-Йоля
Реклама
А ты хочешь, чтобы приезжие мигранты не говорили по-русски??? Мне, например, приятно, когда приезжие говорят не по-своему, а по-нашему :) 04.10.2013 17:35:07, ДраКошка
Мне не о чем с ними говорить, как правило. 04.10.2013 17:36:20, Оля-Йоля
Ну-да, ну-да :) 04.10.2013 17:39:47, ДраКошка
да, да, да. 04.10.2013 17:40:10, Оля-Йоля
Западная Европа обсуждала то же самое, теми же словами...... но только..... лет 15 назад.
В качестве "иностранцев" выступали... ну да, ну да, Вы угадали! Бышие граждане СССР.....
(ну не только они, но и они тоже. )
04.10.2013 17:28:05, СиреневаяЛеди
Зато сейчас у них там африканцев пруд пруди. И ничего, кормят и не жужжат. 04.10.2013 17:29:24, Оля-Йоля
согласна 04.10.2013 16:41:38, Tигровая Mышь
<<Мол, приезжайте к нам, располагайтесь, мы создаем вам условия дли жизни тут.>>
скорее всего, не так. А так: "раз уж приехали и расположились, будьте добры учить язык, ассимилироваться, т.д.".
У нас тоже в США полно всяких бесплатных курсов для мигрантов. Чем быстрее вы учат язык, тем лучше для всех. А то ведь все вывески, ценники, учебные пособия, экзаменационные материалы - на английским и испанском... Как будто испанский - государственный язык. Вот это - для удобства нелегалов, которые не спикают по инглишу.
04.10.2013 16:31:26, Rainmaker
двоякое у меня мнение, с одной стороны, кто будет амно за нами убирать, а с другой..., ну очень много приезжих, прям очень. 04.10.2013 16:25:56, Елена Сергеевна
а когда дворники были русскими,москвичи ходили по колено в грязи среди гор мусора? как-то не припомню.
мигранты-это огромный бизнес по осваиванию бюджетных денег.в з/п ведомости стоит одна цифра,а на руки они получают в разы меньшую.попробуйте ради интереса позвонить по телефонам -требуется кассир-в пятерочки-ашаны и проч. вы ничем не рискуете,москвичей они не берут ни под каким видом.
это огромные деньги,поэтому их так много,а будет еще больше...
04.10.2013 17:38:54, не важно
Реклама
да знаю я, я про это уже писала, когда жаловалась, что в метро русской речи не услышишь, так меня тут такими тапками закидали, что я прям удивилась, что многим нравится, что мы в своем городе скоро сами гостями станем... 04.10.2013 18:37:32, Елена Сергеевна
А когда дворники были русскими? Во времена моего детства они татарами в основном были. 04.10.2013 18:11:29, __nevazhno___
Musenka
+1
И участки передавались по наследству: сначала убирались родители, потом - родители вместе с детьми, потом - одни дети, потом работа выполнялась теми же детьми уже со своими детьми...
У меня было несколько одноклассников таких, так что наблюдала в течение 2-3 десятилетий процесс... Вот интересно, где они сейчас?
04.10.2013 19:10:11, Musenka
В доме родителеи исчезли во время капремонта v 70-e. Получили квартиру в новостроике. 04.10.2013 20:57:53, __nevazhno___
А таджики сами не гадят ли? Убирите с наших улиц нелегалов, и бОльшая часть мусора исчезнет сама. 04.10.2013 16:29:26, Оля-Йоля
гадят, еще как.
я писала тут как то, что у меня офис между узбекским и киргизским посольствами, и это самый центр москвы. насмотрелась всякого.
04.10.2013 16:37:28, Елена Сергеевна
Rumba*
о, значит, я знаю, где ваш офис:) сама недавно работала по соседству. прекрасное место, очень жаль, что наш офис переехал оттуда. 04.10.2013 17:03:55, Rumba*
место шикарное, это правда, и погулять после работы, и с друзьями есть где встретиться)

шмоточных магазинов не хватает только.
04.10.2013 17:07:02, Елена Сергеевна
Rumba*
:)))) мне тоже там не хватало одного - магазинов:))) 04.10.2013 17:10:27, Rumba*
+1 04.10.2013 16:35:15, Tигровая Mышь
Реклама
ZAIA
согласна совершенно 04.10.2013 16:34:16, ZAIA
Питерская
Что значит бесплатно? Учить русскому может даже не любой филолог, это сложный язык.

Я читала об этих правительственных курсах. Они появились только пару лет назад. Это такие гроши, на самом деле. И преподы говорят, что посещаемость плохая, и желающих мало. Хотя экзамен для получения рос гражданства уже есть.

Так что твое негодование мне не очень понятно. Не хотят они учиться.

А вообще РКИ - благодарная работа.
04.10.2013 16:09:25, Питерская
ну что значит не хотят. если его из барака на работу на автобусе возят, он и света белого не видит, какая там учеба...
а очень многие вполне пристойно по-русски говорят. многим русским и не снилось знание хотя бы одного иностранного языка в таком объеме.
04.10.2013 17:33:33, Маграт
Я еще не негодую, я размышляю на эту тему и эта тенденция мне не нравится. То, что они не желают учиться в принципе, это не новость. Поэтому я_не_хочу_их_видеть_здесь. 04.10.2013 16:24:36, Оля-Йоля
Питерская
Мне кажется, что ситуация необратима.

Они уже здесь и никуда не денутся.

Нужно закрывать границы, но Россия не будет этого делать.

Остается только возглавить.
04.10.2013 16:41:36, Питерская
Посмотрим, может быть и обратима. По крайней мере в этом году в Питере и Лен. области ограничили квоты на иностранную рабочую силу.
Уже ведут какие-то разговоры о том, чтобы ужесточить въезд в страну.
Посмотрим, что реально будет делаться по факту и как.
04.10.2013 17:39:54, Оля-Йоля
да убрали уже эту развлекуху во многих странах. И Россия уберёт. Но это будет на другом этапе. До него ещё дорасти надо. ) 04.10.2013 15:37:27, перенимайте зарубежный опыт
Rumba*
депортировать всех нах. а дворы и русские тетушки прекрасно уберут, как, собственно, и убирали совсем недавно. 04.10.2013 15:27:39, Rumba*
+1
у нас убирала подъезд русская бабулька, было кристально чисто. потом вдруг ее убрали и появилась азиатка. Только грязь размазывала. Вскорее ее сменила другая, такая же. И снова грязища везде. Сейчас у нас третья, такая же. Ситуация с грязью не изменилась.
с тоской вспоминаю русскую бабульку...:(
04.10.2013 16:41:25, Tигровая Mышь
Rumba*
да что там подъезды. хожу я иногда в очень крутую поликлинику, там до недавнего времени гардеробщицами работали интеллигентнейшие не сильно пожилые дамы (именно дамы!) с прекрасными манерами - такие, знаете, как в хороших театрах работают.

а этой весной прихожу туда - и здрасте, никаких дам, сидит в гардеробе девица - махровый азербайджан. берет мое пальто и спрашивает: можно, я ваш пальто на плечи повешу? (это дословно). И ради ЭТОГО выгнали прекрасных русских женщин, "старую Москву". тьфу.
04.10.2013 17:02:01, Rumba*
Реклама
а у нас в детской поликлинике вчера сдаю куртку, а девушка-азиатка вытирает нос рукой и тут же берет мою куртку. То есть буквально рукой вытерлась и тут же этой же рукой хвать мою куртку. Я просто онемена. Даже сказать ничего не успела, не ожидала такого. Потом хотела высказаться, но приличных слов не подобрала, поэтому промолчала, блин. Не, я понимаю, что не перевоспитать, но она б хоть как-то скрытно бы это делала что ли...
А до нее был русский дядечка, пожилой, но вполне бодренький, чистенький. Куда делся? И зачем его поменяли на это? зогадко:(
04.10.2013 18:47:37, Tигровая Mышь
ну какая же загадко. состарился дядечка, а на это место, на эту должность, на эту зарплату только эту девушку и нашли 04.10.2013 18:53:15, Шерлок
Rumba*
я б не смолчала точно. слова сами подобрались бы:) я бы еще и в администрацию поликлиники написала, напомнив о нормах элементарной гигиены в медучреждении. 04.10.2013 18:53:01, Rumba*
когда я в бешенстве и ох.е, приличные слова не подбираются:(
про администрацию подумаю, пожалуй. Думаю, даже с опозданием можно туда наведаться. Только вряд ли изменится хоть что-то:(
04.10.2013 19:00:18, Tигровая Mышь
Да она все равно бы вас не поняла. 04.10.2013 19:01:30, Оля-Йоля
да, скорее всего. 04.10.2013 19:13:44, Tигровая Mышь
Хомяк Абрикосовый
а интеллигентнейшие дамы сколько получали за свои манеры? И потом - пенсионный возраст в России вроде, еще с 55-ти лет? Дамы-то вполне могли уйти внуков нянчить. 04.10.2013 18:39:06, Хомяк Абрикосовый
Почему это ради ЭТОГО. Ради денег, видимо. Меньше платят - прекрасные русские женщины сами ушли :) 04.10.2013 17:54:02, ДраКошка
она тебя этим оскорбила? или для работы в гардеробе надо непременно быть филологом-русистом? так и таких хватает. 04.10.2013 17:35:23, Маграт
Rumba*
я не хочу, приходя в дорогое и "позиционирующее себя" заведение, слышать обращенную ко мне ломаную речь непонятно от кого. тем более прекрасно представляя себе, что будет, если вдруг приедет русская девушка на родину этих самых мигрантов - представляю, где будет ее место.
филологи - это перебор, но не должны сотрудники своим видом-речью-манерами снижать ранг заведения.
погоди, речь ладно, скоро они в хиджабах будут у нас сидеть:((
04.10.2013 18:32:31, Rumba*
какое счастье, что в Америке граждане выслушивают ломаную речь иммигрантов из разных стран (включая Россию), и большинство не воротит своим ксенофобским носом. И какое счастье, что в США нанимают и бедных иммигрантов с ломаной речью и акцентами, чтобы им было на что кушать, вместо того, чтобы просто давать им пособие по бедности. 04.10.2013 18:52:15, Rainmaker
Я прям разрыдалась, какая щедрая Америка, что дает работу эмигрантам, чтобы не платить пособие по бедности.
Счастье для вас в том, что вы там как раз эмигрант, а не коренной житель.
04.10.2013 18:58:28, Оля-Йоля
Крапива
рыдать надо начинать с того, что сделали с коренным населением америки, как его много и где его можно сейчас встретить. Ибо белые американцы и выходцы из африки отнюдь не коренное население. 04.10.2013 19:04:32, Крапива
я не говорю про коренное население, я говорю про коренных американцев, которые поколениями родились и выросли в Америке, построили ее, развили там бизнес, а не понаехали туда в последние годы. 04.10.2013 19:10:32, Оля-Йоля
Эники-бэники
Как вас задевает тема эмиграции :)) Как вам мечтается о плохой эмигрантской доле :) Столько фантазий, столько желчи 04.10.2013 20:13:46, Эники-бэники
Это у вас куча фантазий на мой счет. Еще скажите, что я это эмигрантской (иммигрантской) доле завидую :) 04.10.2013 20:15:12, Оля-Йоля
Эники-бэники
Все может быть, все может быть :) 04.10.2013 20:20:32, Эники-бэники
в ваших мечтах то? :) я ничуть не сомневаюсь! 04.10.2013 20:21:21, Оля-Йоля
Эники-бэники
Вы так смешно пытаетесь троллить :) 04.10.2013 20:31:49, Эники-бэники
Я честно говоря не ожидала от вас тех же действий. И таких примитивных выводов. Может быть я действительно наступила вам на больную мозоль? Извините. 04.10.2013 20:33:09, Оля-Йоля
Эники-бэники
Нет, не наступили, что вы! Не за что извиняться совершенно. 04.10.2013 20:40:25, Эники-бэники
Тогда мне более не понятно ваше поведение. 04.10.2013 20:41:27, Оля-Йоля
Хомяк Абрикосовый
так это ж и есть понаехавшие :-) Которые "построили и развили" :-) А "коренные американцы" - это как раз и есть индейцы... 04.10.2013 19:14:39, Хомяк Абрикосовый
как все сложно :) 04.10.2013 20:16:13, Оля-Йоля
Rumba*
+1 по второму предложению, только там не эмигрант, а иммигрант. 04.10.2013 18:59:55, Rumba*
Реклама
я знаю :) 04.10.2013 19:02:06, Оля-Йоля
Rumba*
ой, с аргументами "а вот в Америке" вы опоздали лет на 20:), это в 90х у нас было принято считать, что все, что делается в Америке - по умолчанию хорошо и правильно.

а потом, пусть бы даже ехали сюда, но на "неблагозвучные" работы в сложных условиях, а не в теплое красивое здание в центре Москвы, откуда выгнали россиян, чтобы этих за копейки посадить.
04.10.2013 18:57:56, Rumba*
я больше про ломаную речь говорю. 04.10.2013 20:37:28, Rainmaker
Батарея
Мне вот как-то старушек в роли уборщиц и дворников видеть грустно. 04.10.2013 17:52:58, Батарея
У нас до сих пор дворники - все сплошь местные 04.10.2013 16:09:51, Птичка снежная
ZAIA
русским тетушкам надо больше платить. это непреложный факт.
поэтому, ничего в этом плане не изменится.
и я даже не знаю, что тут можно сделать.
04.10.2013 15:54:45, ZAIA
Крапива
не надо им больше платить, им столько же достаточно. Люди вахтами ездят на работу в москву за такую зарплату, просто не всем это видно. Не берут их, нажиться на них нельзя. В дворники не попасть. 04.10.2013 19:05:47, Крапива
Анитка
а главное, часть зарплаты российской тетушки не положишь себе в карман. тетушка тебе этого не даст сделать. 04.10.2013 15:56:51, Анитка
ZAIA
конечно. именно что - начисляют то им поди нормально, зарплаты утверждены где-то наверху.
а фактически им идет в карман вполовину меньше.
а тетушке надо будет все 100% платить.
а на стройках вообще беспредел творится - полное беззаконие.
04.10.2013 16:05:57, ZAIA
Анитка
да что там стройка. у меня подружка у вас работала монтажером тв програм. та же история... 04.10.2013 16:07:23, Анитка
Реклама
Согласна, это уже не только дворники и строители, это и уборщики в спортклубах, уже давно, продавцы в ларьках,
Работники в фотоателье.
Конечно это наша миграционная политика и коррупция,
04.10.2013 16:33:56, Игра слов
Именно. У нас были отличные дворники из соседей. У нас была потрясающая тетушка-дворник, живет в моем же подъезде. Помимо того, что убирала чисто, так еще и все пустующие клумбы цветами засадила, два двора. Сама.
Соседи рядом со мной жили, алкаши. Работы не было пили до белой горячки. Устроились дворниками, на глазах социализироваться начали и пить стали меньше.
04.10.2013 15:36:38, Оля-Йоля
это пока за работу дворником можно было жилье получить 04.10.2013 16:17:40, Лось_Анджелес
Ооооо.
Во первых, я не верю в из меняющихся к лучшему алкашей:)
А во вторых - на фига мне дворник - алкоголик. "Пить стали меньше"! Спасибо, не надо, пусть будет не пьющий мигрант.
04.10.2013 15:43:38, Игра слов
+1 лучше утречком бодренький молодой человек, пусть таджик, чистит от снега прилегающую территорию. чем русская тетушка, которая лопатой работать не может. 04.10.2013 15:53:40, Рюмочка
ZAIA
у нас, кстати, в регионах не только тетушки без работы, дядюшки тоже.
ну и ехали бы сюда.
только они не будут жить на нарах по 20 человек в одной убитой квартире, и за копейки ломаться не будут. а, следовательно, их надо обеспечивать нормальным служебным жильем и зарплатой. и соцпакетом. вообще невыгодный проект получается.
04.10.2013 16:07:38, ZAIA
Ну так это же вопросы нашей прокуратуры к нашим же управляющим компаниям.
Которые з п этих дворников отказывают, да еще и селят в наших подвалах, а счета за электричество и воду включают в наши квитанции
04.10.2013 16:29:48, Игра слов
А почему не может то? Прекрасно может, она и пить перестает, когда на работу выходит, т.к. ее там никто держать не будет. 04.10.2013 15:57:15, Оля-Йоля
да даже физически молодой парень таджик сильнее престарелой женщины. даже если она не пьет. 04.10.2013 16:03:37, Рюмочка
Это так важно при расчищении двора от снега? 04.10.2013 16:04:56, Оля-Йоля
Реклама
в наших широтах - да.
когда по телевизору говорят о выпавших осадках то их меряют в милиметрах. например, "выпало 20 мм осадков". помножьте это на площадь среднестатистического двора и на плотность снега. получите тонну! вы в состоянии за утро перекидать тонну снега? а если не перекидать оно слеживается, затвердевает, а машины утрамбовывают и раскатывают все это в сплошной лед своими шинами. образуются колдобины. а назавтра свежая порция снега сверху
ух, как вспомню, так вздрогну!
04.10.2013 16:24:13, Рюмочка
Таджики в ваших московских дворах существуют давно, однако опыт прошлых снежных зим, когда дворы были засыпаны снегом на полметра минимум, показал, что не так уж дворники с лопатами справляются со снегом. С таким количеством снега должна работать техника, и она работает там, а не дворники. 04.10.2013 16:27:14, Оля-Йоля
ну я не из москвы, а из далекого замкадья. и у нас чистыми были только те дворы в которых убирались таджики. и техника тоже сама не поедет: в нее надо водилу посадить. опять же таджика. 04.10.2013 16:34:56, Рюмочка
Я еще из более далекого замкадья чем вы, у нас таджики во дворах появились сравнительно недавно, чистоты не прибавилось и не убавилось.
Да и посадив за руль техники таджика... Оооо! У меня отец занимается проектированием и строительством электросетей, немного в курсе темы. Сажают этих таджиков в технику уже совсем недалекие прорабы, т.к. техника практически сразу либо в непригодность приходит, либо не сама техника, а окружающая действительность. Как проедется по припаркованным во дворе машинам трактор под управлением таджика, так сразу задумаетесь, куда и на что ваши деньги на коммуналку ушли.
04.10.2013 16:40:22, Оля-Йоля
Важность вам станет понятна зимой на заледеневших колдобинах, невычищенных в свое время тетушкой. 04.10.2013 16:05:57, Брюзжит Джонс
Важность мне понятна сейчас, когда я читаю подобные новости.
Лучше по ледяной корке проехаться, чем по весенним дорогам, выложенным предыдущим летом подобными людьми - мигрантами.
04.10.2013 16:58:08, Оля-Йоля
Не пьющий, но с исламистским уклоном, ага. 04.10.2013 15:46:30, Оля-Йоля
Как меня это касается? Тем, что он собаку не заведет? 04.10.2013 15:49:29, Игра слов
Если тебе настолько не принципиально, кто метет твой двор, и тебя это никак не касается, на самом то деле, то какая тебе разница, кто метет твой двор - непьющий таджик или пьющий русский, то мне бы хотелось, чтобы у нас рабочие места создавались и использовались исключительно российскими гражданами. Я за свой счет не хочу кормить Таджикистан и Узбекистан. 04.10.2013 15:52:03, Оля-Йоля
Мне не принципиально, кто меняет мой двор.
Главное, чтоб он был выметан.
И непьющий таджик имеет больше шансов его нормально вымести.
В конце концов, спрос рождает предложение - была нужна рабочая сила из таджикистана - она пришла.
Теперь фиг избавишься
04.10.2013 15:58:30, Игра слов
ZAIA
вы как-нибудь прогуляйтесь по району часов в 9 вечера.
вот эти ваши "непьющие таджики" оккупируют все лавки, детские площадки, играют в футбол в хоккейных коробках, пьют пиво и вообще культурно отдыхают. реально москвабад.
я не понимаю, как коренному населению это может быть нормально.
люди чуждой культуры плотно занимают общую территорию, транспорт, магазины и поликлиники. они не ассимилируются, живут своими общинами. они никак не коррелируют с местным населением. Москва теряет атмосферу российского города, превращается в помойку, в сборище случайных людей.
да, и. большинство приезжает не работать - жить. рожать, учить детей, цепляться зубами, выживать и пускать корни.
на самом деле это страшно.
04.10.2013 16:11:57, ZAIA
Страшно то, что русские вымирают и вырождаются. Остальное - следствие. 04.10.2013 16:40:28, Лось_Анджелес
Я конечно, не в Москве, но и у нас здесь, в районе "строек века" их подрядочно.
За тем и придумали ассимиляцию, чтоб они по русски учились говорить, нашу культуру воспринимают, раз уж так вышло.
А вышло так из-за того, что огромное количество бесправной рабочей силы требовалось России.
Так что в общем и целом я против дворников таджиков ничего не имею.
Хорошо справляются с работой и не пьют. А вот мой сосед с третьего этажа. - молодой Алкаш и друзья его такие же.
Эти за портвейном с утра бегут, какая на фиг работа?
04.10.2013 16:27:19, Игра слов
ZAIA
алкаши и наркоманы были есть и будут.
москвичи и питерцы, конечно же, улицы мести вряд ли пойдут. испокон веков это делали приезжие: татары, потом лимитчики из регионов.
но у нас большая страна. и крупная проблема безработицы в регионах. почему нашим соотечественникам не предоставить эту возможность? (т.е. это риторический вопрос: я знаю, почему - невыгодно).
когда я за 500 км от Москвы увидела дорожных рабочих славянской внешности, я поймала себя на мысли, что это очень непривычная мне картина. в Москве дороги строят азиаты. в нижегородской области - наши, русские.
вопрос. почему бы русским не пойти построить дороге в Москве и мо? ответ - их не берут. ну, и они не идут на тех условиях, что предлагают ремонтные конторы.
04.10.2013 16:33:44, ZAIA
По опыту строительства своих домов - еще и работают спустя рукава:( 04.10.2013 16:39:03, Игра слов
Василиса из сказки
Кто? приезжие из Срелней Азии? согласна, нередко бывает. 04.10.2013 17:28:59, Василиса из сказки
Рабочая сила оттуда нужна тем, кто на них делает прибыль.
А как насчет водителей маршруток, которые порой и без прав возят людей? Сядешь к такому в машину, детей своих посадишь к нему?
04.10.2013 16:02:13, Оля-Йоля
именно. вот все вопросы к "тем". а они что-то не против мигрантов 04.10.2013 16:34:41, Шерлок
Блин, Оля у тебя везде мигранты виноваты, а наше ГИБДД, например? 04.10.2013 16:31:52, Игра слов
Не надо делать таких глубокомысленных выводов. У меня не во всем виноваты мигранты, а те, кто их тут приветствует и стрижет на них купоны. 04.10.2013 16:33:36, Оля-Йоля
Ну наконец-то, а то один разжигать получался:) 04.10.2013 16:36:53, Игра слов
ZAIA
вот когда этот мигрант на моих глазах в парке сцыт под дерево, он мне тоже виноват.
я понимаю, что у нас тоже есть граждане, которые под это дерево сцут.
но давайте уже посчитаем литраж. с учетом мигрантов или без них.
04.10.2013 16:35:58, ZAIA
Rumba*
:))) 04.10.2013 17:09:11, Rumba*
<но давайте уже посчитаем литраж>
бгггг :)))
04.10.2013 16:40:52, Оля-Йоля
чем, интересно, эти тетушки сейчас занимаются 04.10.2013 15:35:39, Шерлок
Только сперва мы в грязи зарастем по уши, а уж потом спохватимся и начнем убирать. 04.10.2013 15:31:35, Брюзжит Джонс
Сколько же дворников приходится на душу населения в Москве, не считал никто? 04.10.2013 16:10:40, интересно
ZAIA
дворников, допустим, не так и много. например, на наш кооперативный дом их парочка наберется.
но таджики же не только в дворниках подвизаются.
стройки, магазины эконом-класса и палатки, ремонтные мастерские, дорожные работы, да мало ли мест, где хозяева не хотят платить и не имеют высоких требований к работникам.
04.10.2013 16:21:55, ZAIA
Rumba*
это иллюзия, которую успешно внушают ширнармассам. 04.10.2013 15:34:41, Rumba*
Без переходного периода зарастания-в-грязи не обойдется. 04.10.2013 15:37:53, Брюзжит Джонс
Так не сорите вокруг себя сами! Или вы решили, что таджики и узбеки не настолько титульная нация и обязана за вами мусор убирать? 04.10.2013 15:39:11, Оля-Йоля
(метко попадает скомканной бумажкой в мусорную корзину) 04.10.2013 15:40:00, Брюзжит Джонс
Как-то мы жили раньше без мигрантов, и не сильно зарастали грязью. Вы только еще не бросайте мусор мимо урны, и не зарастете грязью нигде. 04.10.2013 15:33:53, Оля-Йоля
А где сентенция про траву, что была зеленее?:) Ответ неполный:) 04.10.2013 15:34:50, Брюзжит Джонс
Curious Muse
*тянет руку* Можно я про траву? Меня раздражает, что с газонов полностью сметают листья, т.е. не дают возможность образоваться плодородному слою в городе, и засаживают их однотравьем, т.е. нарушают экологический баланс. :-)
04.10.2013 15:38:15, Curious Muse
Анитка
меня это тоже раздражало, но потом я прочитала, что под листьями быстрее раводится всякое нехорошее и вредное для них. с газонов надо убирать все листья. 04.10.2013 15:39:49, Анитка
Curious Muse
А что вредное?
04.10.2013 15:41:30, Curious Muse
Анитка
вот тут вот подробно и со всех точек зрения :) 04.10.2013 15:44:35, Анитка
Curious Muse
Неубедительно как-то. То что почва загрязнена - да, но мы урожай в городе не собираем. Мусор достаточно без листьев собирать. Разнотравье в городе должно быть, а не одна газонная трава, а оно и из под листьев прекрасно растет.
По моему это лоббирование таджикских дворников. :-)
04.10.2013 15:48:24, Curious Muse
Анитка
у нас в риге таджикских дворников исчезающе мало. но листву с травы убирают и убирали всегда.

сравни то покрытие, что растет в лесу, и газон - две большие разницы, извините.
04.10.2013 15:55:37, Анитка
Газон - явление искусственное, а лесная подстилка - природное. Тут и сравнивать нельзя. 04.10.2013 15:57:53, Брюзжит Джонс
Curious Muse
В городе нет такого количества деревьев, как в лесу, поэтому и трава гуще растет. Могу сфотографировать часть своего двора для сравнения. И зачем уничтожать разнотравье в пользу сомнительной красоты однотравного газона мне непонятно.
04.10.2013 15:57:42, Curious Muse
Анитка
существуют разнотравные газоны - мавританский или еще какой.

не знаю насколько разнотравье существует у вас в москве, но у нас в риге если газон, то газон :) иногда маргаритки торчат еще :)

и да, газон искусственное явление, поэтому к нему подходить как к природному явлению нельзя :)
04.10.2013 16:06:49, Анитка
О, да!:) Перегною не из чего образовываться!:) 04.10.2013 15:39:24, Брюзжит Джонс
Хомяк Абрикосовый
В нашей стране некоторым мигрантам еще и платят. За то, что они на курсы ходят. У них на время посещения курсов повышенное пособие получается. Но только некоторым, в частности - именующими себя "этническими немцами". Хотя по внешнему виду среди них прееедостаточно казахов.
Только такие курсы - это не "модный тренд", а необходимость для самого же государства. Чтобы мигранты понимали, что государство от них требует.
04.10.2013 15:21:22, Хомяк Абрикосовый
Так в вашей стране, и в соседней Франции, уже достойные плоды такой политики. Да и немцы, как и французы, не очень то довольны такой политикой. 04.10.2013 15:25:02, Оля-Йоля
Хомяк Абрикосовый
Ну, Ангела-то на второй срок осталась? Значит, большинство довольно. 04.10.2013 15:31:19, Хомяк Абрикосовый
Может они легалы?
Чем плохо - нехай ассимилируются:)
А не платить налоги потому что их "не правильно потратили" не логично.
Логично выбирать власть, которая их по-твоему правильно потратит.
Или революцию делать.
04.10.2013 15:20:43, Игра слов
вау
Так жадничать из-за образования?? :))
Я вот сейчас совершенно бесплатно изучаю корейский язык в школе Вонгван-Сенджон. И что теперь, корейцам всем пойти и удавиться? Или перестать платить налоги?
Образование для иностранцев - это совершенно нормальная деятельность для
1) популяризации культуры
2) натурализации приезжих и тем самым уменьшения конфликта между разными культурами.
И судя по вашему посту, уж простите, мало мы еще делаем для образования и уменьшения межкультурного конфликта. Еще и нас бы учить и учить.

Если цель - оправдать себя и не платить налоги, то можно что угодно придумать, типа "а почему муха в салоне?".
04.10.2013 15:19:49, вау
За счет кого вы бесплатно учите корейский язык и где находитесь? Есть программы бесплатного обучения языков, но они как правило спонсируются фондами, вроде фонда Сороса, или общественными соглашениями между университетами. 04.10.2013 15:30:41, Оля-Йоля
Браво!:) 04.10.2013 15:20:37, Брюзжит Джонс
Вы неправы. Оплачивая из своих налогов эту "халяву", мы оплачиваем свою безопасность. Потому что только бог знает, сколько конфликтов можно было бы предотвратить, разговаривай противники на одном языке. 04.10.2013 15:11:11, Брюзжит Джонс
Безопасность в данном вопросе должна обеспечиваться ограниченным числом этих мигрантов в стране, которые УЖЕ знают русский язык. 04.10.2013 15:12:48, Оля-Йоля
вау
ага, давайте запремся от всего мира :)) Кстати, вы можете это осуществить в отдельно взятой квартире:)) 04.10.2013 15:21:14, вау
Давайте запремся, я согласна, всех выпускать, никого не впускать. 04.10.2013 15:23:05, Оля-Йоля
Не ставьте телегу впереди лошади, иначе я поверю, будто вы действительно думаете так, как пишете. Как, интересно, вы предлагаете ограничивать число тех, что уже здесь, уже "понаехали"? Или ими пренебречь как погрешностью в статистических расчетах? 04.10.2013 15:18:17, Брюзжит Джонс
<Как, интересно, вы предлагаете ограничивать число тех, что уже здесь, уже "понаехали"?>
Нарушивших миграционный режим принудительно вывозить на родину, запретив последующий въезд в страну на определенный срок, сократить квоты на рабочие места для иностранных граждан.
04.10.2013 15:27:40, Оля-Йоля
за выселку нелегалов платить придется дороже. пусть лучше выучатся и работают, платят налоги, становятся "легалами". 04.10.2013 15:57:01, Рюмочка
Curious Muse
Зато это одноразовое мероприятие.
04.10.2013 16:00:19, Curious Muse
ха-ха-ха-ха... вы почитайте про опыт депортации нелегалов-мексиканцев из США. Они через пару недель возвращаются... 04.10.2013 16:35:36, Rainmaker
И целесообразное, как ношение воды в решете. 04.10.2013 16:01:30, Брюзжит Джонс
+1 просочатся обратно. 04.10.2013 16:05:22, Рюмочка
Не получится. Когда лодка тонет, надо не воду (мигрантов) вычерпывать, а а дырки заделывать. "Халявные" курсы - как раз оно. 04.10.2013 15:31:00, Брюзжит Джонс
прекрасно. только не понятно какая связь с курсами языка 04.10.2013 15:30:04, Шерлок
:))) так эти люди родят тех, кто не даст вымереть России как государству.

А то носители русского языка стремительно сокращаются, в некоторых семьях от 4 человек всего в прошлом поколении в подрастающем растет всего один.

Где взять остальных трех-то?
04.10.2013 15:10:13, Лось_Анджелес
о да, у большинства моих знакомых 1 ребенок. редко-редко 2. смей с троими детьми я знаю только две. так что все равно понаедут. свято место пусто не бывает. и нужно чтобы понаехавшие не превращали Россию в один большой аул с осликами, а ассимилировались постепенно, вливались в нашу культуру а не приносили свою. 04.10.2013 16:01:02, Рюмочка
Это невозможно, не приносить свою культуру сюда. Курбан-байрам не за горами, через пару недель увидите во всей красе. 04.10.2013 16:03:31, Оля-Йоля
ну-ну. вот в татарстане и башкирии тоже 90% населения мусульмане. и это не новость, а живут так в Уфе и Казани всегда, и в советские времена и сейчас. никого не режут, не убивают.

не надо бояться мусульман. надо бояться быдла и криминала, а его и у русских полно.
04.10.2013 16:31:25, Рюмочка
Да и среди мигрантов-мусульман их не меньше. Вон, в Сирии среди наемников кто в этой "оппозиции"? Граждане Таджикистана в том числе.
Сытые, образованные мусульмане сидят у себя дома, а у нас тут среди них малая доля культурных и образованных. Остальные - быдло и криминал.
04.10.2013 16:36:20, Оля-Йоля
т.е. тебе в принципе нравится "почерневшая" за счет таджиков Москва и "пожелтевшая" за счет китайцев Сибирь? 04.10.2013 15:21:03, Оля-Йоля
не, мне в принципе не нравится и родители мои, и бабушки-дедушки такого не хотели.
И в том числе поэтому НИ У КОГО из предыдуших известных мне поколений моих предков не было меньше двух выживших и давших потомство детей. Однако усилий одной отдельно взятой семьи недостаточно :(

А стремительно чернеющая Москва и желтеющая Сибирь - это лишь следствие убыли и деградации русского населения. Бороться со следствием бесполезно :( А с причиной - не получается, да многие вообще, как я вижу, не способны заметить связь причины со следствием :(
04.10.2013 15:31:14, Лось_Анджелес
Если мы будем кормить чужих и не будем кормить своих, у нас так и дальше будет. 04.10.2013 16:06:59, Оля-Йоля
так свои своих кормить не желают 04.10.2013 16:09:57, Шерлок
Судя по нижним темам КМ и последующим - да, не желают. 04.10.2013 16:19:31, Оля-Йоля
Вообще-то у КМ трое детей... 04.10.2013 16:41:34, Лось_Анджелес
Я в курсе, поэтому мне и удивительна вчерашняя реакция анонима на получение субсидии, которая в принципе-то, положена по закону 04.10.2013 16:48:17, Оля-Йоля
это была зависть лично к КМ. Которая умница, красавица, муж у нее хороший и не пьет, трое детей да еще и посмела не бедствовать. А, забыла - еще у нее хватает времени на любимую работу, да еще и на учебу. Ну скажи, как тут не позавидовать?
:)))

А уж к чему конкретно завистник придерется - это не важно. Кто ищет,тот найдет.
04.10.2013 17:00:48, Лось_Анджелес
да не надо по темам судить. достаточно посмотреть кого на работу нанимают 04.10.2013 16:21:13, Шерлок
Смотреть куда и на кого? 04.10.2013 16:48:42, Оля-Йоля
сами писали. хоть на водителей маршруток. а потом на владельцев холдинга автолайн, например. все сплошь славянские лица. вот почему у них в холдинге такая кадровая политика, спрашивается? 04.10.2013 16:54:30, Шерлок
Я смотрю, и мне совершенно не нравится эта тенденция, а вот вы "наоборот считаете". 04.10.2013 16:58:52, Оля-Йоля
я не про эту тенденцию наоборот написала. я разделяю причины и последствия. 04.10.2013 17:01:18, Шерлок
Вы ни про что не написали. И где вы мух от котлет отделяете тоже. 04.10.2013 17:04:05, Оля-Йоля
читать не умеете. мне не нравится, что сама страна в лице политики и бизнеса все это устроила и будет продолжать. и, поскольку, с этим ничего нельзя поделать, нравится, что приезжие хоть учатся. и сами, и детей учат 04.10.2013 17:08:09, Шерлок
Для того, чтобы что-то прочитать, надо что-то написать, помимо "а я наоборот считаю" и "я разделяю причину и следствие". Лично я не телепат, чтобы догадываться о мыслях в вашей голове.

Могу ли я прочитать ваши слова так: "Мне не нравится, что страна в лице государства и бизнеса это сделала так, но раз она это сделала так, пусть так оно и будет"? Т.е. вы довольны в принципе тем, что есть.
Питерская выше пишет, что не особо рвутся эмигранты на учебу.
04.10.2013 17:12:13, Оля-Йоля
нет, я не довольна тем, что есть. но считаю, что от курсов может быть польза. не так давно они существуют, чтобы рвались. и даже если рваться будет меньшинство, все равно это польза 04.10.2013 17:15:41, Шерлок
Несомненно, образование - это всегда польза для тех, кто его получает. Есть ли польза для граждан России, которые оплачивают эти курсы, особенно если сравнить с тем вредом, который наносят стране мигранты?
Вот я протестую против этой политики как могу. Я никогда не найму на работу по дому выходцев "оттуда", я никогда не воспользуюсь услугами вне дома у выходцев "оттуда". И мне все равно, знают они русский язык или нет.
Исключение делается только для тех "оттуда", кто приехал сюда еще во времена СССР.
После развала СССР, когда эти республики во-первых, изничтожили в этих странах русский язык, и во-вторых, повыгоняли оттуда всех тех русских, которые там жили, - я не уверена, что наше государство ведет правильную политику, особенно в той его малой части, как обучение русскому языку.
04.10.2013 17:25:20, Оля-Йоля
как можно отождествлять людей и государство? вы против немцев и французов что имеете? если приехавший сюда, идет на курсы, это его характеризует определенным образом. и я предпочту чтобы он знал язык 04.10.2013 17:28:39, Шерлок
Причем здесь немцы и французы? Как-то я не наблюдаю у нас ни одного немца или француза, имеющего статус нелегала. 04.10.2013 17:30:44, Оля-Йоля
а я наоборот считаю 04.10.2013 15:05:04, Шерлок

Читайте также




SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!