Раздел: Интересное в сети

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про ЮАР тут беседа была давеча

Вот как такое может быть?
25.09.2013 13:57:10,

53 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Вообще цифры странные.
Для штатов она резко завышена. Сами американцы считают, что у них среднегодовои доход на семью около 50 тысяч долларов. Что никак не вяжется со среднедишевым доходом в 100 тысяч. 100 тысяч на человека неправда даже для наиболее дорогих городов, ибо там есть дети, молодежь, пенсионеры и безработные.
Для Росси цифра показалась заниженнои раза в 2-3.
Но вообще ЮАР - страна не из бедных. Ситуация с Йоханесбургом это еще не вся ЮАР.
В штатах вот Детроит есть. И Гарлем прямо на Манхаттане.
25.09.2013 21:38:01, __nevazhno___
Посмотрела госстат, занизили, но немного.
[ссылка-1]
про сша ничего не скажу, не знаю.
25.09.2013 23:20:08, Анаис
Мара Куйя (экс. травиата)
я была два раза и вот уже 15 лет работаю с ЮАРскими компаниями - делаю для них выставки, рекламные кампании их товаров..
есть маргинальные группы населения, есть зажиточные. между ними - пропасть. маргиналы лезут через колючую проволоку убить зажиточных и отобрать то что можно. Их жизнь копейка, судьба - индейка.
Белых меньше 7%, но среди зажиточных не только белые, а и черные и индусы. Маргиналы почти 100% черные из соседних сстран. То что описано во вчерашних репортажах - есть, по ночам никто не ездит, пешком по улицам не ходят. Но главное, то что неподвластно нашим с вами разумам - это безопасные и опасные районы. Когда на этой улице можно ездить и даже ходить, а на соседней - уже нельзя..
Зажиточные научились эти правила соблюдать и выживают вполне неплохо. И имуществом владеют, и почти рабский труд задешево используют, и теплом наслаждаются. У всех красивые дома с бассейнами и розами, жизнь вполне сносна. Я бы не смогла там жить. Русская диаспора разобщена и мала..Буры - народ замкнутый - барбекю, общение семьей, ни театров, ни светской или вообще какой-то культурной жизни. Не знаю как сейчас а раньше не было во всем Йоханнесбурге ни одного театра.. только приезжие гастролеры. В основном на потребу вкусам населения - циркачи.. шоу
25.09.2013 19:32:47, Мара Куйя (экс. травиата)
Спасибо, как интересно. 25.09.2013 21:36:06, Анаис
спасибо за рассказ. 25.09.2013 19:35:49, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Одноклассник в ЮАР живет. Не кашляет. 25.09.2013 16:13:51, Питерская...
Ну да, там же тепло) Подробности давайте, детали - это ж самое интересное) 25.09.2013 16:32:55, Анаис
Какие? :)) Хорошо живут, выглядит прекрасно:)

Однажды он спросил меня, верю ли я в коммунизм:)Я ответила, что не при нашей жизни. А дальше я не задумывалась. Он сказал, что не верит. Умный мальчик рос:))
25.09.2013 17:40:39, Питерская...
Rumba*
тема была не про всю ЮАР, а про Йоханнесбург, а еще точнее - вообще не столько про страну-город, сколько про поведение отдельных групп:)

Не так давно про Детройт по всем каналам передавали - мол, город сильно опустел, на грани банкротства, множество брошенных зданий и целых кварталов. Но это же не отменяет того факта, что сами Штаты как были, так и остались богатейшей страной.
25.09.2013 15:03:50, Rumba*
ландыш
я тоже Детройт сразу вспомнила. 25.09.2013 15:17:09, ландыш
Прочла, что Йоханнесбург - центр самой богатой провинции ЮАР. 25.09.2013 15:11:58, Анаис
я тут зашла на букинг - непрерывно идет бронь в разные отели йоханнесбурга. кто туда летит и зачем, если там так кошмарно? 25.09.2013 15:16:00, Шерлок
Rumba*
это крупный пересадочный пункт, многие там проездом. 25.09.2013 15:17:17, Rumba*
не только. на трипэдвайзере отзывы о музеях-достопримечательностях, ресторанах и прочем. т.е. может они все туда и не специально, а проездом, город функционирует, а не как по той ссылке было - полная разруха и запустение. 25.09.2013 15:35:50, Шерлок
LЁshik
Надо будет однокласснице написать. Она в ЮАР живет уже больше 10 лет. приезжала в Москву, ездила в Подмосковье к сестре. Потом писала: "как вы там живете? Это же беспросветный ужас и мрак!" 25.09.2013 14:52:59, LЁshik
Поделитесь потом ее впечатлениями) 25.09.2013 15:11:05, Анаис
LЁshik
угу, сама после вчерашней темы прям заинтересовалась. Заборы с проволокой на фотографиях видела, а так вроде все благополучно и даже больше было 25.09.2013 15:32:12, LЁshik
Не страна, а зогадко) 25.09.2013 15:47:19, Анаис
NLU
Что вызыват у вас недоумения. В прошлую беседу встревать не стала, глупо мешать людям гордиться своим превосходством перед прочими народами. 25.09.2013 14:44:15, NLU
Все, что я слышала о ЮАР - действительно, что все идет там прахом, как белые ушли. И вот, пожалуйста. Даже сама фотка в теме характерная. Куды ж они свои доходы на душу населения девают?)) 25.09.2013 14:48:31, Анаис
Так, а кто сказал, что статистические доходы на душу населения достаются всему населению? Эта статистическая величина показательно только при достаточно равномерном распределении доходов в обществе, а иначе получается "средняя температура по больнице нормальная - часть пациентов померло, часть лежит в горячке" :) 25.09.2013 15:42:25, хризАНТем@
То есть, население в бедности, а все доходы присваивает кучка своих коррупционеров? Но тогда у них, наверное, немеренные доходы. Просто арабские эмираты отдыхают, наверное... 25.09.2013 15:48:46, Анаис
Вы обратите внимание, по какому именно показателю концерн Allianz страны располагает. Там разница между имуществом и кредитами всех частных домохозяйств страны берется и делится на души населения. Так вот, если очень бедное население и безработное, то кредиты ему не выдают, если при этом есть определенная группа, владеющая огромными активами в виде алмазных приисков и прочего, то получается вполне себе выгодная разница активов и кредитов, которая и дает в итоге такой результат, по сути не отражающий реальной ситуации в стране. Надо смотреть еще и на процент населения, имеющий годовой доход ниже прожиточного минимума, тогда реальная картина ближе 25.09.2013 16:20:48, хризАНТем@
Интересно, спасибо! 25.09.2013 16:39:33, Анаис
в Эмиратах эмиры делятся со всеми.
а тут голландцы со своими алмазами, конечно, сильно на статистику влияют.
25.09.2013 15:53:45, Маграт
Что за голландцы с алмазами? Расскажите!) 25.09.2013 16:08:12, Анаис
ну не только голландцы. а в принципе то же, что и у нас - добыча полезных ископаемых - это сверхприбыли в карманах хозяев и копейки у работников. 25.09.2013 16:34:05, Маграт
Угу, немного проясняется... 25.09.2013 16:40:11, Анаис
но только чукчам сочувствуют, а коренным африканцам - нет. скорее наоборот. 25.09.2013 16:35:26, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
так белые никуда не ушли :)
офигенная страна, кстати, я всерьез думала туда переехать :)))
25.09.2013 14:50:44, arte
Белых много уехало. БОльшая часть белых фермеров уехала, например. Так как у них фактически отобрали землю. 25.09.2013 21:50:02, __nevazhno___
каким крахом? крахом там пошло уже тогда, когда ввели апартеид. 25.09.2013 14:50:42, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Наоборот, все, что я читала после отмены апартеида, это то, как там было при белых хорошо, а после них страна пошла вразнос, все разворовали и проч. и проч. И что белые оттуда начали массово уезжать из-за отношения к ним. Читала в совершенно разных источниках. 25.09.2013 15:13:13, Анаис
Rumba*
ну вот я, при всей не скрываемой любви к странам третьего мира, именно в йоханнесбург и именно сейчас - не поеду, а во времена апартеида поехала бы запросто. из соображений безопасности и комфорта, конечно. 25.09.2013 15:16:26, Rumba*
а при апартеиде _кому_ хорошо-то было? 25.09.2013 15:14:00, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
На этот вопрос я ответить не могу)) Но сейчас, как опять же говорят, всем стало хуже) А оказывается, им гораздо лучше, чем нам)) 25.09.2013 15:22:57, Анаис
не устаю удивляться... вы не сторонница рабовладения случаем? 25.09.2013 15:25:58, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Неожиданный вывод) Я, скорее, сторонница объемного взгляда на жизнь) 25.09.2013 15:49:25, Анаис
окей. тогда уточните: с чего коренное население так взбеленилось? 25.09.2013 16:06:35, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Вы требуете от меня невозможного - я не в теме по данному вопросу) Возможно хотели все отнять и поделить, как водится. Но - не знаю. 25.09.2013 16:09:33, Анаис
отнять у "понаехавших". 25.09.2013 16:16:33, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Не могу оценить деятельность "понаехавших" и каким образом она сказалась на общем положении - опять же, не в теме. Русские тоже были в Средней Азии понаехавшими длительное время. К этому, например, двоякое отношение. Некоторые считают, что это придало некое ускорение развитию региона и имело определенное цивилизационное значение. Опять же не берусь оценивать это. 25.09.2013 16:38:49, Анаис
обыкновенная политика двойных стандартов в действии. 25.09.2013 16:51:09, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Опять же не берусь судить, надо вопрос поисследовать со всех сторон, но - за неимением времени...) 25.09.2013 17:05:54, Анаис
ну как можно такую тему всерьез обсуждать в девичьей?
и какой смысл обсуждать ее невсерьез?
25.09.2013 14:02:38, arte
Я в девичьей обсудила немало серьезных тем) Мне всегда интересны здешние мнения. 25.09.2013 14:06:49, Анаис
я не про серьезность темы
я про то, что подобную тему, на_мой_взгляд ;), интересно обсуждать только со специалистом
причем, не просто экономистом, но и специалистом по ЮАР :)
25.09.2013 14:40:42, arte
NLU
С ЮАР ничего особенного не произошло, специалист по ЮАР не нужен. Вот в России пора что-то подправить, чтобы не пришлось догонять Индию. 25.09.2013 14:49:02, NLU
мне всегда казалось, что, сравнивая две вещи, неплохо разбираться в обеих :)) 25.09.2013 14:53:09, arte
Ну так о любой теме можно сказать. Да и нет у меня под боком таких специалистов)) Мне интересно развитие темы в свете уже обсужденного. Здесь есть люди, которые бывали в юар, например. А я там не бывала. 25.09.2013 14:47:28, Анаис
ну вот я бывала :) и собираюсь еще непременно
потому и говорю, что без поллитра навскидку не разберешься
25.09.2013 14:54:30, arte
Ну а как там люди-то? Как одеты, как на вид - довольные жизнью? Все на машинах?) По крайней мере в Йоханнесбурге или в столице?) 25.09.2013 15:15:54, Анаис
В Кеиптауне в центре все одеты и на машинах. А в бедных раионах - дома из картонных коробок. А в пограничных раионах днем хорошо и безопасно (и есть какие-то рестораны и музеи), а вечером там лучше не оказываться. 25.09.2013 21:55:40, __nevazhno___


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!