Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Интересное в сети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вообще цифры странные.
Для штатов она резко завышена. Сами американцы считают, что у них среднегодовои доход на семью около 50 тысяч долларов. Что никак не вяжется со среднедишевым доходом в 100 тысяч. 100 тысяч на человека неправда даже для наиболее дорогих городов, ибо там есть дети, молодежь, пенсионеры и безработные.
Для Росси цифра показалась заниженнои раза в 2-3.
Но вообще ЮАР - страна не из бедных. Ситуация с Йоханесбургом это еще не вся ЮАР.
В штатах вот Детроит есть. И Гарлем прямо на Манхаттане. 25.09.2013 21:38:01, __nevazhno___
Для штатов она резко завышена. Сами американцы считают, что у них среднегодовои доход на семью около 50 тысяч долларов. Что никак не вяжется со среднедишевым доходом в 100 тысяч. 100 тысяч на человека неправда даже для наиболее дорогих городов, ибо там есть дети, молодежь, пенсионеры и безработные.
Для Росси цифра показалась заниженнои раза в 2-3.
Но вообще ЮАР - страна не из бедных. Ситуация с Йоханесбургом это еще не вся ЮАР.
В штатах вот Детроит есть. И Гарлем прямо на Манхаттане. 25.09.2013 21:38:01, __nevazhno___
Посмотрела госстат, занизили, но немного.
[ссылка-1]
про сша ничего не скажу, не знаю. 25.09.2013 23:20:08, Анаис
[ссылка-1]
про сша ничего не скажу, не знаю. 25.09.2013 23:20:08, Анаис
я была два раза и вот уже 15 лет работаю с ЮАРскими компаниями - делаю для них выставки, рекламные кампании их товаров..
есть маргинальные группы населения, есть зажиточные. между ними - пропасть. маргиналы лезут через колючую проволоку убить зажиточных и отобрать то что можно. Их жизнь копейка, судьба - индейка.
Белых меньше 7%, но среди зажиточных не только белые, а и черные и индусы. Маргиналы почти 100% черные из соседних сстран. То что описано во вчерашних репортажах - есть, по ночам никто не ездит, пешком по улицам не ходят. Но главное, то что неподвластно нашим с вами разумам - это безопасные и опасные районы. Когда на этой улице можно ездить и даже ходить, а на соседней - уже нельзя..
Зажиточные научились эти правила соблюдать и выживают вполне неплохо. И имуществом владеют, и почти рабский труд задешево используют, и теплом наслаждаются. У всех красивые дома с бассейнами и розами, жизнь вполне сносна. Я бы не смогла там жить. Русская диаспора разобщена и мала..Буры - народ замкнутый - барбекю, общение семьей, ни театров, ни светской или вообще какой-то культурной жизни. Не знаю как сейчас а раньше не было во всем Йоханнесбурге ни одного театра.. только приезжие гастролеры. В основном на потребу вкусам населения - циркачи.. шоу 25.09.2013 19:32:47, Мара Куйя (экс. травиата)
есть маргинальные группы населения, есть зажиточные. между ними - пропасть. маргиналы лезут через колючую проволоку убить зажиточных и отобрать то что можно. Их жизнь копейка, судьба - индейка.
Белых меньше 7%, но среди зажиточных не только белые, а и черные и индусы. Маргиналы почти 100% черные из соседних сстран. То что описано во вчерашних репортажах - есть, по ночам никто не ездит, пешком по улицам не ходят. Но главное, то что неподвластно нашим с вами разумам - это безопасные и опасные районы. Когда на этой улице можно ездить и даже ходить, а на соседней - уже нельзя..
Зажиточные научились эти правила соблюдать и выживают вполне неплохо. И имуществом владеют, и почти рабский труд задешево используют, и теплом наслаждаются. У всех красивые дома с бассейнами и розами, жизнь вполне сносна. Я бы не смогла там жить. Русская диаспора разобщена и мала..Буры - народ замкнутый - барбекю, общение семьей, ни театров, ни светской или вообще какой-то культурной жизни. Не знаю как сейчас а раньше не было во всем Йоханнесбурге ни одного театра.. только приезжие гастролеры. В основном на потребу вкусам населения - циркачи.. шоу 25.09.2013 19:32:47, Мара Куйя (экс. травиата)
Одноклассник в ЮАР живет. Не кашляет.
25.09.2013 16:13:51, Питерская...
Ну да, там же тепло) Подробности давайте, детали - это ж самое интересное)
25.09.2013 16:32:55, Анаис
Какие? :)) Хорошо живут, выглядит прекрасно:)
Однажды он спросил меня, верю ли я в коммунизм:)Я ответила, что не при нашей жизни. А дальше я не задумывалась. Он сказал, что не верит. Умный мальчик рос:)) 25.09.2013 17:40:39, Питерская...
Однажды он спросил меня, верю ли я в коммунизм:)Я ответила, что не при нашей жизни. А дальше я не задумывалась. Он сказал, что не верит. Умный мальчик рос:)) 25.09.2013 17:40:39, Питерская...
тема была не про всю ЮАР, а про Йоханнесбург, а еще точнее - вообще не столько про страну-город, сколько про поведение отдельных групп:)
Не так давно про Детройт по всем каналам передавали - мол, город сильно опустел, на грани банкротства, множество брошенных зданий и целых кварталов. Но это же не отменяет того факта, что сами Штаты как были, так и остались богатейшей страной. 25.09.2013 15:03:50, Rumba*
Не так давно про Детройт по всем каналам передавали - мол, город сильно опустел, на грани банкротства, множество брошенных зданий и целых кварталов. Но это же не отменяет того факта, что сами Штаты как были, так и остались богатейшей страной. 25.09.2013 15:03:50, Rumba*
я тут зашла на букинг - непрерывно идет бронь в разные отели йоханнесбурга. кто туда летит и зачем, если там так кошмарно?
25.09.2013 15:16:00, Шерлок
не только. на трипэдвайзере отзывы о музеях-достопримечательностях, ресторанах и прочем. т.е. может они все туда и не специально, а проездом, город функционирует, а не как по той ссылке было - полная разруха и запустение.
25.09.2013 15:35:50, Шерлок
Надо будет однокласснице написать. Она в ЮАР живет уже больше 10 лет. приезжала в Москву, ездила в Подмосковье к сестре. Потом писала: "как вы там живете? Это же беспросветный ужас и мрак!"
25.09.2013 14:52:59, LЁshik
угу, сама после вчерашней темы прям заинтересовалась. Заборы с проволокой на фотографиях видела, а так вроде все благополучно и даже больше было
25.09.2013 15:32:12, LЁshik
Что вызыват у вас недоумения. В прошлую беседу встревать не стала, глупо мешать людям гордиться своим превосходством перед прочими народами.
25.09.2013 14:44:15, NLU
Все, что я слышала о ЮАР - действительно, что все идет там прахом, как белые ушли. И вот, пожалуйста. Даже сама фотка в теме характерная. Куды ж они свои доходы на душу населения девают?))
25.09.2013 14:48:31, Анаис
Так, а кто сказал, что статистические доходы на душу населения достаются всему населению? Эта статистическая величина показательно только при достаточно равномерном распределении доходов в обществе, а иначе получается "средняя температура по больнице нормальная - часть пациентов померло, часть лежит в горячке" :)
25.09.2013 15:42:25, хризАНТем@
То есть, население в бедности, а все доходы присваивает кучка своих коррупционеров? Но тогда у них, наверное, немеренные доходы. Просто арабские эмираты отдыхают, наверное...
25.09.2013 15:48:46, Анаис
Вы обратите внимание, по какому именно показателю концерн Allianz страны располагает. Там разница между имуществом и кредитами всех частных домохозяйств страны берется и делится на души населения. Так вот, если очень бедное население и безработное, то кредиты ему не выдают, если при этом есть определенная группа, владеющая огромными активами в виде алмазных приисков и прочего, то получается вполне себе выгодная разница активов и кредитов, которая и дает в итоге такой результат, по сути не отражающий реальной ситуации в стране. Надо смотреть еще и на процент населения, имеющий годовой доход ниже прожиточного минимума, тогда реальная картина ближе
25.09.2013 16:20:48, хризАНТем@
в Эмиратах эмиры делятся со всеми.
а тут голландцы со своими алмазами, конечно, сильно на статистику влияют. 25.09.2013 15:53:45, Маграт
а тут голландцы со своими алмазами, конечно, сильно на статистику влияют. 25.09.2013 15:53:45, Маграт
ну не только голландцы. а в принципе то же, что и у нас - добыча полезных ископаемых - это сверхприбыли в карманах хозяев и копейки у работников.
25.09.2013 16:34:05, Маграт
но только чукчам сочувствуют, а коренным африканцам - нет. скорее наоборот.
25.09.2013 16:35:26, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
так белые никуда не ушли :)
офигенная страна, кстати, я всерьез думала туда переехать :))) 25.09.2013 14:50:44, arte
офигенная страна, кстати, я всерьез думала туда переехать :))) 25.09.2013 14:50:44, arte
Белых много уехало. БОльшая часть белых фермеров уехала, например. Так как у них фактически отобрали землю.
25.09.2013 21:50:02, __nevazhno___
каким крахом? крахом там пошло уже тогда, когда ввели апартеид.
25.09.2013 14:50:42, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Наоборот, все, что я читала после отмены апартеида, это то, как там было при белых хорошо, а после них страна пошла вразнос, все разворовали и проч. и проч. И что белые оттуда начали массово уезжать из-за отношения к ним. Читала в совершенно разных источниках.
25.09.2013 15:13:13, Анаис
ну вот я, при всей не скрываемой любви к странам третьего мира, именно в йоханнесбург и именно сейчас - не поеду, а во времена апартеида поехала бы запросто. из соображений безопасности и комфорта, конечно.
25.09.2013 15:16:26, Rumba*
На этот вопрос я ответить не могу)) Но сейчас, как опять же говорят, всем стало хуже) А оказывается, им гораздо лучше, чем нам))
25.09.2013 15:22:57, Анаис
не устаю удивляться... вы не сторонница рабовладения случаем?
25.09.2013 15:25:58, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
окей. тогда уточните: с чего коренное население так взбеленилось?
25.09.2013 16:06:35, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Вы требуете от меня невозможного - я не в теме по данному вопросу) Возможно хотели все отнять и поделить, как водится. Но - не знаю.
25.09.2013 16:09:33, Анаис
Не могу оценить деятельность "понаехавших" и каким образом она сказалась на общем положении - опять же, не в теме. Русские тоже были в Средней Азии понаехавшими длительное время. К этому, например, двоякое отношение. Некоторые считают, что это придало некое ускорение развитию региона и имело определенное цивилизационное значение. Опять же не берусь оценивать это.
25.09.2013 16:38:49, Анаис
Опять же не берусь судить, надо вопрос поисследовать со всех сторон, но - за неимением времени...)
25.09.2013 17:05:54, Анаис
ну как можно такую тему всерьез обсуждать в девичьей?
и какой смысл обсуждать ее невсерьез? 25.09.2013 14:02:38, arte
и какой смысл обсуждать ее невсерьез? 25.09.2013 14:02:38, arte
Я в девичьей обсудила немало серьезных тем) Мне всегда интересны здешние мнения.
25.09.2013 14:06:49, Анаис
я не про серьезность темы
я про то, что подобную тему, на_мой_взгляд ;), интересно обсуждать только со специалистом
причем, не просто экономистом, но и специалистом по ЮАР :) 25.09.2013 14:40:42, arte
я про то, что подобную тему, на_мой_взгляд ;), интересно обсуждать только со специалистом
причем, не просто экономистом, но и специалистом по ЮАР :) 25.09.2013 14:40:42, arte
С ЮАР ничего особенного не произошло, специалист по ЮАР не нужен. Вот в России пора что-то подправить, чтобы не пришлось догонять Индию.
25.09.2013 14:49:02, NLU
мне всегда казалось, что, сравнивая две вещи, неплохо разбираться в обеих :))
25.09.2013 14:53:09, arte
Ну так о любой теме можно сказать. Да и нет у меня под боком таких специалистов)) Мне интересно развитие темы в свете уже обсужденного. Здесь есть люди, которые бывали в юар, например. А я там не бывала.
25.09.2013 14:47:28, Анаис
ну вот я бывала :) и собираюсь еще непременно
потому и говорю, чтобез поллитра навскидку не разберешься
25.09.2013 14:54:30, arte
потому и говорю, что
Ну а как там люди-то? Как одеты, как на вид - довольные жизнью? Все на машинах?) По крайней мере в Йоханнесбурге или в столице?)
25.09.2013 15:15:54, Анаис
В Кеиптауне в центре все одеты и на машинах. А в бедных раионах - дома из картонных коробок. А в пограничных раионах днем хорошо и безопасно (и есть какие-то рестораны и музеи), а вечером там лучше не оказываться.
25.09.2013 21:55:40, __nevazhno___
Читайте также