Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: О, женщины, коварство ваше имя!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
27.08.2013 15:58:01
160 комментариев
само существование ВИЧ под большим вопросом, так что признайся сразу - тебе платят за разработку темы фармацевты, наживающиеся на травле несчастных людей дорогостоящими пилюлями? :)
27.08.2013 20:17:03, AleXXX
Признаюсь сразу. Платят. Хотят, чтобы я роман на 700 страниц об этом написала. С названиями препаратов.
27.08.2013 20:20:04, Дариссима
С названиями препаратов в качестве имен главных героев. Не забудь, что я подала тебе эту идею. :-)
27.08.2013 20:37:54, Curious Muse
Спасибо! Там только такие названия у препаратов... Надо уменьшительно-ласкательное что-нибудь придумать.
27.08.2013 20:44:28, Дариссима
Меня родная сестра реаниматолог-анестезиолог иногда Анестезией называла. :-)
27.08.2013 21:24:06, Curious Muse
1)ВИЧ не слишком заразен, а если МЧ лечится, то он вполне может быть и не заразен. Так что "приходить на детские праздники" - вполне безопасно.
2)Подруга отговаривала от визита, какие к ней еще претензии? Очевидно, что МЧ ей более близок как друг, чем девушка.
3)О болезни, которая может быть реально опасна? Гепатит С, например? Думаю, да. О леченном ВИЧ - не знаю. 27.08.2013 19:37:29, маугленок
2)Подруга отговаривала от визита, какие к ней еще претензии? Очевидно, что МЧ ей более близок как друг, чем девушка.
3)О болезни, которая может быть реально опасна? Гепатит С, например? Думаю, да. О леченном ВИЧ - не знаю. 27.08.2013 19:37:29, маугленок
ВИЧ в быту не заразен, этот вирус на воздухе дохнет моментально. Если этот гей на терапии, у него, скорее всего, количество вируса в крови меньше определяемого, то есть даже при сексе практически нет шансов заразиться. Да и вообще, при сексе заразишься только если воспаление есть или эрозия, то есть вирус в кровь должен попасть и без доступа воздуха и солнца. Если бы он порезался бокалом и потом этим же бокалом со следами свежей крови еще кто-то порезался, как ни маловероятна такая ситуация, то не заразился бы все равно, т.к. при порезе кровь вытекает ИЗ раны и вымывает из нее бактерии и вирусы, а не втягивается под кожу в безвоздушное пространство). У меня просто приемный ребенок с ВИЧ, так что я сильно в теме. Пока в сад оформлялись, практически каждому врачу пришлось ликбез проводить. Даже инфекционист(!) из поликлиники верещала:"А вдруг ваш ребенок кого-нибудь укусит!", хотя мой ребенок не вампир вообще-то... Если что, наши с мужем друзья про диагноз ребенка знают, относятся к нему так же, как и к другим, кровным нашим, детям. Другое дело, что за гея замуж выйти это как-то... Как представлю, где он своим орудием орудовал), так ВИЧ заразиться никакой возможности бы не было) как минимум от смеха.
27.08.2013 19:06:41, мама плюс
а что надо было делать больному вич, носить на шее плакат "я вич-инфицирован" и ни разу в жизни не подходить ни к одному ребенку?
27.08.2013 18:09:26, Tellador
Виновата мать, которая позволяла человеку из группы риска ,который практикует свободную любовь, приходить и общаться с сыном. Вот пусть и винит себя.
Подруга считала всех взрослыми вменяемыми людьми. 27.08.2013 18:01:20, у нее пока шок,пройдет
Подруга считала всех взрослыми вменяемыми людьми. 27.08.2013 18:01:20, у нее пока шок,пройдет
кстати, я бы вообще не допустила своего ребенка до общения с геем, окажись таковой в моем окружении.
27.08.2013 17:54:00, Оля-Йоля
+много
27.08.2013 22:48:11, редко соглашаюсь с Вами)
"машина, которая дружит с нашей девушкой с первого класса" - самое сильное место в рассказе, за него - спасибо. Дикость какая, средневековье. Одно утешает, "все персонажи выдуманы, любое совпадение случайно".
Подруга - нормальный вменяемый персонаж, а "наша девушка" - дура. Взять так и бортануть человека, _друга_, который поделился своей бедой. Вроде все знают уже, как передается ВИЧ, и как он _не передается_, нет? Или это старая история, и девушка не в курсе была? 27.08.2013 17:42:49, oshka
Подруга - нормальный вменяемый персонаж, а "наша девушка" - дура. Взять так и бортануть человека, _друга_, который поделился своей бедой. Вроде все знают уже, как передается ВИЧ, и как он _не передается_, нет? Или это старая история, и девушка не в курсе была? 27.08.2013 17:42:49, oshka
Скорее всего нет. Т.е. не рассказала бы, если
- знала, что юноша серьезный и крайне осторожный, и подруга - девушка взрослая и со своей головой,
- обещала не рассказывать (хотя это как бы подразумевается, если речь идет о чужом здоровье),
- считала бы, что юноша рассказал и подруге тоже.
Рассказала бы, если
- юноша истеричного типа, непредсказуем и вообще опасен,
- подружка - этакий одуванчик, готовый с этим юношей заниматься незащищенным сексом и играть в переливание крови. 27.08.2013 17:12:13, УникаЛьнаЯ
- знала, что юноша серьезный и крайне осторожный, и подруга - девушка взрослая и со своей головой,
- обещала не рассказывать (хотя это как бы подразумевается, если речь идет о чужом здоровье),
- считала бы, что юноша рассказал и подруге тоже.
Рассказала бы, если
- юноша истеричного типа, непредсказуем и вообще опасен,
- подружка - этакий одуванчик, готовый с этим юношей заниматься незащищенным сексом и играть в переливание крови. 27.08.2013 17:12:13, УникаЛьнаЯ
вот так попытаешься вернуться в конфу, а там который день про геев((
нашли о чем.
27.08.2013 17:06:29, ZAIA
нашли о чем.
27.08.2013 17:06:29, ZAIA
Давай не о геях заводи тему. Твои темы всегда мои самые любимые.
(You are the best! you are the best! you are the best!) 27.08.2013 17:24:00, Natalya d'*
(You are the best! you are the best! you are the best!) 27.08.2013 17:24:00, Natalya d'*
А тут справа страницы есть такая фигня, как "семейный хронограф", и там темы "в этот день вот в этом году".
И все самые лучше темы - твои, за последние лет 6-7 точно. 27.08.2013 19:10:33, Natalya d'*
И все самые лучше темы - твои, за последние лет 6-7 точно. 27.08.2013 19:10:33, Natalya d'*
я уже придумала продолжение:) А потом, после терзаний на 30 серий, обид, объяснений и оправданий она-таки вышла за него замуж. Потом завела любовника. А потом застукала своего любовника со своим мужем в интимный момент! ну, и там еще терзаний на 30 серий:)
27.08.2013 16:57:47, хухра-мухра
что может быть трагичнее - застукать своего же мужа со своим же любовником...:)
27.08.2013 17:16:24, хухра-мухра
Даш, это скорее не про геев, а про ВИЧ. :((
По теме - я бы не стала уж так ругать подругу, это ведь не она больна, а третье лицо. Так что в этой ситуации никто ничего не нарушил. 27.08.2013 16:45:07, Antre
По теме - я бы не стала уж так ругать подругу, это ведь не она больна, а третье лицо. Так что в этой ситуации никто ничего не нарушил. 27.08.2013 16:45:07, Antre
Всё равно какая-то неприятная ситуация. Разговор должен был раньше произойти.
27.08.2013 16:49:59, Дариссима
С какой стати? Другое дело, что вымышленный герой не открылся, а к подруге претензий быть не должно.
27.08.2013 16:53:52, Antre
нет,не рассказала бы,не моя тайна.При чем здесь подруга, я не поняла.Что с ней делать,тем более.Подруга вела себя правильно,в отличие от девушки.Девушка показала себя как-то совсем не очень-друзья нужны только здоровые,а раз больные-за борт.
27.08.2013 16:36:58, Schraibikus
Ой и навертите вы, девы. Сказывается любовь к сериалам.
Больной ВИЧ гей, сын олигарха, дружит с одинокой матерью и ее подругой. Серия 728я - он открывает девушке все.... И - пошла реклама.... 27.08.2013 16:34:59, Moon
Больной ВИЧ гей, сын олигарха, дружит с одинокой матерью и ее подругой. Серия 728я - он открывает девушке все.... И - пошла реклама.... 27.08.2013 16:34:59, Moon
Все в кучу както. Геи отдельно, ВИЧ отдельно. Есди бы парень был нормальной ориентации, но больной, и приходил в гости к детям, реакция подруги была бы другой на его откровенность?
27.08.2013 16:34:13, просто интересно
"Ведь мальчик приходил на детские праздники, где были и другие дети, и мог порезаться бокалом случайно" - одной мне топик навеял "а если б он вез патроны"?
Кстати, а зачем он замуж звал? "Чтоб твой ребенок, а не какие то троюродные племянники, после меня всё наследовал"? Я б согласилась.
Но у меня нет "спидофобии" :) 27.08.2013 16:28:34, Natalya d'*
Кстати, а зачем он замуж звал? "Чтоб твой ребенок, а не какие то троюродные племянники, после меня всё наследовал"? Я б согласилась.
Но у меня нет "спидофобии" :) 27.08.2013 16:28:34, Natalya d'*
Совершенно случайно год назад узнала, что ВИЧ-инфицированных детей в садах и школах - масса. Так же, как и вич-инфицированных взрослых. По закону этот диагноз не подлежит разглашению.
ВИЧ очень трудно заразиться в быту. Много мифов вокруг него, почти никто не знает реального положения дел. А жаль.
Нет, не стала бы никому рассказывать о болезнях другого человека. 27.08.2013 16:27:58, ДраКошка
ВИЧ очень трудно заразиться в быту. Много мифов вокруг него, почти никто не знает реального положения дел. А жаль.
Нет, не стала бы никому рассказывать о болезнях другого человека. 27.08.2013 16:27:58, ДраКошка
Не СПИДом, Даша. ВИЧ. Это разные вещи. А страшно мне от того, сколько вокруг необразованных людей. Готовых по первому кличу начать охоту на ведьм. И понимаю, почему некоторые диагнозы не разглашаются.
27.08.2013 16:32:01, ДраКошка
Знаю реальную историю.
Медработник "ведет" в поликлинике ВИЧ-пациента. Узнает что его - медработника - близкие знакомые тесно общаются (включая детей) с ВИЧ-инфицированным. "По секрету" поставил своих знакомых в известность о заболевании этого человека, т.к. промолчать не смогла (пока дело не касалось близких людей).
Да, рассказала бы. 27.08.2013 16:15:39, Птичка снежная
Медработник "ведет" в поликлинике ВИЧ-пациента. Узнает что его - медработника - близкие знакомые тесно общаются (включая детей) с ВИЧ-инфицированным. "По секрету" поставил своих знакомых в известность о заболевании этого человека, т.к. промолчать не смогла (пока дело не касалось близких людей).
Да, рассказала бы. 27.08.2013 16:15:39, Птичка снежная
тесно общаются - это все, включая детей, занимаются сексом или переливанием крови с зараженным пациентом?
27.08.2013 19:35:27, Rainmaker
Я не знаю продолжения этой истории, т.к знакома из них всех только с медработником.
27.08.2013 16:22:07, Птичка снежная
Кроме гомофобии теперь еще и СПИДофобия начнется.
А если бы он признался, что у него грибок ногтей? Этой дрянью намного быстрее можно заразиться 27.08.2013 16:14:11, Полевка
А если бы он признался, что у него грибок ногтей? Этой дрянью намного быстрее можно заразиться 27.08.2013 16:14:11, Полевка
бред какой-то, шанс заразить таким способом детей на празднике практически нулевой, с таким же успехом можно и общественные места не посещать.
Если он гей, и девушка приехала с ним поболтать, кино посмотреть, от этого тоже заразиться сложно, если парень и вашим и нашим, так он девушке честно сказал, что болен.
Не знаю рассказала бы или нет, все зависит от того, насколько это "секретная" информация, если бы друг-гей попросил не распространяться, то не сказала бы
Она так же могла и с натуралом встретиться, влюбиться и потом узнать , что он болен 27.08.2013 16:07:53, Liporella
Если он гей, и девушка приехала с ним поболтать, кино посмотреть, от этого тоже заразиться сложно, если парень и вашим и нашим, так он девушке честно сказал, что болен.
Не знаю рассказала бы или нет, все зависит от того, насколько это "секретная" информация, если бы друг-гей попросил не распространяться, то не сказала бы
Она так же могла и с натуралом встретиться, влюбиться и потом узнать , что он болен 27.08.2013 16:07:53, Liporella
а при чем тут его ориентация?? кстати гомо-пары в общей массе крепче гетеро, так что не надо про часто меняющихся партнеров..
нет, я бы не сказала. и сама бы не прекратила общение.
и я хорошо отношусь к геям и терпеть не могу синие ноги. да. 27.08.2013 16:05:48, хатуль мадан
нет, я бы не сказала. и сама бы не прекратила общение.
и я хорошо отношусь к геям и терпеть не могу синие ноги. да. 27.08.2013 16:05:48, хатуль мадан
Нет, я бы не сказала, т.к. мне не давали таких полномочий, но я бы убедила этого "больного" самому признаться и побыстрее.
27.08.2013 16:03:23, Оля-Йоля
ты в каком веке живешь, что за глупости, какие еще опасения при наличии элементарных мер гигиены и осторожности.
27.08.2013 16:02:09, Елена Сергеевна
+ пусть обиженная как следует прочитает про вич и не нагнетает...
прям парень порезался и давай всех мазать свое кровью, да по свежим ранам..
чай не дурак и сам осторожен.
да и заразиться при обычном контакте, да при наличии тех самых мер гигиены, да при осторожности самого носителя.....оч сомнительно 27.08.2013 16:06:19, е.и.
прям парень порезался и давай всех мазать свое кровью, да по свежим ранам..
чай не дурак и сам осторожен.
да и заразиться при обычном контакте, да при наличии тех самых мер гигиены, да при осторожности самого носителя.....оч сомнительно 27.08.2013 16:06:19, е.и.
заразиться ВИЧ можно и через поцелуй
конечно, ВИЧ не ветрянка, ветрянка быстро лечится. 27.08.2013 16:18:05, Оля-Йоля
конечно, ВИЧ не ветрянка, ветрянка быстро лечится. 27.08.2013 16:18:05, Оля-Йоля
сложнее ВИЧ она лечится? Мне не надо рассказывать про ветрянку, я ею в детстве переболела.
27.08.2013 16:37:14, Оля-Йоля
Ниче.
Просто пыталась вам донести, что ветрянка - это не такая ерундовая болезнь, как кажется на самом деле. И последсвия ее очень даже серьезны. 27.08.2013 17:28:39, trisch
Просто пыталась вам донести, что ветрянка - это не такая ерундовая болезнь, как кажется на самом деле. И последсвия ее очень даже серьезны. 27.08.2013 17:28:39, trisch
Герпес есть у подавляющего большинства жителей мегаполисов. У меня, у вас, у всех тех, кто этой ветрянкой переболел, а переболели ей все. Раньше от нее умирали, когда не было вакцины.
Но на качество жизни герпес не влияет так, как влияет на него ВИЧ. С герпесом вы и я проживем до 90 лет, а то и больше, а с ВИЧ такой уверенности на данный момент нет. 27.08.2013 17:33:37, Оля-Йоля
Но на качество жизни герпес не влияет так, как влияет на него ВИЧ. С герпесом вы и я проживем до 90 лет, а то и больше, а с ВИЧ такой уверенности на данный момент нет. 27.08.2013 17:33:37, Оля-Йоля
""У меня, у вас, у всех тех, кто этой ветрянкой переболел, а переболели ей все. Раньше от нее умирали, когда не было вакцины.""
ну, и от СПИДА умирают, пока нет вакцины. Когда будет, умирать перестанут. 27.08.2013 19:38:04, Rainmaker
ну, и от СПИДА умирают, пока нет вакцины. Когда будет, умирать перестанут. 27.08.2013 19:38:04, Rainmaker
не в этой жизни, особенно у тех, кто болен сейчас
и заражаться этим лично у меня нет никакого желания 27.08.2013 20:17:27, Оля-Йоля
и заражаться этим лично у меня нет никакого желания 27.08.2013 20:17:27, Оля-Йоля
ну, вы же по аналогии с ветрянкой и считайте.
Многие болели ей и умерли. Вы болели и не умерли.
Вот так, и ВИЦхем заболвают, но далеко не все умирают. Кто-то выживает, а через 50 лет на форуме будет писать "а че, я болел и не умер, а теперь вообще вакцина есть, так что..."... 27.08.2013 20:46:21, Rainmaker
Многие болели ей и умерли. Вы болели и не умерли.
Вот так, и ВИЦхем заболвают, но далеко не все умирают. Кто-то выживает, а через 50 лет на форуме будет писать "а че, я болел и не умер, а теперь вообще вакцина есть, так что..."... 27.08.2013 20:46:21, Rainmaker
Дай мне ссылку, где написано, что ВИЧ не передается через слюну и кровоточивые ранки во рту.
27.08.2013 16:25:15, Оля-Йоля
Передается. Вопрос, с какой вероятностью.
Переливание крови от больного ВИЧ - и то не дает 100% заражения. 27.08.2013 19:39:02, маугленок
Переливание крови от больного ВИЧ - и то не дает 100% заражения. 27.08.2013 19:39:02, маугленок
да при чем тут это)
передается, если только что вырвали зуб и тут же целоваться с больным. 27.08.2013 16:29:06, Елена Сергеевна
передается, если только что вырвали зуб и тут же целоваться с больным. 27.08.2013 16:29:06, Елена Сергеевна
что то я смотрю на геев и лесбиянок и никак себе не могу сказать, что все, ша, перехожу в отряд однополой любви))
можно фантазировать на эту тему, но вич инфицированные чаще понимают, какая на них ответственность, я про нормальных людей. 27.08.2013 16:15:15, Елена Сергеевна
можно фантазировать на эту тему, но вич инфицированные чаще понимают, какая на них ответственность, я про нормальных людей. 27.08.2013 16:15:15, Елена Сергеевна
так геи могут быть не 100% геями, а просто разнузданными бисексуалами. Т.е. и с нашими, и с вашими.
27.08.2013 16:16:57, Оля-Йоля
так я и не сплю с кем попало, муж у меня есть)
а с друзьями и приятелями я просто дружу, не обращая внимания на их болезни, привычки и пристрастия, лишь бы люди были хорошие и мне приятные. 27.08.2013 16:27:09, Елена Сергеевна
а с друзьями и приятелями я просто дружу, не обращая внимания на их болезни, привычки и пристрастия, лишь бы люди были хорошие и мне приятные. 27.08.2013 16:27:09, Елена Сергеевна
так тебя никто и не заставляет спать с кем попало, вопрос был всего лишь про поцелуй. Ну, полез к тебе приятель мужа целоваться, а ты и не в курсе, гей он или не гей, болен ВИЧ или не болен.
27.08.2013 16:28:49, Оля-Йоля
Гы :) А с приятелем мужа в принципе лучше не целоваться. И вообще с кем-то целоваться, если муж в наличии. А гей он, олигарх и/или ВИЧ-инфицированный в данной ситуации дело десятое.
27.08.2013 16:37:37, ДраКошка
А какая разница, кто он, твой приятель или приятель мужа, или коллега, или еще кто.
27.08.2013 16:38:20, Оля-Йоля
Разница для чего? Для того, чтобы целоваться, если я замужем? Или для определения статуса его здоровья?
27.08.2013 16:40:04, ДраКошка
Вспомнилось:
Оказывается, в историческом особняке XIX века в Нижнем Кисловском пер., 6 размещается не только рабочий кабинет главы Мосгорнаследия Александра Кибовского, но и клуб группового секса «Генг Бенг», салон эротического массажа «Дао-Тантра», свинг-клуб «Тройка» и вроде бы безобидная сауна «Арбат».
Теперь вы знаете, как провести выходные! 27.08.2013 16:47:25, Дариссима
Оказывается, в историческом особняке XIX века в Нижнем Кисловском пер., 6 размещается не только рабочий кабинет главы Мосгорнаследия Александра Кибовского, но и клуб группового секса «Генг Бенг», салон эротического массажа «Дао-Тантра», свинг-клуб «Тройка» и вроде бы безобидная сауна «Арбат».
Теперь вы знаете, как провести выходные! 27.08.2013 16:47:25, Дариссима
спасибо, я не интересуюсь этим :)
Хотя эти выходные проведу в вашем славном городе 27.08.2013 16:50:29, Оля-Йоля
Хотя эти выходные проведу в вашем славном городе 27.08.2013 16:50:29, Оля-Йоля
это ты ко мне лезешь постоянно, я на твои сообщения отвечаю, когда они под моими подписаны
так что не обольщайся особо, ты не в моем вкусе 27.08.2013 16:48:11, Оля-Йоля
так что не обольщайся особо, ты не в моем вкусе 27.08.2013 16:48:11, Оля-Йоля
ниче, мне еще в какой-нибудь теме напишут :))) и побегают по другим конфам со своими "умными" мыслями
27.08.2013 16:53:08, Оля-Йоля
я очень затрудняюсь представить, что бы ко мне приятели мужа лезли целоваться, все таки у нас вполне все в адеквате))
к тебе могут лезть друзья мужа с интимом?) 27.08.2013 16:37:14, Елена Сергеевна
к тебе могут лезть друзья мужа с интимом?) 27.08.2013 16:37:14, Елена Сергеевна
мы уже пережили этот возраст)
а потом, в нашем окружении только те, с кем надежно и комфортно. 27.08.2013 16:42:24, Елена Сергеевна
а потом, в нашем окружении только те, с кем надежно и комфортно. 27.08.2013 16:42:24, Елена Сергеевна
Как? Он же сам, как честный человек, признался _до того_?
Это если опустить вопрос, зачем женщине вообще брак с юношей нетрадиционной ориентации. 27.08.2013 17:14:37, УникаЛьнаЯ
Это если опустить вопрос, зачем женщине вообще брак с юношей нетрадиционной ориентации. 27.08.2013 17:14:37, УникаЛьнаЯ
Даш, я мужчин люблю, нормальных, зачем мне замуж за гея)
но вот вич не был бы причиной для прерывания дружбы, это однозначно. 27.08.2013 16:08:33, Елена Сергеевна
но вот вич не был бы причиной для прерывания дружбы, это однозначно. 27.08.2013 16:08:33, Елена Сергеевна
Почему бы нет? Секс в таком браке вряд ли планируется.
А подруга могла быть уверенной, что и "одинокой даме" все известно. Либо между ними могла быть договоренность, что товарищ сам все расскажет. 27.08.2013 16:07:45, VarNa
А подруга могла быть уверенной, что и "одинокой даме" все известно. Либо между ними могла быть договоренность, что товарищ сам все расскажет. 27.08.2013 16:07:45, VarNa
А Вы допускаете секс с геем? Я так понимаю, речь шла исключительно о юридической стороне брака, а не о сексуальной.
27.08.2013 16:30:52, ШаНуар
есть такие, обязательства, дети, деньги, бизнес, а секс на стороне.
27.08.2013 16:17:56, Елена Сергеевна
это уже касается давно живущих вместе, лет так дцать. А брачеваться с целью потом не иметь ни секса, ни детей, но с геем, мне как-то странно.
27.08.2013 16:19:47, Оля-Йоля
ну может хотят прикрыть какие то косяки личные, разные мотивы у людей поступать так или иначе.
27.08.2013 16:30:27, Елена Сергеевна
расскажи, в чем расчет, особенно для женщины? С геями ясно, они хотя бы прикрываются женой-бородой, а бороде то зачем это все?
27.08.2013 16:21:55, Оля-Йоля
Деньги. Много денег.
Во-первых, если муж обеспеченный, то деньги. Возможность дать своим детям хорошее образование и регулярно путешествовать.
Во-вторых, как в истории, трёхкомнатная квартира на Тверской.
И т.д. 27.08.2013 16:24:27, Дариссима
Во-первых, если муж обеспеченный, то деньги. Возможность дать своим детям хорошее образование и регулярно путешествовать.
Во-вторых, как в истории, трёхкомнатная квартира на Тверской.
И т.д. 27.08.2013 16:24:27, Дариссима
фу, это ж насколько надо быть унылой, чтобы на тетку велись только пи..сы :)
27.08.2013 16:26:02, Оля-Йоля
А кто должен вестись на тетку среднего возраста с детьми? Приличные мужики либо женаты, либо ищут молоденьких бездетных, разведенные с отягощением бывших жен ей самой не нужны, нежкнатые ни разу почти все проблемные. Вариантов то не так и много остается по выбору.
27.08.2013 16:46:03, сваха- ваха
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?