Как-то меня неприятно задели две нижние темы про работу. Для чего людям это может быть нужно - работать без выходных и проходных? Деньги? А когда их тратить?
Я, конечно, дааалеко не образец для подражания, карьеры не сделала, зарплата у меня смешная, зато я не напрягаюсь, домой прихожу довольно рано, времени хватает на семью и хобби, нервы в относительном порядке (насколько это для меня вообще возможно :-). Помню, когда мне было до тридцатника, я работала в авральном режиме, но меня надолго не хватило, был нервный срыв. Видно уровень стрессоустойчивости у меня невелик. Так что я, с одной стороны, восхищаюсь трудоголиками, а с другой стороны отношусь с некоторой настороженностью, ибо не понимаю, для чего так тратить своё невосполнимое время...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Работала как каторжная пока не приобрела знания и опыт на конкретной работе. Теперь не убиваюсь, получаю нормальные (я считаю) деньги, успеваю пройтись по магазинам (растянув обед), когда мне надо не выйти (не злоупотребляя), взяла абонемент в бассейн в рабочее время с сентября. Как мне говорили «сначала ты работаешь на авторитет, потом авторитет на тебя».
23.08.2013 22:20:18, Упоротый лис
Дык карьеру надо было сделать в чужой стране. Причем вдвоем одновременно. Но времени на семью все равно хватало:).
Впрочем, у нас профессия-это жизнь. Вернее, очень важная ее составляющая. И дети в эту жизнь вписаны тоже. 23.08.2013 21:52:12, 1637
Впрочем, у нас профессия-это жизнь. Вернее, очень важная ее составляющая. И дети в эту жизнь вписаны тоже. 23.08.2013 21:52:12, 1637
скажите, вам этой самой смешной зарплаты хватает на хорошую жизнь? У вас есть жилье, машина, техника, все, что может быть необходимо для современной жизни, кружки детям, нормальная еда?
Или кто-то еще в семье работает за несмешные деньги и все-таки напрягается при этом? 23.08.2013 20:54:59, Rainmaker
Нет у нас ни машины, ни дачи, шубы у меня тоже нет и драгоценностей. :-) На мои скромные потребности хватает. Кружки у нас бесплатны.
Тот, кто в нашей семье работает за несмешные деньги, тоже не напрягается. :-) 23.08.2013 20:59:31, Curious Muse
В этом году мой среднемесячный доход составляет примерно 320 млн. чистыми. Это довольно смешные деньги. :-) Сколько у мужа - не знаю, но, судя по образу жизни, который мы ведём - неплохо. Не роскошно, но на некоторые радости жизни хватает. :-)
23.08.2013 21:09:12, Curious Muse
Так я ж не над чужим смеюсь. Это было бы некорректно. А над своим смеяться вполне прилично. :-)
23.08.2013 21:15:25, Curious Muse
Или кто-то еще в семье работает за несмешные деньги и все-таки напрягается при этом? 23.08.2013 20:54:59, Rainmaker
Тот, кто в нашей семье работает за несмешные деньги, тоже не напрягается. :-) 23.08.2013 20:59:31, Curious Muse
Чесгря не знаю людей, которые бы смеялись над каким-либо доходом. Вот разве что только тут мелькают такие определения.
23.08.2013 21:12:33, Оля-Йоля
Я щас наверное всех шокирую очередной своей безумной теорией -
Мое мнение - работать без выходных 24/7 очень полезно в ранней молодости, когда еще нет семьи, а занять время чем-то надо. Во-первых - характер воспитывает, во-вторых - образуются деньги, навыки и репутация "звезды" (нужные для воплощения мечт на следующем этапе жизни), в-третьих - вращаешься в кругу людей, которые стремятся чего-то достичь, в четвертых - полезно иметь трудную молодость, чтобы в полной мере насладиться разгрузкой в среднем возрасте.
Теперь про деньги - заработанные в молодости деньги (согласно моей теории), нужно копить. А когда родятся дети, вот тут-то и пригодятся накопленные деньги и "звездная" репутация. Чтобы иметь возможность 5-7 лет спокойно заниматься детьми, а не метаться судорожно между ними и рабочим местом.
Короче, мне кажется правильной старомодная идея приданного (у невесты) и капитала (у жениха). В старые времена кто не наследовал, тот копил (годами!) себе на женитьбу/замуж. Вот!!! 23.08.2013 14:21:32, Лида Удоева
пойду деточке зачитаю твою теорию, а то разболтался совсем)) 23.08.2013 14:52:42, ZAIA
Я, например. 23.08.2013 13:48:47, Дариссима
я считаю, что трудоголизм вполне себе чудесное явление, но только когда оно уместно.
когда трудогольничает акционер это чудесно ) 23.08.2013 13:30:54, Colline
когда трудогольничает акционер это чудесно ) 23.08.2013 13:30:54, Colline
мне тоже кажется, что моя стрессоустойчивость подошла к концу :-) я совершенно больше не хочу никаких напрягов, не хочу видеть повсеместного идиотизма, мне жаль тратить время и силы и никакая зп мне не комненсирует этих моих затрат.. я лучше себя поберегу :-)
23.08.2013 13:16:44, хатуль мадан
За смешную зарплату я бы не работала, даже если бы при этом не надо было напрягаться. Меня это очень угнетало бы. До тридцатника я работала много да, но за хорошие деньги и мне это было в кайф. Теперь примерно тоже самое, что и у вас, только с достойной оплатой. Тогда и времени на все хватает и нервы в порядке.
23.08.2013 12:59:47, ТомаГавк
Я реально себя оцениваю. Больше мне не заработать. Если я в молодости еще меньше получала, то уж сейчас я и рыпаться без крайней необходимости не буду.
23.08.2013 13:09:45, Curious Muse
23.08.2013 13:09:45, Curious Muse
Я вообщем трудоголик. Но я за суровый тайм менеджмент- война войной, а обед по расписанию.
Я придерживаюсь позиции, что тот, кто остается сверхурочно - просто не умеет, не может делать работу в срок:)
А вообще я думаю - это судьбина, быть трудоголиком, быть семьянином или сочетать.
Причем на разных жизненных этапах может быть разное. 23.08.2013 12:41:54, Игра слов
Суровый тайм-менеджмент не везде возможен. Вот взять, например, организацию шикарных свадеб (или любых других массовых мероприятий), съемку каких-то клипов или рекламных роликов...да там ужас сколько всего надо предусмотреть заранее, и всегда что-то случается: то у невесты истерика, то друг жениха в аварию попал по дороге, то машина, которая подвозит цветы, в пробку попала или колесо пробила, то запил кто-то из участников...не везде все бывает четко и по расписанию.
23.08.2013 15:18:33, хухра-мухра
в организации шикарных свадеб как раз все по графику. Мы с такими организаторами сотрудничаем, это наши клиенты. :) Все организуется, закупается и оплачивается заранее. А там уж как хотите - напивайтесь, опаздывайте, любые капризы за счет заказчика.
23.08.2013 15:51:33, WildStitch
а причем здесь крупность концерна? Рыба с головы гниет. Главное руководство предпочитает такой стиль, остальные приспособились.
Моя позапрошлая работа была в фирме, являющейся мировым лидером в своей области, 200 лет на рынке и прочая бла-бла. Так получилось, что за те 8 лет, что я там работала, самое главное начальство сменилось 4 раза. И каждый раз менялся стиль менеджмента по всему миру (60+ стран на минутку). Отчеты то у всех одинаковые и график тоже, это же хэдофисом дирижируется, так что чему удивляться. 23.08.2013 13:48:09, WildStitch
это не совсем так, вообще-то. Особенно если менеджмент меняется чаще чем раз в 15-20 лет.
23.08.2013 14:05:48, WildStitch
я не знаю областей, окромя гос.монополий, где этого делать не нужно. Моя специальность и специализация - это менеджмент и оптовые продажи без привязки к отрасли. Работала в самых разных отраслях - строительной, химической, текстильной, сельскохохяйственной. И В2В и В2С. Каждый раз, приходя в новую отрасль слышу одно и то же "специфика нашей отрасли такая-то и такая-то" и следует лист характеристик, уже набивший мне изрядную оскомину, так как отрасли вроде разные, а лист под копирку. И каждый считает это спецификой своей отрасли и чем-то уникальным только для нее, чего у других и близко нету. Ну правильно, если всю жизнь просидел в строительном бизнесе и торговал цементом, откуда тебе понять, что торгуя молниями, работают те же самые принципы?
Во всех отраслях надо бежать, чтобы хотя бы на том же уровне остаться. Конкуренты не спят и им тоже кушать хочется. Это нормально. 23.08.2013 15:48:53, WildStitch
согласна полностью. Всех, кто сидит после работы считаю неорганизованными лодырями, а не великими тружениками. И вообще в работе предпочитаю результат. Давно уже убедилась, что одну и ту же работу можно делать полчаса, а можно растянуть на весь день, причем на качестве это не скажется никак.
Мое отношение такое - получил качественный результат за полчаса - можешь хоть весь остальной день в тырнете просидеть попивая кофе. Я слово поперек не скажу, так как сама делаю точно так же. Не можешь уложиться в день - сядь и подумай, что организовано не так. Не можешь решить сам - советуйся с более опытными. Если в итоге пришли к выводу, что работы действительно слишком много, значит надо искать помощника или распределять обязанности иначе. Вот только обычно причина оказывается в неправильной организации процесса. 23.08.2013 13:35:46, WildStitch
Не совсем согласна. Иногда на человека наваливают объем работы на двоих-троих.
23.08.2013 13:44:50, Curious Muse
и он сидит и тихо тянет лямку вместо того, чтобы обсудить с руководством объем работ и их организацию? Или, если у него такое руководство, что говорить невозможно, продолжает там работать?
Объем работ тоже сильно относительное явление. Тот же самой объем, что при одной организации процесса занимает неделю, при другой может занять всего день или даже меньше.
Когда мои сотрудники жалуются на объем работ, я делаю очень просто. Иду и провожу рядом с ними день или несколько, наблюдая что и как они делают. Со стороны очень хорошо бывают видны ключевые моменты, которые необходимо изменить, а иногда и вообще отменить нафиг. 23.08.2013 13:52:05, WildStitch
Ну вот такой человек. Работа вполне механическая, плюс параллельно приходилось несколько дел делать. Иначе не успеть. Да и работа такая - шарашкина контора. :-)
23.08.2013 13:54:59, Curious Muse
ну так это его выбор тогда. Может ему нравится быть таким необходимым. Типа, я и за себя и за того парня. Почему нет то? Пусть развлекается. :)
23.08.2013 14:02:59, WildStitch
я никогда не работала так, чтобы часовые пояса отличались настолько, что даже на час рабочие дни не соприкасаются. А если соприкасаются, то всегда можно организовать переговоры имено в это время, а в остальное ограничивться перепиской по мейлу.
Ну и я все же последние лет 15 на руководящих должностях, и не дежурный на круглосуточном телефоне. Я могу в нерабочее время обдумывать какую-то проблему и пути ее решения, одновременно сидя дома перед телевизором и вышивая или бродя по парку. Это да, бывает и частенько. Но чтобы меня дергали вре рабочего времени - такого что-то не припомню. Да меня и крайне сложно дергнуть. Мобильный чип в меня еще не вмонтирован, а телефон я в свободное время практически не ношу с собой. Так что приду на работу, тогда и созвонимся/спишемся. 23.08.2013 14:11:24, WildStitch
не знаю. Но лично беседовала с тремя главными боссами (каждый в свое время был главным, естественно) того моего мирового лидера и что-то у них нормально было со свободным временем и с организацией труда. Муж работает в IT компании, которая на втором месте в мировой линейке IT компаний, там тоже все нормально. Есть люди, которым по графику в определенные дни или недели полагается быть в досягаемости 24/7, муж как раз к таким относится, но график известен на год вперед, при необходимости возможны замены и это оплачивается (в том числе и если нет вызовов и он преспокойно проспал дома, так как платится именно за готовность сорваться в случае необходимости, а если он действительно сорвался - то это дополнительная оплата). Если у него не дежурная неделя, то он тоже преспокойно оставит телефон дома.
А так, чтобы жить постоянно дергаясь... это обычно судьба самого низшего по уровню персонала. 23.08.2013 15:58:14, WildStitch
Я, в общем, очень трудолюбивый, ответственный и эффективный на своем месте человек (не моя оценка). Но тут даже моих навыков не надо. :-)
23.08.2013 13:12:14, Curious Muse
Я придерживаюсь позиции, что тот, кто остается сверхурочно - просто не умеет, не может делать работу в срок:)
А вообще я думаю - это судьбина, быть трудоголиком, быть семьянином или сочетать.
Причем на разных жизненных этапах может быть разное. 23.08.2013 12:41:54, Игра слов
оказывается, весь наш топ-менеджмент (крупного междумародного концерна) не умеет делать работу в срок :))) вот беда-то :)))
23.08.2013 13:40:36, arte
Моя позапрошлая работа была в фирме, являющейся мировым лидером в своей области, 200 лет на рынке и прочая бла-бла. Так получилось, что за те 8 лет, что я там работала, самое главное начальство сменилось 4 раза. И каждый раз менялся стиль менеджмента по всему миру (60+ стран на минутку). Отчеты то у всех одинаковые и график тоже, это же хэдофисом дирижируется, так что чему удивляться. 23.08.2013 13:48:09, WildStitch
при том, что лидирующее положение на рынке крупного концерна уже само по себе говорит об успешности его управления
и не сравнивайте, плиз, работу HQ и филиалов, особенно филиалов в (стратегически) непервостепенных регионах 23.08.2013 14:02:59, arte
и не сравнивайте, плиз, работу HQ и филиалов, особенно филиалов в (стратегически) непервостепенных регионах 23.08.2013 14:02:59, arte
сильно зависит от области, ага
у нас та область, где, "чтобы стоять на месте /на рынке/, нужно бежать изо всех сил" 23.08.2013 14:19:42, arte
у нас та область, где, "чтобы стоять на месте /на рынке/, нужно бежать изо всех сил" 23.08.2013 14:19:42, arte
Во всех отраслях надо бежать, чтобы хотя бы на том же уровне остаться. Конкуренты не спят и им тоже кушать хочется. Это нормально. 23.08.2013 15:48:53, WildStitch
тот случай, когда "если нужно объяснять, то не нужно объяснять" :))
я работала, консалтинговым языком выражаясь, в Products, Ressources, Comminications & HiTech
разница значительная 23.08.2013 16:20:04, arte
я работала, консалтинговым языком выражаясь, в Products, Ressources, Comminications & HiTech
разница значительная 23.08.2013 16:20:04, arte
Не на всякой работе возможен суровый тайм-менеджмент. Моя, например, сильно зависит от внешних обстоятельств. Случилось что-нибудь в 19.00 - разгребай, пока не сделаешь домой не уйдешь. С выходными то же самое.
23.08.2013 13:38:59, Неточка Н.
Мое отношение такое - получил качественный результат за полчаса - можешь хоть весь остальной день в тырнете просидеть попивая кофе. Я слово поперек не скажу, так как сама делаю точно так же. Не можешь уложиться в день - сядь и подумай, что организовано не так. Не можешь решить сам - советуйся с более опытными. Если в итоге пришли к выводу, что работы действительно слишком много, значит надо искать помощника или распределять обязанности иначе. Вот только обычно причина оказывается в неправильной организации процесса. 23.08.2013 13:35:46, WildStitch
23.08.2013 13:44:50, Curious Muse
Объем работ тоже сильно относительное явление. Тот же самой объем, что при одной организации процесса занимает неделю, при другой может занять всего день или даже меньше.
Когда мои сотрудники жалуются на объем работ, я делаю очень просто. Иду и провожу рядом с ними день или несколько, наблюдая что и как они делают. Со стороны очень хорошо бывают видны ключевые моменты, которые необходимо изменить, а иногда и вообще отменить нафиг. 23.08.2013 13:52:05, WildStitch
23.08.2013 13:54:59, Curious Muse
работа работе рознь плюс часовые пояса, если работаешь с заграничными компаниями.
а вот работа помощника совсем гиблое дело, помощник этот тот, кто на подхвате 24 часа в сутки. 23.08.2013 13:44:27, Елена Сергеевна
а вот работа помощника совсем гиблое дело, помощник этот тот, кто на подхвате 24 часа в сутки. 23.08.2013 13:44:27, Елена Сергеевна
и что, ни разу в жизни не приходилось задерживаться или вести телефонные переговоры после окончания рабочего дня?
я не поверю)
я пол жизни в авиации проработала и хоть ты тресни, но невозможно было выйти за порог офиса и забыть про работу, это работа круглые сутки.
так же и гостиничный бизнес.
ну вот сейчас госслужба, да, спокойнее, но все равно, форс мажоры случаются. 23.08.2013 14:03:59, Елена Сергеевна
я не поверю)
я пол жизни в авиации проработала и хоть ты тресни, но невозможно было выйти за порог офиса и забыть про работу, это работа круглые сутки.
так же и гостиничный бизнес.
ну вот сейчас госслужба, да, спокойнее, но все равно, форс мажоры случаются. 23.08.2013 14:03:59, Елена Сергеевна
Ну и я все же последние лет 15 на руководящих должностях, и не дежурный на круглосуточном телефоне. Я могу в нерабочее время обдумывать какую-то проблему и пути ее решения, одновременно сидя дома перед телевизором и вышивая или бродя по парку. Это да, бывает и частенько. Но чтобы меня дергали вре рабочего времени - такого что-то не припомню. Да меня и крайне сложно дергнуть. Мобильный чип в меня еще не вмонтирован, а телефон я в свободное время практически не ношу с собой. Так что приду на работу, тогда и созвонимся/спишемся. 23.08.2013 14:11:24, WildStitch
может не настолько высокая руководящая должность?)
потому что знаю на все сто, чем должность выше, тем меньше времени на жизнь, вышивание и прогулки, и оставить телефон где то в недосягаемости, это как обе руки отрезать и выколоть глаза одновременно) 23.08.2013 14:16:10, Елена Сергеевна
потому что знаю на все сто, чем должность выше, тем меньше времени на жизнь, вышивание и прогулки, и оставить телефон где то в недосягаемости, это как обе руки отрезать и выколоть глаза одновременно) 23.08.2013 14:16:10, Елена Сергеевна
А так, чтобы жить постоянно дергаясь... это обычно судьба самого низшего по уровню персонала. 23.08.2013 15:58:14, WildStitch
самый низший персонал это кто?
уборщицы?
так чего там дергаться, сделал дело, гуляй смело, никакой ответственности)
график это график, а вот руководить серьезной организацией или быть на серьезных должностях, это другое дело, тут руку на пульсе держат круглые сутки. 23.08.2013 16:20:41, Елена Сергеевна
уборщицы?
так чего там дергаться, сделал дело, гуляй смело, никакой ответственности)
график это график, а вот руководить серьезной организацией или быть на серьезных должностях, это другое дело, тут руку на пульсе держат круглые сутки. 23.08.2013 16:20:41, Елена Сергеевна
Господи, шоб у меня было столько денег, чтоб меня посещал вопрос когда их тратить!
Вы не в курсе про интернет магазины, которые времени не отнимают, а спустить там можно много денег? 23.08.2013 12:35:27, Moon
)))))
есть куча дорогостойщих вещей)
я бы например ипотеки все погасила)...и начала жить без долгов! 23.08.2013 14:35:56, Кудесница Виагра
Я ффф курсе, :-) но не любитель шоппинга.
А была у меня такая работа, что голову не поднять, пописать не отойти пол-дня, куда уж там по посторонним сайтам шарить. :-) 23.08.2013 13:10:59, Curious Muse
Вы не в курсе про интернет магазины, которые времени не отнимают, а спустить там можно много денег? 23.08.2013 12:35:27, Moon
есть куча дорогостойщих вещей)
я бы например ипотеки все погасила)...и начала жить без долгов! 23.08.2013 14:35:56, Кудесница Виагра
и покупаешь кота в мешке со всеми вытакеющими радостями ) в одном приобретаешь, в другом теряешь.
правда, есть неплохой вариант в виде личного шоппера, который пока ты пашешь укомплектует гардероб. но он опять же денег стоит. хотя я лично считаю, что это уже и есть смысл таких работаний, каждый кусочек твоей жизни можно отдать на аутсорсинг специалистам в данной области. 23.08.2013 13:38:26, Colline
правда, есть неплохой вариант в виде личного шоппера, который пока ты пашешь укомплектует гардероб. но он опять же денег стоит. хотя я лично считаю, что это уже и есть смысл таких работаний, каждый кусочек твоей жизни можно отдать на аутсорсинг специалистам в данной области. 23.08.2013 13:38:26, Colline
А была у меня такая работа, что голову не поднять, пописать не отойти пол-дня, куда уж там по посторонним сайтам шарить. :-) 23.08.2013 13:10:59, Curious Muse
Муж говорит про такое - "Не работает голова - работают ноги".
Круглосуточную работу головой на дядю я тоже причислили бы к работе ногами ). 23.08.2013 14:27:52, Moon
Круглосуточную работу головой на дядю я тоже причислили бы к работе ногами ). 23.08.2013 14:27:52, Moon
Все просто: это то главное, от чего мы, трудоголики, получаем удовольствие. Без гонки, стресса, авралов, новых проектов, героических решений нерешаемых задач, больших денег и больших ошибок нам не жизнь. Это и есть двигатель, это и есть драйв, в этом - жизнь. Нам не нужно рано приходить домой, ездить в отпуск и лежать на пляже, отдыхать... Ну, не понимаем мы такого кайфа, поэтому сами себе находим и выбираем такие работы, чтоб ни выходных, ни больничных. Это склад характера, как цвет глаз.
23.08.2013 12:15:51, трудоголик*
Может они за короткий срок общения успевают больше, чем обычные люди? :-)
23.08.2013 13:31:02, Curious Muse
Если отношения, секс и дети начнут мешать работе, то ну нафиг. А так- все это есть. И прекрасно совмещается. Но, бесспорно, энергии и жизненных сил у нас больше, для меня вообще непонятно, что там такого утомительного на работе, многие жалуются на такие вещи, которые мы делаем и даже не замечаем.
23.08.2013 12:29:43, трудоголик*
у меня муж такой был, ну и нафиг мы его послали, потому что это только вам кажется, что все прекрасно совмещается, нифига не прекрасно, жить одной работой это ужас ужасный для семьи трудоголика)
23.08.2013 12:41:48, Елена Сергеевна
это вам так кажется)
выхлоп там более чем, но и требований еще больше, за все платить надо) 23.08.2013 13:52:11, Елена Сергеевна
выхлоп там более чем, но и требований еще больше, за все платить надо) 23.08.2013 13:52:11, Елена Сергеевна
мой отец такой, другой жизни я не знаю и знать не желаю )
у хорошей жизни всегда много требований, главное, найти свой приемлимый вариант, с которым плата тебе не будет в тягость, лишь в радость. 23.08.2013 14:01:49, Colline
у хорошей жизни всегда много требований, главное, найти свой приемлимый вариант, с которым плата тебе не будет в тягость, лишь в радость. 23.08.2013 14:01:49, Colline
о нет, это слишком тяжело)
как показывает жизнь, можно жить хорошей жизнью вообще без требований и всяких поисков. 23.08.2013 14:09:13, Елена Сергеевна
как показывает жизнь, можно жить хорошей жизнью вообще без требований и всяких поисков. 23.08.2013 14:09:13, Елена Сергеевна
вообще без требований никак не получится, сами же озвучили о плате за все. скорее всего вы нашли тот вариант, в котором требования так легки вам, что и незаметны)
23.08.2013 14:20:12, Colline
Так у меня тоже муж такой есть. Да, для нормальных людей жизнь с нами - это садо-мазо. А между собой мы отлично спариваемся )
23.08.2013 13:16:54, трудоголик*
а зачем вы нужны друг другу? успеваете проводить вместе время?
23.08.2013 13:27:48, Пирожки от Ловетт
Любим друг друга, детей растим, сексом занимаемся. Можем поговорить о работе, можем просто помолчать. Зато никогда друг другу не надоедаем, потому что однообразные вечера перед ящиком - это не про нас. И очень ценим спокойное времяпрепровождение вдвоем. Иногда по времени его мало, но по "накалу страстей" и интенсивности - нам хватает.
23.08.2013 13:49:14, трудоголик*
а где дети, если вы днем и вечером на работе, или дети взрослые
я могу понять, что люди разные, но мне правда не ясно - зачем нужны дети, если на них нет времени и они все время на техническом персонале? 23.08.2013 13:57:11, Пирожки от Ловетт
я могу понять, что люди разные, но мне правда не ясно - зачем нужны дети, если на них нет времени и они все время на техническом персонале? 23.08.2013 13:57:11, Пирожки от Ловетт
Дети ходят в школу и на дополнительные занятия. Вы удивитесь, но не все люди работают с 10 до 18, многие сами себе хозяева и не привязаны к офису. И у многих есть нормальные бабушки и дедушки. А "зачем нужны дети" - уж точно не затем, чтобы родителям было чем себя занять.
23.08.2013 14:13:38, трудоголик*
23.08.2013 13:31:02, Curious Muse
Примерно так и есть )
23.08.2013 13:49:34, трудоголик*
Отношения уже сложились, например, дети есть, а секс... ну много ли на него надо тратить?
23.08.2013 12:26:25, Оля-Йоля
смотря какой секс))
а серьезно, то на детей как раз и нужно время, ну мне так кажется) 23.08.2013 12:27:54, Елена Сергеевна
а серьезно, то на детей как раз и нужно время, ну мне так кажется) 23.08.2013 12:27:54, Елена Сергеевна
часа на секс в день тебе достаточно? :)
на детей время тратится в выходные и вечером в будни. Если речь не о грудничках, конечно. 23.08.2013 12:29:24, Оля-Йоля
на детей время тратится в выходные и вечером в будни. Если речь не о грудничках, конечно. 23.08.2013 12:29:24, Оля-Йоля
ну, мой не грудничок, а 2,5-летка, но 1 часа в день ему точно с мамой-папой не хватало бы. У нас час уходит только на ужин, ванну для малого, и уложить его спать.
23.08.2013 20:58:06, Rainmaker
Я вот прихожу домой в 20-21 час, до 22-23 часов нам с сыном вполне хватает общения.
23.08.2013 12:40:32, Оля-Йоля
Скажи, не стесняйся,я не обидчивая :) Максимум, посмеюсь над твоими выводами обо_мне
23.08.2013 12:43:12, Оля-Йоля
ну какие это выводы, так, зарисовки с твоих же слов)
маловато времени для ребенка, да и какое это время, если ночь уже практически. 23.08.2013 12:51:52, Елена Сергеевна
маловато времени для ребенка, да и какое это время, если ночь уже практически. 23.08.2013 12:51:52, Елена Сергеевна
Так нам хватает. Да и он большой мальчик то уже, чтобы с мамой постоянно общаться. Вот вчера я его забрала вечером с занятий парусным спортом и мы пошли ужинать в ресторан, хорошо пообщались вдвоем. И у нас все выходные впереди, поедем за город, на на следующих выходных едем с ним в Москву на МАКС к папе.
23.08.2013 12:58:16, Оля-Йоля
о, тоже имеете отношения к авиации)
кстати, мое наблюдение, все авиационщики страшные трудоголики) 23.08.2013 13:35:14, Елена Сергеевна
кстати, мое наблюдение, все авиационщики страшные трудоголики) 23.08.2013 13:35:14, Елена Сергеевна
Не тоже, а самое что ни на есть непосредственное. Но это мой муж, это его бизнес отдельно от моих дел и моей работы.
23.08.2013 13:36:23, Оля-Йоля
бизнес мужа не может быть отдельно от жены, это все для жены и ребенка)
23.08.2013 13:41:55, Елена Сергеевна
я имела ввиду нашу разницу в проф. интересах, я работаю в совершенно другой сфере
23.08.2013 13:45:10, Оля-Йоля
А по сути вопроса - мне кажется, просто выбора нет. Или работа как у тебя, практически волонтерство. Но не все могут себе это позволить. Если нужна нормальная зарплата, то это пахота.
23.08.2013 11:48:44, Маграт
Я просто не умею зарабатывать. Мне мозгов на это не хватает. Я всегда мало получала даже, когда пахала.
23.08.2013 11:51:20, Curious Muse
нет тут никаких "повезло", она просто мозги в другом включает (типа "не рожать кучу детей когда не на что и негде жить")
Я вот ни одного человека не знаю, кому надо работать более 40 часов в неделю "чтоб выжить", работать много - это всегда "на жемчуг", а не на щи.
У меня поруга есть, живет в росс провинции, зарплата 15 т и у них это потолок, в 35 лет - детей нет, мужа нет, живет с мамой папой.... постоянно плачется "где б подзаработать", но не на еду же, а на тряпки, косметику, поездки за границу " как все".
Вот прям колбасит ее по страшному, что у других что то там есть, а у нее нет.
А на еду ей хватает за глаза.......... 23.08.2013 12:08:23, Natalya d'*
да не, мне кажется, наоборот, замуж не выходит, потому что каждый раз сравнивает "жизнь там - жизнь тут", и с мамой то и папой уютнее!
23.08.2013 12:33:56, Natalya d'*
а что, есть другие причины "работать без выходных"? кроме "трудоголик" (ну, вид наркомании - тут и обсуждать нечего)?
23.08.2013 12:19:18, Natalya d'*
работать без выходных, это "нравится только работа", это вид наркомании.
"Просто нравится работать" - это кроме работы должны быть и другие радости в жизни.
Кстати, моей подруге работать нравится, в идеале она хочет работать 40 часов в неделю и получать "чтоб на всё хватало", то есть дома сидеть она тоже не любит. 23.08.2013 12:26:16, Natalya d'*
Так способности у всех разные. Не всем удаётся ярко самореализоваться.
23.08.2013 12:32:06, Curious Muse
куда и на что? при зарплате в 15 т и хотелках с еверест? у мамы-папы она не платит за еду, за комм услуги, за ремонты/покупку мебели т д и т п
23.08.2013 15:52:24, Natalya d'*
Ключевой вопрос - можете ли Вы себе это позволить? Есть ли другой доход и достаточен ли он для реализации Ваших желаний и потребностей.
23.08.2013 11:54:28, Батарея
У меня очень невысокие потребности и, имея опыт "пахоты" я ни за что не хочу его повторить. Моя нервная система этого не вынесет.
23.08.2013 12:25:14, Curious Muse
23.08.2013 11:51:20, Curious Muse
значит, просто повезло и слова богу)
а многие не могут себе позволить вот это нехватание мозгов, включают их усердно и настойчиво, что бы выжить) 23.08.2013 12:02:04, Елена Сергеевна
а многие не могут себе позволить вот это нехватание мозгов, включают их усердно и настойчиво, что бы выжить) 23.08.2013 12:02:04, Елена Сергеевна
ну не преувеличивайте)
у кого у кого, а у вас их(мозгов) более чем достаточно, раз можете себе позволить жить так, как вам удобно) 23.08.2013 12:37:16, Елена Сергеевна
у кого у кого, а у вас их(мозгов) более чем достаточно, раз можете себе позволить жить так, как вам удобно) 23.08.2013 12:37:16, Елена Сергеевна
Я вот ни одного человека не знаю, кому надо работать более 40 часов в неделю "чтоб выжить", работать много - это всегда "на жемчуг", а не на щи.
У меня поруга есть, живет в росс провинции, зарплата 15 т и у них это потолок, в 35 лет - детей нет, мужа нет, живет с мамой папой.... постоянно плачется "где б подзаработать", но не на еду же, а на тряпки, косметику, поездки за границу " как все".
Вот прям колбасит ее по страшному, что у других что то там есть, а у нее нет.
А на еду ей хватает за глаза.......... 23.08.2013 12:08:23, Natalya d'*
колбасит ее от того что живет с родителями, остальное - довесок. Мне так кажется :)
23.08.2013 12:30:26, Tellador
я не про замуж, а про жить отдельно от родителей. Была бы своя квартира, ей бы все краше казалось, и отдых и все остальное. Я конечно не знаю ее родителей, но совместно-колхозный "уют" - это мрак.
23.08.2013 12:39:07, Tellador
есть, просто нравится работа)
вы же написали про несчастную, неустроенную и не реализовавшуюся женщину. так, растение) 23.08.2013 12:22:16, Елена Сергеевна
вы же написали про несчастную, неустроенную и не реализовавшуюся женщину. так, растение) 23.08.2013 12:22:16, Елена Сергеевна
"Просто нравится работать" - это кроме работы должны быть и другие радости в жизни.
Кстати, моей подруге работать нравится, в идеале она хочет работать 40 часов в неделю и получать "чтоб на всё хватало", то есть дома сидеть она тоже не любит. 23.08.2013 12:26:16, Natalya d'*
правильно, что ей остается, только работать, как то человек должен реализоваться в этой этой жизни.
только и это у нее слабо получается. 23.08.2013 12:29:41, Елена Сергеевна
только и это у нее слабо получается. 23.08.2013 12:29:41, Елена Сергеевна
23.08.2013 12:32:06, Curious Muse
ну хоть бы от родителей съехала для начала, вроде для этого способностей много не надо)
23.08.2013 12:43:35, Елена Сергеевна
Показано 116 комментариев из 224
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
