Раздел: Как поступить?

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Нужны советы от самой адекватной конфы

Имею дочь 11 лет. Много и хорошо учащуюся, очень зависящую от моего мнения. Вообще не боец, не лидер, нытик и неумеха, чего уж тут(((
Есть дача в Подмосковье с минимумом удобств - вода в колодце ведрами, туалет на улице, отапливается обогревателем 1 комната, душ с тенами в отд строении продуваемый немного, т.е пользлваться можно в =25, иначе холодно.
Были в том году и этом на зарубежных морях с оллом. ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНА дочь и я тоже.
Теперь НАДО (мне) ехать на дачу. Свежий воздух, ребенку частоболеющему НЕОБХОДИМ!!!!!!!!!!!!! ОЧЕНЬ необходим. Дочь в крик - НЕ ХОЧУ!!!!! ТАМ СКУЧНО!!!!!!
Конечно, у нас есть планшетник и комп. И интернет. Окружение на даче - пенсионеры попами на грядках. Пригодгых к общению детей нет. Ни на велосипеде, ни на роликах дочь не умеет кататься. Единственное развлечение - поход в магазин со скудным ассортиментом.
О лагере речи нет.
Эту неделю решили пробыть в Москве - зоопарк, ВВЦ, океанариум. Еще чего придумаем. НО НЕТ ВОЗДУХА свежего.
Не исключено , что в след. субботу получу снова НЕ ХОЧУ ДАЧУ((((((( ВОЗДУХ вот что меня напроягает!!! Город почти пустой,все на дачах, а мы асфальтом бышим.
Я сама терпелп дачу только ради нее, а как Турцию олл поробовала (до прощ. года сидела на даче с 6 лет) все. Не хочу.
Дачу строили с нуля, вложили немеряно, за ради этого воздуха((((((9
А может фиг с ней с дачей, раз туда никто не хочет? Продать ее к шуту как морально устаревшую?

Перестаиваем мозги? Продаем дачу? Тащим зависимого ребенка против воли?

Мне нужны советы.
13.07.2013 15:16:52,

149 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Liporella
Про продать не знаю, а вот , что с детЁм делать , как вариант - городской лагерь виндсерфинга , утром привели - вечером забрали , 2 тренировке на воде , общая физ подготовка и целый день на улице, это лагерь не для спортивных детей туда можно с нуля, будут вопросы пишите на подник отвечу 15.07.2013 17:32:04, Liporella
ШаНуар
Это Вы просто сама на дачу не хотите. У меня и 13 летняя дочь не спрашивается, отправляется на дачу и все. Туалет тоже на улице, баня правда теплая с дровяной печкой и душем, кррррасота. И стоит это не дорого, а как комфорта прибавляет, я сама в холоде и без проточной воды в помывочной жить не могу:). У нас интернет, планшет и ТВ с ДВД это бонус, раньше и того не было. И ребенок в общем осознает, что там все же лучше. Просидела 4 дня в Москве между лагерем и дачей одна весь день в квартире,мы с мужем на работе, и с радостью к бабуле под крыло:). 15.07.2013 16:38:24, ШаНуар
Предлагаю в качестве развлечения заняться выращиванием цветов на участке. Сейчас в продаже много и рассады, и семян.
Фотографией Ваша дочь не увлекается - на природе можно делать очень красивые снимки.

Можно выезжать только на выходные, если что-то не так - всегда можете вернуться в город. В этом основное достоинство дачи в Подмосковье.

И конечно же, сделайте водопровод на участке. Душ утеплите.
У меня у самой такая же дача в смысле удобств, отсутствие комфорта очень напрягает. Но на все лето вывезти двоих детей я могу только туда.
Првда, поселок у нас очень даже нескучный, и компания детская есть. Поэтому отказываться от нее не собираюсь, будем по мере сил обустраивать.
Продавать я бы не стала. Если сами там жить не хотите - сдавайте. А там время покажет. Если планируете еще ребенка - для дошкольника дача, ИМХО, очень нужна.
Можно продать и купить в другом месте, более оживленном.
15.07.2013 11:14:17, читаю иногда с осени 2012
Просто любопытно, а раньше где эта дочь летом бывала? Все лето по заграницам? или в москве? Это ее в этом году так переклинило? Просто у меня аналогичная ситуация, т.е. на 2- доступных дачах нет и не было сверстников для обоих деетй с разницей 6 лет. но дети к этом привыкли с младенчества и не жужжали. Страшая только в 18 лет дошла до мысли, что на даче вообще-то скучно, но у нее и нет необходимости туда ездить. Сейчас - только ради повидаться с родствениками, на несколько часов. Младший впервые зажужжал в 12, да и то - уже перестал. В городе с случайно оказавшимся там другом (тоже приехал с дачи по делам) хватило ровно на неделю. При этом на свежий воздух мне совершенно плевать - у нас дома в Москве воздух точно чище, чем на даче. Просто дача - это место, где есть присмотр (дедушка, бабушка). 15.07.2013 10:43:47, hanhi
Пригласить туда подружек 15.07.2013 09:33:26, Зимняя (она же Пианистка)
Вложили немеряно а удобств нет?
А если подружку для дочери взять?
15.07.2013 09:12:08, Moon
Моя дочь 12 лет, при наличии дачи со всеми удобствами недалеко от Москвы и при наличии тусовки на этой даче, периодически порывается сменить обстановку, поэтому Вашу дочь прекрасно понимаю. А такую дачу, на которую ехать никто не хочет - в топку вообще. 14.07.2013 18:38:38, ТомаГавк
ЕЕ
тУТ 2 варианта ответа. Знаете, что вспоминает моя старшая, говоря о лете в детстве? Такую же вот дачу в 6 соток. Там она жила с моей мамой. Правда, для того, чтобы ребенку было там хорошо, нужен интересный человек, каким была мама. Она была всем интересна - и 10-летней внучке, и моим подругам "за 30", и своим бывшим коллегам...

Есть и др. предложение. Поскольку я сама и близко не так интересна, как мама, то я для своей внучки везде брала компанию - ее приятелей в количестве 1-3 человек. Это вполне посИльно уже любому. Правда, и в этом случае надо иметь в запасе какие-то занятия для детей, т.к. не всегда они играют сами.
14.07.2013 15:20:42, ЕЕ
SveM
Ну, дача у вас точно морально устаревшая.)
Поверьте, что покупка био-туалета, дополнительных обогревателей в дом и закрытие щелей в душе - это такая мелочь, по сравнению с Вашим "...вложили немеряно")).

А если глобально, то несколько выходных за городом, какой бы там не был чистый воздух, никак не изменят одной вещи - вы живёте в городе.
Вы ПОСТОЯННО живёте в городе.)
Поэтому не ждите особой пользы от ваших кратковременных поездок на дачу.
Не мучайте ребёнка и себя.
Гуляйте в городских парках, совершайте поездки на море и т.п., т.е. развлекайтесь так, как приятно и Вам, и ребёнку.
Ну, не дачные вы с ней люди, не дачные.))
14.07.2013 12:35:08, SveM
Неужели туалет и обогреватель являются решающими для ребенка? Мне кажется это важно для взрослых, причем в детства приученных к комфорту (я вот не приучена - мне и пофиг, а уж детям - тем более). Для ребенка важно только одно - компания. А при ее отсутсвии - умение саморазвлеваться. 15.07.2013 10:47:21, hanhi
Кобра Гадюковна
В 100-150 км от Москвы есть городки с населением 30-40 тыс, рядом с лесом, рекой или озером.
Воздуха свежего - хоть обдышись. При этом есть и сверстники, и комфортные условия, и развлечения, и всего 2-3 часа до Москвы. Не турецкий олл, конечно, но и не дача с сортиром на улице.
Цена вопроса - от 20000 в месяц за квартиру.
14.07.2013 11:19:37, Кобра Гадюковна
А муж имеется? Его мнение какое?
П.С, С самой адекватной конфой хорошо подмазали)) - прально, сначала похвали, потом попроси)
14.07.2013 10:47:28, Анаис
Antre
А не рано ли ваша дочь вам ставит условия? И почему в 11 лет она не умеет кататься на роликах и велосипеде? Не потому ли, что у неё их просто нет? И не захочет ли ваша дочь продолжить обучаться в Лондоне, например, ведь в отечественной школе тоже весьма скучно.

Любой предпочтёт заграницу даче, но это вовсе не значит, что его надо туда возить по первому его желанию.
14.07.2013 08:07:59, Antre
Пересечение
Продать на фиг. 14.07.2013 07:42:02, Пересечение
nastyk
Я ненавидела дачу в детстве, в большой степени именно из-за туалета на улице. Так же я ненавидела собирать грибы и ягоды, т.к. оычно это происходило с мокрыми ногами. Других развлечений не было. Я ненавидела дачный магазин со злоюной теткой за прилавком (почему-то именно в деревенских магазинах продавщицы особенно злобные. Я была рада, когда дачу продали.
Турция или даже пансионат в Подмосковье намного приятнее!!!!!!!!
14.07.2013 05:42:29, nastyk
Да, люди разные. У нас туалет на улице, летний душ, колодец, электричества нет (соответственно и телевизора, и интернета). А больше месяца тем прожили и уезжать не хочется. Велосипеды, купание, лес, ягоды. Вечером чтение литературы, заданной на лето. При этом я считаю дачу очень комфортной. Все лето выше 25 градусов. Никакого отопления не надо, летний душ прекрасно прогревается. 14.07.2013 01:00:11, =======
продать к шуту 14.07.2013 00:20:40, Лось_Анджелес
Natalya d'Enretat
я бы начала с того, что огранизовала б "в кв нет планшетника и компа", а дальше пусть решает - или на дачу, или всё же в городе, но заниматься чем - сама найдет. 14.07.2013 00:18:20, Natalya d'Enretat
и при таких данных ессно в городе. в нем хоть горячая вода есть. и вообще люди есть и магазины. а не вымершая деревня под боком.

проблема в том, что в городе оставить нельзя, т.к. автору по каким-то причинам НАДО ехать на дачу.
14.07.2013 00:32:56, ALora
Natalya d'Enretat
тогда вообще не поняла, в чем вопрос - "доча, мне надо на дачу, по закону я тебя дома оставить одну не могу, или едешь со мной, или тебя забирают в интернат" 14.07.2013 01:07:07, Natalya d'Enretat
ну да. тут ситуация эвакуации - хочешь-не хочешь, просто надо. и возраст - 11 лет - еще позволяет. 14.07.2013 01:27:09, ALora
Да причем тут воздух? С таким отношением к дочери "не лидер, нытик, неумеха", Вас нужно срочно от ребенка изолировать, пока Вы консерваторию не поправите. На велосипеде можно научить кататься даже медведя, а Ваш ребенок не умеет. То же касается и роликов. Почему о лагере речи нет? Раньше был замечательный лагерь "коллекция приключений". "Следопыт" еще. Девочке надо учиться общаться со сверстниками, а не на даче с пенсионерами и мамой, считающей ее "не лидером и неумехой" 13.07.2013 23:56:53, мама-аня
Dnnn
дачу можно облагородить, если есть муж с руками и деньги - насос для воды, водонагреватель, септик. Можно продать эту купить ближе или там, где много дачников с детьми. Можно поставить там вагончик и сдать его недорого каким-нибудь людям с детьми (если удастся не поссориться конечно) для компании. Можно действительно кого из знакомых пригласить пожить. 13.07.2013 23:43:57, Dnnn
Помимо планшетика и интернета можно дела другие наити. Книги можно читаьт (я этом в основном на даче занималась), учиться чему нибудь если она учиться любит - рисовать, фотографировать, говорить по-французски, вязать, варенье варить.
Ну я, правда, и не понимаю, чем хорош турецкии олл-инклузив, меня туда на аркане не затащишь. И, судя по знакомым, даже те, кому это поначалу нравилось, со временем насытились и отошли от такого отдыха. А на дачу я могу с удовольствием поехать даже объехав весь мир. Нормальные удобства на даче можно сделать постепенно. Но, опять же, смотря где дача. Если это 6 соток среди моря 6-соточных нарезов без какои-либо природы вокруг, то там деиствительно тоскливо.
13.07.2013 22:32:15, __nevazhno___
Я бы на такой даче в теплую-жаркую погоду бы жила. А во время похолоданий ездила бы домой. Подружку обязательно пригласила бы к дочке на пару неделек. 13.07.2013 20:37:53, Помидорова Лара
Мне кажется, что ключевая тут первая фраза :) Дочь ЗАВИСИТ от Вашего мнения. А Вам и самой на дачу не хочется :)
Вариантов два - либо перестроить собственное мышление и найти много интересных совместных занятий. Либо продать дачу, да. Но это тупиковый путь. Дочка и в городе будет ныть, если Вы ее развлекать не будете.
13.07.2013 20:37:12, ДраКошка
Oker
Перечитала пост:
"
Есть дача в Подмосковье с минимумом удобств - вода в колодце ведрами, туалет на улице, отапливается обогревателем 1 комната, душ с тенами в отд строении продуваемый немного, т.е пользлваться можно в =25, иначе холодно.

Дачу строили с нуля, вложили немеряно, за ради этого воздуха((((((9

Без машины. Автобус 1 раз в сутки. Рядом почти умершая деревня.
"

Во что было вложено немеряно-то?
В той же деревне за копейки могли купить дом...
13.07.2013 18:34:43, Oker
KengaLu
в 11 лет не умеет на велосипеде кататься?

а если с ней подружку пригласить?
13.07.2013 18:24:30, KengaLu
Вы катались, в одиночку, по таким деревням на велосипеде? 1) злые собаки 2) непонятные мужики пристают (эти хуже собак). 14.07.2013 00:23:47, masha__usa
KengaLu
wtf? ваш вопрос к чему? по каким таким и причём тут я и моя одиночка или не одиночка? 14.07.2013 07:06:27, KengaLu
Я б на такую дачу своего ребенка в качестве подружки не отпустила. 13.07.2013 19:51:59, lovecats
KengaLu
а все вот точно такие как вы? или допустим что все разные? и допустим, что одну и туже дачу можно расписать по разному? :) однако ваш ответ в любом случае не в тему 14.07.2013 07:08:34, KengaLu
хм.. мы круглогодично живем на природе вообще без никакого окружения. ну ессно со всеми удобствами. но одни :-)
но нам нравится, и дочери тоже. а если не нравится, то никакой свежий воздух пользы не принесет.
продайте дачу и отдыхайте в олл.
13.07.2013 18:11:39, хатуль мадан
NLU
Ощущение, что не вы растите эту дочь, а она вас воспитывает. Чему она много учится, если не освоила ролики, велосипед. Никогда не могла понять, зачем строить дачу без удобств в таком месте, где нечем заняться. 13.07.2013 17:52:08, NLU
Чифф@
<Чему она много учится, если не освоила ролики, велосипед.> Вообще-то, велосипед освоить в состоянии далеко не каждый. По ссылке - горячее обсуждение этой темы. 14.07.2013 11:16:02, Чифф@
ЕЕ
нАВЕРНОЕ, есть какие-то психологические дефекты, какие не позволят научиться кататься на велосипеде, но думаю, они так исключительно редки... что не стоит их вспоминать.

Вот характерен пример моей старшей. Она девочкой была осторожной, несколько застенчивой и поэтому до 12 лет велосипед у нас "не шел". Раньше не научилась, а в подростковом возрасте ей неудобно было учиться (моло ли кто как прокомментирует ее неумение?) Поэтому объявлялось: "А я НЕ ХОЧУ. А зачем мне?". Как говорится "Зелен виноград".

И вот в ее 12 лет было у нас памятное такое лето. Перепали мне путевки на работе - 10 дней т/б в Тихорецке, и 10 дн - т/б в Геленджике.
Что делать в Тихорецке? Там только пруд какой-то заросший. Но. Был прокат великов. Я и по хорошему,и по плохому изо всех сил подталкивала ее: "Здесь тебя никто не видит и не знает. Попробуй научиться! Хуже ведь не станет, а вдруг понравится?!".

И что? На самом деле старшая моя не очень подвижная и совсем не спортивная девочка, сделала мне одолжение и стала пробовать. А через пару дней она ПОЕХАЛА, неожиданно для себя. И на сегодняшний день всегда при случае с удовольствием катается и в Париже и в Воронежском парке.

И велосипед, и плаванье это новые степени свободы, это возможности.
14.07.2013 15:53:40, ЕЕ
занятия найдуться в любом месте, было бы желание. 13.07.2013 18:19:48, хатуль мадан
Мальмё ©
находить себе занятия в комфорте приятнее, чем с холодным душем и обогревателем, который в дожди точно одежду не просушит. Да и прочие "удобства" радости не приносят. 13.07.2013 19:20:30, Мальмё ©
NLU
Честно говоря, мне непонятно, зачем 11 летнему ребёнку удобства. Таз с водой всегда легко решал все задачи. Мы с друзьями специально ездили на дремучий остров на Селигере. Озеро было источником комфорта. Хорошая была пора. 13.07.2013 20:05:05, NLU
Мальмё ©
Честно говоря, мне непонятно, чем 11-летний отличается от 30-летнего в плане желания удобств.
Кому-то на Селигере и в 100 лет хорошо и комфортно.
13.07.2013 20:34:28, Мальмё ©
Oazis
Приоритетами и интересами отличаются дети от взрослых. Любое интересное дело тут же отодвигает комфорт на второй план. Купаться? да. и плевать на микробов или ветерок, или мокрые трусы, или компанию с пивом под березкой. Шалаш? Да. И плевать на рваную футболку, комаров и опоздание на обед. Это дети и атк для них более естественно, чем предпочитать комфорт занятиям.

А в случае автора всё уже написали. Пенсионер, тот, что попой кверху, может помочь сделать красивую и необычную грядку. а порой может и нуждаться в помощи, что тоже очень полезно для молодежи. Проекты, дачный кросс-букинг, скульптуры из подручных материалов, скамейка-своими=руками из коряги или в стиле мозаика. Вырастить цветы по своему выбору и макету-дизайну- это же классно! Подчеркиваю -по своему, а не по маминому. Дать ребенку покрасить или расписать забор/калитку по своему эскизу. И тд, и тп.
14.07.2013 00:10:58, Oazis
Мальмё ©
Ну река, ну шалаш.
В случае автора - с кем??
Даже на велосипеде можно кататься весь день в компании с кем-то, а не одной круги наматывать.
И отпустит ли мама на речку, в шалаш, в лес?

После и реки, шалаша, леса, дороги, грязи и прочего хочется помыться. В тепле. Хочется постель сухую. Хочется утром одежду чистую, сухую, и одеться в тепле.
14.07.2013 11:04:09, Мальмё ©
Oazis
Ради сухой постели дети от шалашей, реки, песка и футбола обычно не октазываются. :) Это старики отказываются и больные. Это раз.
С кем? Вообще-то с мамой. Когда она приезжает на выходной. А в остальной день всё прочее, что я описала. Но можно и скучать, тогда ничего делать, придумаывать не нужно. Сиди себе в чистой одежде и скучай. Тогда даже мыться не нужно, если неподвижно сидеть весь день, минимально выделяя пот и тепло.

Если вы всерьез не знаете, чем хороша загородная жизнь, то есть возможность поичтать об этом в статьях на Семье. Тема "Отдых на даче".
Если прикалываететсь, то спасибо, мне уже не смешно.
Если вам просто не нравится, и комфорт важнее, то зачем отрицать другую точку зрения, другой опыт, противоположное вашему мнение? Вы не верите, что река, шалаш, фигурная грядка и крашение забора могут нравиться? Тогда вы делаете ошибку, проявляете некую...м...глупость. В прошлом году мне не дали ни одной ступеньки покрасить для нового крыльца. Все 12 ступеней были покрашены в два слоя девочками 5 и 6 лет и мальчиком 10 лет. Есть фото, могу показать. В этом году они красили новую калитку антиплесенным составом, тоже два раза. Делили, кому какую доску красить. Девочки принцессного типа, мальчик попроще. И ни один из моих знакомых детей не променяет интересное дело любого рода -от настольной игры до копания червей в навозной куче на "сухую постель (а с чего она мокрая-то на даче?) и чистую одежду".

Есть занятия для одного - дартс, городки (150 руб в Ашане), творческие вещи - сумку шить, фенечки крутить, мозаики складывать из раствора и осколков любой посуды, книги писать и иллюстрировать, кошек соседских рисовать, гербарии сушить и подписывать, соседки могут и вязать научить, а пряжа сейчас обалденная продается.

Это я не вам пишу, а тем, кому интересно. :)
14.07.2013 14:09:36, Oazis
Мальмё ©
<Если вам просто не нравится........ то зачем отрицать другую точку зрения, другой опыт, противоположное вашему мнение? >

Прочтите эту фразу в свой адрес.

а еще и глупостью называть..... "смешно" однако
14.07.2013 20:12:31, Мальмё ©
Чифф@
Но вы же правильно пишите: все люди разные. И существует немалое количество людей, в том числе и детей, которым ничего из перечисленного вами даром не нужно и неинтересно. А нужны прогулки и экскурсии по городу; есть люди, которые не любят отдых на природе, а комфортно себя чувствуют только в каменных джунглях городов. А уж фенечки плести или книги писать в городе ну намного комфортнее, чем в деревне среди комаров и без нормальных бытовых условий. 14.07.2013 15:08:52, Чифф@
Oazis
Физиологична все же природа, а не город.
Я ответила автору, чем можно разнообразить скуку девочки в глухой деревне. Автор хочет,как я поняла, чтобы ребенок поправил здоровье чистым воздухом - это бесспорно, городу тут нечего предложить. На мой взгляд, задача только в том, чтобы найти интересные занятия на месяц. Многие дети променяют 2 часа прогулки на 2 часа планшета- дадим им всем планшет? Оправдаем удобным сухим и чистым диваном такое времяпровождение? Нет? Ну так о чем разговор тогда. Нравится- не нравится, дана деревня. Задача не в том, чтобы уехать в город, а в том чтобы найти плюсы в деревне. А их море.
14.07.2013 15:35:56, Oazis
ну это не для всех детей классно. особенно меня поразил энтузиазм, который ребенок должен проявить по поводу красивой и необычной грядки. зачем она нужна вообще? увлечения на старости лет все же совсем другие, чем у подростков. 14.07.2013 00:36:42, ALora
Oazis
Я привела пример. И "красивая" грядка может быть в подростковом стиле- в фоорме любого героя, в стиле Гауди, в необычном сосуде, башмаке, ведре, корзине, коряге и тп. Смысл в предоставлении подростку возможности похозяйствовать, покомандовать на своей территории, с приложением усилий. 14.07.2013 09:33:17, Oazis
NLU
Про отличие. Перед 11 летним всегда сам возникает обед, чистая и сухая одежда... 30 летний этот обед должен создать, как и прочие блага без электричества и стиральных машин. 13.07.2013 20:48:24, NLU
Мальмё ©
:) уверены? 13.07.2013 20:54:00, Мальмё ©
NLU
Понимаю, что не всем это вообще надо, нам с друзьями было очень комфортно без удобств, весело и интересно. Дети были счастливы, заняты одним делом с родителями. 14.07.2013 00:49:36, NLU
Мальмё ©
О другом. Уверены, что перед 11– летним всегда возникает еда и одежда? 14.07.2013 00:54:41, Мальмё ©
NLU
Беспомощным необходимы удобства. Хотелось показать детям, что жизнь свободная от удобств тоже хороша.Проснуться на берегу без цивилизации среди черники и подосиновиков - .отдельное и весьма ценное удобство и радость. Не всем доступная, не уговариваю 13.07.2013 20:42:08, NLU
NLU
Автору этого неведомо, а дитя зависимо от мнения мамы. 13.07.2013 18:42:41, NLU
Мальмё ©
я совершенно домашний городской ребенок.
Нормально себя чувствовала летом в Москве (и это без инета! :)).
Мама периодически пыталась меня отправить с дальними родственниками или друзьями в деревни или на дачи "подышать воздухом". Были там и дети, и велосипеды с речками. Но у меня особого энтузиазма такой отдых не вызывал.

Еще, читая вас, я поняла, что вам самой эта дача поперек горла. Дочь чувствует:)))
13.07.2013 17:41:21, Мальмё ©
LightBug©
у меня от этих дач ощущение одно: люди десятилетиями роют себе могилку. за свой (немалый) счет. вырыть котлован, вырыть воду, вырыть газ, забор... ощущение бесконечности и безнадеги

исчезает оно только в том случае, если дача=коттеджик со всеми удобствами, и его поддержание не стоит людям никаких усилий. т.е. эти ср-ва такая капля в море бюджета, что тратить их на дачку - одно удовольствие. уехать туда можно на все лето, чтоб не губить полученное здоровье стоянием в пробках туда-сюда каждую неделю. если дача для детей - значит детям там должно нравиться

лагерь почему исключен? пробовали?
моя если ничего не случится на все лето укатила к морю с соснами. не жара, не турция, не олл. но ей нравится, вот дала команду оплачивать третью смену. благоустроено, экскурсии, лошади, море (хоть и мало), сверстники, дискотеки, "очень интересные фильмы", королевская ночь, пиратская ночь, и прочая дребедень
я Вашу дочь понимаю - сама лагеря ненавидела, терпела только спортивный. но может как вариант попробовать? если на даче ей именно сверстников и удобств не хватает
13.07.2013 17:38:07, LightBug©
Я могу жить на даче только в тех условиях, которые по комфортности приближены к городской квартире. Т.е. вода из колодца, туалет на улице и холодный душ со щелями - я сама в такие условия не поеду ни за что. 13.07.2013 17:28:21, Hel
ЕЕ
А я всегда на 2 недели летнего отдыха прдпочту условия не похожие на привычный комфорт в квартире.
Например, частный сектор, а не многоэтажный дом. Летний душ мне тоже очень нравится. Там совсем др. ощущения.
Поменяться я не соглашусь, а на пару недель - забавно, ИМХО
14.07.2013 16:03:42, ЕЕ
продать эту дачу, а со след. года снимать нормальные. ИМХО, снимать на 3 месяца дешевле и морально проще, чем вкладываться в свою и беспокоиться за нее. Не понравится - в след году поедете в другое место, понравится - подружитесь с хозяевами, они будут только рады постоянным жильцам. 13.07.2013 17:02:57, Tellador
была я однажды на такой даче в возрасте вашей дочки по принуждению(роддители тоже хотели как лучше)- до сих пор с ужасом вспоминаю.
оставьте ребенка в покоe)
13.07.2013 17:01:10, gazelle
Ходите в парки в москве, дышите воздухом, а не асфальтом.
Далась вам эта дача.
13.07.2013 16:47:39, Альт
Oker
прелесть дачи в том, что там никуда не нужно идти, чтоб дышать))) 13.07.2013 18:37:51, Oker
Мадам Шредингер
Зато там надо куда-то идти, чтоб попасть в туалет. 13.07.2013 20:25:48, Мадам Шредингер
Oker
зато по свежему воздуху))) 13.07.2013 20:44:49, Oker
Мадам Шредингер
Зато там воняет. Мой ребенок после недели на даче с туалетом во дворе стал мечтать о белом чистом друге. 13.07.2013 21:36:22, Мадам Шредингер
Почему там воняет? Если туалет на улице, это же не значит, что там выгребная яма. 14.07.2013 00:33:04, ======
Мадам Шредингер
А что там? И если там канализация- почему не сделать в доме? 14.07.2013 01:08:46, Мадам Шредингер
Не знаю, что у автора. У меня на даче нормальное сидение, внизу ведро. Если живем вдвоем с сыном, то выливая 1-2 раза в день никакого запаха нет. У других стоят биотуалеты, например. 14.07.2013 01:13:00, =======
Мадам Шредингер
Ведро, конечно, пахнет розами. 14.07.2013 10:04:52, Мадам Шредингер
Нет, оно пахнет средством для мытья посуды, которым я его мою и которое немного оставляю после мытья. 14.07.2013 11:02:16, =======
если речь о туалете на улице, то речь явно не о биогоршке, а именно о выгребной яме. и обычно люди туалет чаще чем 1-2 раза в сутки посещают. 14.07.2013 01:29:43, ALora
Сейчас на дачах выгребных ям нет. У меня много знакомых на даче, ни у кого нет. Это раньше было в деревнях. 14.07.2013 01:32:59, =======
а что там есть? если есть септик, то уж держать туалет на улице смысла нет. вы про все дачи зря так положительно думаете:) 14.07.2013 01:35:47, ALora
Я, например, не хочу иметь в доме туалет, душ. Дом деревянный и проводить туда воду я не хочу. Мне не проблема пройти 5 метров до отдельно стоящего туалета и душа. Жить зимой я там не буду. 14.07.2013 02:05:24, =======
Ну, пусть здесь напишет тот, у кого на даче выгребная яма. Именно на даче, а не в деревенском доме, где живет прабабушка. Я с трудом представляю городского жителя, выгребающего эту выгребную яму. Это могли только деревенские жители старой закалки. 14.07.2013 01:39:37, =======
Мадам Шредингер
У нас на даче яма выгребная именно. 14.07.2013 10:06:02, Мадам Шредингер
деревенские жители эту яму не выгребают вручную, они ассенизаторную машину приглашают. так же поступают и дачные жители. я их лично знаю, но в 7я.ру они не ходят.

от себя лично могу написать, что пока на свекровской даче не провели канализацию в дом, туалет был на улице с выгребной ямой, да. а для детей биогоршок в доме, который выливался в тот же туалет.
14.07.2013 02:17:16, ALora
Ассенизаторная машина откачивает не из выгребной ямы. С канализацией и машиной я тоже знаю. Я не знаю дачников с выгребной ямой сегодня. 14.07.2013 02:33:29, =======
Хомяк Абрикосовый
Ассенизаторская машина прекрасно откачивает все именно из выгребной ямы. Если она до нее может доехать или хотя бы "дотянуться" шлангом. :-) Для того ее и заказывают. Конечно, она приедет не по собственной инициативе и не по графику коммунальных служб, как, например, мусоровоз в городской двор, а исключительно по заказу и за отдельные деньги. 14.07.2013 11:21:08, Хомяк Абрикосовый
у моей бабушки в деревне именно из выгребной откачивала. если под этой ямой иметь в виду ту, что под туалетом-скворечником. 14.07.2013 02:58:27, ALora
+1 13.07.2013 16:50:45, ALora
Эники-бэники
Ни за что не мучать ребенка. Я бы сама на вашей даче с ума сошла - тюрьма на свежем воздухе (без удобств!!) 13.07.2013 16:46:52, Эники-бэники
ландыш
если бы меня мама в СМИ называла нытиком и неумехой и ставила бы унылые скобки, я бы тоже, мне кажется, часто болела. Ну, это так, к слову.
если Вам дача не нравится, ну и не ездийте туда. Только непонятно, для чего тогда нужно было ее возводить )).
а чем дочка в городе занимается, что ей не скучно?
13.07.2013 16:18:42, ландыш
Чифф@
Родители купили дачу, когда мне было 17, с мотивировкой - "тебе и твоим детям пригодится". Этот крест тяготил меня целых 33 года. Как только родителей не стало - дача была продана незамедлительно... Думаю, не стоит пытаться осчастливить человека, даже маленького и зависимого, против его воли... 13.07.2013 16:10:56, Чифф@
ГрандПапчик
Ну очень спорное последнее утверждение... 13.07.2013 16:39:26, ГрандПапчик
Питерская
Подружку с собой какую-то нельзя прихватить?
Мое мнение: везти, если для здоровья нужно.
Улучшать условия на даче.
Что делать в городе,-то?
Все то же самое, только дышать нечем.

У меня сын бОльшую часть лета проводит с бабушкой и дедом на даче, плюс еще родственники, я плохо понимаю, мне скучно, ему нет:)) Он всю зиму ждет. Развлекается печкой, озером, велосипедом, футболом по тв, шахматами с дедом, шашлыками, бесконечными починками всего на свете. И даже выкапыванием модуванчиков с газона. Чтением школьной программы. Ездит в магазин и с поручениями по садоводству. Иногда ездят в город.

А на море мы проводим совсем немного, куда деваться в ост. время. В лагерь тоже не ездит.
13.07.2013 15:48:19, Питерская
Хомяк Абрикосовый
:-) А можно я "модуванчики" утащу в пользование? :-) Пре-лесть! :-) 13.07.2013 15:49:37, Хомяк Абрикосовый
Ольсик
мне тоже понравилось слово. И мальчишка понравился, такой позитивный) 13.07.2013 15:50:32, Ольсик
Питерская
Последний их прикол. Покрасили с дедом веранду. Закрыли лаком выключатели. Сняли выключатели, положили в растворитель.
Выключатели почему-то растворились:))

Еще из развлечений: вчера проехал 10 кмза полчаса. В планах 20 км.
13.07.2013 15:53:30, Питерская
ЕЕ
Ага. Когда рядом с ребенком такой вот "дед" проблема скуки отпадает автоматически. 14.07.2013 16:06:40, ЕЕ
Ольсик
)))))))))))
моя на даче у бабушки тоже велосипед-самокат, дома не сидит
13.07.2013 15:58:51, Ольсик
Питерская
Давай! 13.07.2013 15:50:31, Питерская
Хомяк Абрикосовый
(запихивает словечко за СЧОку ;-) Пасиб! :-)
"Модуванчики-модуванчики, доставучие дачезайчики!" :-)
13.07.2013 15:51:50, Хомяк Абрикосовый
Питерская
:)) Их трудно выкапывать! А газон должен быть БЕЗ модуванчиков. 13.07.2013 15:54:14, Питерская
Zeta
их вообще не нужно выкапывать:) Я одуванчики из земли выкручиваю - беру покрепче всю розетку и кручу градусов на 90-100. И они прекрасно выдергиваются. Только не помню по часовой или против часовой стрелки. 13.07.2013 17:06:24, Zeta
Хомяк Абрикосовый
;-) я ЗНАЮ :-) грядки с земляникой, щавелем и салатиком тоооооже должны были быть БЕЗ модуванчиков... ;-) причем модуванчики на грядках должны были даже не показываться на глаза родителям...в идеале ;-) 13.07.2013 15:59:04, Хомяк Абрикосовый
чтобы на грядках одуванчики росли - такого не видела ни разу:) вот асот-собака, да 13.07.2013 16:05:53, ALora
Хомяк Абрикосовый
(пожимает плечами) у нас на дачах почему-то осот-собака только "на лужке", где мы играли, рос. А вот одуванчики и дивная травка сныть... :-((( разве что в доме не прорастали ;-) 13.07.2013 16:21:11, Хомяк Абрикосовый
лужка у бабушки не было как класса:) а помимо осота были еще полынь, лебеда, осока иногда - на картофельных грядках (коих у бабушки-белорусски было целое море - основная часть земельного участка)

может и сныть была, я ее как-то не опознаю до сих пор. одуванчики как раз прорывались только в несъестных местах участка, скозь щели в половицах - по сибирской традиции двор перед домом был не земляной, а застелен широкими половицами, которые еженедельно выскабливались добела.
13.07.2013 16:28:30, ALora
Хомяк Абрикосовый
Так лужок не на чьем-то участке был, а вне участков, МЕЖДУ "товариществом" и железной дорогой. Там и коров пасли из соседней деревни :-)
И соток на участках было не по 30, а по 6-12 (у нас 10, потому что угловой участок, первоначально он был меньше других, "нарезали" по 12 соток... а потом, когда начали дачников прижимать в начале 60-х, половинили на "по 6". А наш не смогли располовинить, потому что "2 по 6" из него не получалось. ). И у нас нельзя было делать "фруктовый сад с газоном под деревьями", а только деревья среди грядок, все должно было быть засеяно-засажено-освоено (даже приствольные круги ;-))) и приносить или съедобный урожай, или хотя бы цветочки. Это называлось не "дачный поселок", а "садоводческое товарищество"... "Комиссия правления" ходила по участкам несколько раз за сезон "с проверкой" и публичным выговором на всеобщем собрании нерадивым или осмелившимся завести газончик. Аж до конца Союза.
13.07.2013 16:36:45, Хомяк Абрикосовый
а, такой лужок-то тоже был - сразу за бабушкиным картофельным полем - там и кислица росла, и полевой чеснок - все это мы поедали в детстве.

а соток было не 30, а где-то 15 что ли, хотя даже сейчас мне кажется что на выпуклый взгляд под 20 (а уж в детстве малом то поле картофельное казалось бесконечным:) и то была деревня. вот строить дома больше 1 этажа нельзя было, а с землей что хошь делай. немцы в той деревне (она наполовину из них состояла) асфальтировали все подряд и сады разбивали с цветниками, оставляя на огород совсем немного.
13.07.2013 16:44:59, ALora
Хомяк Абрикосовый
:-))) у нас еще и нельзя было ни дома нормальные строить ("сборно-щитовые домики для хранения инвентаря" назывались разрешенные строения ;-) - на кирпичных столбиках вместо фундамента, от грунта до пола сантиметров 20 свежего воздуха...), ни ремонтировать их (если развалится - значит, развалится), ни отопление в домиках делать (электричество было, "воздушная" проводка от соседней линии, сейчас, глядя на нее, тока удивляюсь, как не горело это товарищество по нескольку раз за сезон, особенно когда в плохую погоду ВСЕ врубали масляные радиаторы и ффсякие рефлекторы по вечерам...). Ну, печки небольшие втихомолку складывали... или "котелки" ставили, нелегально... но уже во второй половине 70-х, когда на многое стали смотреть сквозь пальцы. 13.07.2013 17:03:06, Хомяк Абрикосовый
ничего себе драконовские законы. что за деревенский домик без печки, прохладно и летом бывает 13.07.2013 17:05:12, ALora
Хомяк Абрикосовый
так он и не должен был быть "деревенским", тот домик :-) И к "деревне" это вообще не имело никакого отношения. Говорю же - это был НЕ "дачный поселок". Это было "садоводческое товарищество" некоего министерства. Созданное с целью выращивания овощей-фруктов-зелени (ну и немножко цветуечков) городскими интеллигентами ;-), чтобы они не создавали нездоровый ажиотаж в магазинах "Овощи-Фрукты" :-))), а обеспечивали себя кормом сами. [ссылка-1] В общей сложности там рядышком "сидели" три таких "садоводческих товарищества" - да и по сей день там же сидят :-) - министерства связи, министерства строительства и министерства сельского хозяйства. На тех землях, которые были выбракованы соседним колхозом и переданы этим самым министерствам. Во второй половине 50-х. Наше товарищество получило кусок заросшего осинником и осокой болота. Болото дренировали, по осиннику прошлись бульдозером, пробили артезианскую скважину, поставили водокачку и провели "воздушку" от магистральной ЛЭП. Там и сейчас, если копнуть глубже, чем на полтора штыка лопаты - желтая холодная и тяжелая глина...А плодородный слой - это то, что сами привезли в виде торфа и перегноя и накомпостировали и разбросали по участку. Совершенно бросовые земли, с которых надо было получить урожай...
И ничего, получали и получают... даже "Изабелла" вызревает, если сентябрь теплый :-) Правда, редиска не растет. От слова совсем ;-)
13.07.2013 17:18:48, Хомяк Абрикосовый
Oker
именно по этой причине я живу с дочкой на нашей даче, а не отдаю ее родителям. У них ей буквально нечего делать :(
Вариант - ВАМ найти ей подружку. Или привезти с собой.
13.07.2013 15:47:30, Oker
Вы работаете или свободны в своем времяпрепровождении? Как с деньгами? При наличии свободного времени и некоторых денег можно поехать в подмосковный пансионат, там и воздух имеется, и компания может легко найтись, и на велосипеде можно попытаться научиться, и какая-никакая анимация имеется. На даче Вы хлопочете по хозяйству, а девочка сама себе предоставлена? сама себя развлекать должна?
И почему "О лагере речи нет"? Мы вот до ребенкиных 9 лет дачу в Подмосковье снимали, в последний год скучал-капризничал. Я спрятала подальше свою, еще советскую, ненависть к лагерям и стала искать лагерь. Нашла - сын доволен был очень, и так и пошло. В этом году второй лагерь осваиваем, тоже доволен. А в перерывах стараемся побольше времени в парке проводить, там дышится полегче.
13.07.2013 15:47:24, Zanudka
Ольсик
вот меня тоже покоробило: "о лагере речи нет"
Помню себя: уезжала со слезами, через три дня чувствовала себя как рыба в воде, уезжала со слезами.
13.07.2013 15:53:18, Ольсик
Мальмё ©
повезло.
я ненавидела лагеря всегда:) в любое время.
13.07.2013 19:21:47, Мальмё ©
Oker
а меня всегда от них тошнило (((( 13.07.2013 15:54:58, Oker
У меня-то самой от лагерей воспоминания ужас-ужас, за летнюю каторгу считала, отчаянно завидовала "дачным" детям. Но это был глубоко советский ужас-ужас, 1967-1976 годов. Старшая дочь в конце 90-х один-два раза была в лагере - у неё воспоминания нейтральные. А вот сейчас лагеря ну совсем другие. Мой сын сейчас второй лагерь осваивает, доволен очень. И старшая дочь ему завидует, что ей такого в детстве не досталось. 13.07.2013 16:04:40, Zanudka
Oker
дети и сейчас разные. Моей старшей нравится, средней - категорически нет.
Лагерь один
13.07.2013 17:38:39, Oker
ландыш
то же самое 13.07.2013 18:22:40, ландыш
сейчас лагеря тоже есть разные, как и во времена советского ужаса. однако, дети, не любящие казенный дом, никуда не пропали с советских времен. мне самого распрекрасного лагеря не надо было 13.07.2013 16:18:08, ALora
Ольсик
да, конечно, разные лагеря, разные дачи. Все надо пробовать, если совсем ужас-ужас - можно забрать отовсюду 13.07.2013 16:08:06, Ольсик
Ольсик
ну так автор даже не попробовала. Чай, не тюрьма, всегда забрать можно 13.07.2013 15:59:39, Ольсик
Да какое на даче хозяйство? нам с ней много еды не надо....... Суп на 3 дня сварил - свободен. Телек-комп(((((
О лагере речи нет - ребенок никогда не расставался со мней более чем на 5 уроков.
13.07.2013 15:51:38, спод
Так мой тоже до первого лагеря (в 10 лет) всегда был при мне, в садик не ходил, на продленку - тоже. Страшно боялась, у него еще особенности по здоровью были. Нашла лагерь, сама поселилась там же на неделю, всячески контролировала ситуацию, и удивлена была без меры: мой сугубо домашний мальчик пробегал мимо меня, не тормозя: "потом, мама, не мешай, мы играем". 13.07.2013 15:57:00, Zanudka
Ольсик
оооо....
Тогда это реально проблема.
13.07.2013 15:54:10, Ольсик
ГрандПапчик
Чо-то в 11 лет девчонку за куклу щитаете??? Это ужэ вторая хозяйка в доме должна быть... Зоопарк и вднх должно быть десертом, а не нормой... А нормой - пущяй вон на грядках кспирименты по растениевоцтву проводит... Мамане надо только исподволь направить в тему... А то чой-то коллапсик наступает - дочь зависит от моево мнения, а мнения у мамы никаково и нету...((( Тщательнее надо...))) ( с ) 13.07.2013 15:46:03, ГрандПапчик
Ольсик
+1 13.07.2013 15:54:39, Ольсик
КалиНа*
А ничего не сделаешь.
Я сама лет с 17 вкалывала на новом уч-ке и крышу крыла и копала (уже больше 20 лет этой даче), а теперь я НЕ ХОЧУ, от слова СОВСЕМ :(((
Ребенок тоже лет до 10 там с бабушкой сидел - причем последний год ноут + игрушки+ инет везли туда. Теперь бабушки нет - с дедушкой я его там не оставлю, а сама лучше на моря или в Европу поеду .

Поэтом:
Ищем дневные лагеря, например Цифровой старт на Спортивной - целый день на улице + экскурсии + доп образование на компах (причем каждую неделю новая смена с новой тематикой) мой прям рвался и одноклассников сагитировал многих.
Ищем лагеря дневные типа Канта - спортивные, типа учимся ездить на роликах и тп
Ищем в ближ спортивных центрах - летние спортивные группы
Разбиваем с папой отпуск кусками по 1-2 недели и ездим по одному отдыхать (обычно 2 нед июня Я - 2 недели июля ПАПА - 1 неделю августа Я), между ними городской лагерь или дома чисто тупо в компе сидит, в кино ходит с друзьями - гуляет.
13.07.2013 15:43:47, КалиНа*
вы преувеличиваете целебную силу свежего воздуха. но если вам надо, а ребенка не с кем оставить, то значит просто надо ехать с ним, без всяких ссылок на частые болезни и свежий воздух.

ну скучно, но что поделать. книжки пусть читает, как я делала в деревне у бабушки
13.07.2013 15:43:32, ALora
Nadia.
у меня такая же дача.
Пока не обнаружила рядом конюшню, тоже было не понятно, что там делать.
Вы на машине?
Посмотрите, что интересного рядом? Если город большой, то можно по вечерам ездить в кино, речка-озеро, исторические места.
13.07.2013 15:31:49, Nadia.
Без машины. Автобус 1 раз в сутки. Рядом почти умершая деревня. 13.07.2013 15:33:37, спод
Эники-бэники
А если болезнь какая-то?? Ужас 13.07.2013 16:48:43, Эники-бэники
Не овен
в городе вы её развлекаете (зоопарк, ВВЦ, океанариум) подружки в городе есть? на даче вы можете её развлекать?
с такими данными как у вам толку от дачи нет.
но у вас не увязка: очень зависит от моего мнения, и не хочет ехать на дачу.
Если зависит, то едет и все, и ей там нормально!
13.07.2013 15:27:15, Не овен
Пдружек нет в Москве, д а и общение все в школе.
На даче как развлекать? Глушь. И интернет, коего бывает и нет
13.07.2013 15:31:27, спорная польза от дачи
Oker
велосипед, озеро? 13.07.2013 15:51:01, Oker
Не овен
грибы, лес, ваше общение.
Дома когда нет зоопарков чем занимается?

просто если сидеть на даче с компом и интернетом, то это не воздух активности ведь нет. Для активности в таком возрасте нужны подружки и затеи. А их нет не в городе не на даче.
13.07.2013 15:36:11, Не овен
Ольсик
вы твердо уверены, что обязанность родителей всю жизнь деточек развлекать?
Мне кажется, это ложная идея.
Если понять, что родители развлекать НЕ ДОЛЖНЫ - дальше одни дети сами находят себе развлечения, другие красиво скучают, третьи "от скуки" начинают помогать на грядках) Ваша девочка любит учиться - отлично! Пусть возьмет, например, самоучитель какого-нибудь иностранного языка и изучает его на свежем воздухе.
13.07.2013 15:35:31, Ольсик
Ольсик
расскажите ей страшилку про девочку 11 лет, которую после всевозможных советских турбаз с приличными условиями и пионерлагерей, вдруг привезли на пустой участок 30 соток с развалинами старого дома (жить там можно было весьма условно), без туалета, без тени.
И сказали: работай! Потому что НАДО. Потому что в то время родителям девочки не платили зарплат, и был 1987 год (это к теме про СССР ниже)
И девочка молчала в тряпочку, было понятно, что все это абсолютно необходимо.
И ничего... все живы... Девочка выросла, но сельхозтруд до сих пор недолюбливает)))
13.07.2013 15:23:55, Ольсик
Простиие не поняла. ну правда. совсем. Можно проще? 13.07.2013 15:26:49, спорна польза от дачи
надо - значит надо!

Как в совке. Тогда детей не спрашивали и не обращали внимания на кислые физиономии при слове "дача".
13.07.2013 15:38:59, наверное так
КалиНа*
ага, а теперь расхлебывают, типа и чего это ты доченька в свои 40 с хвостиком на дачу ехать не желаешь?????? 13.07.2013 15:56:10, КалиНа*
Ольсик
да, я лично больше туда ни ногой)
а дети ездят без негатива, у них эта дача не ассоциируется с пустыней, заросшей бадыром, с тех пор там многое изменилось:)
Хотя Интернета так и нет)
13.07.2013 16:01:27, Ольсик
а у моих на даче и интернет есть (на мобильниках), и ноуты с играми, и все удобства, включая бассейн и сауну и в жизни там палец о палец не ударили, но скучно. за неделю уже совсем соскучились 13.07.2013 16:07:27, ALora
Ольсик
а речка-лес там есть? 13.07.2013 16:11:27, Ольсик
лес рядом, через поле, но не бор, а смешанный, в основном осины с березам - так себе лес. но и на самой даче - наш участок 30 соток, большая часть которых представляет собой фруктовый сад с гамаками + соседние пустующие участки, где тоже можно гулять. река Ока далековато - полчаса на машине, но на ней свинофермы построены, купаться там мы брезгуем.

в лес мои ходить не любят. у младшей вообще фобия к насекомым, а в лесу их немало.
13.07.2013 16:20:58, ALora
Ольсик
да, именно так.
Только в совке приходилось нехило так работать на этой даче. И об интернетах не мечтали
13.07.2013 15:51:34, Ольсик
меня не заставляли совсем. дачи у нас слава богу не было, но был дом у бабушки в деревне. я там занималась только объеданием малины и книжки читала из сельской (хорошей) библиотеки. последняя меня и примиряла с действительностью. 13.07.2013 15:57:51, ALora
Oker
я на даче просто жила, иногда весело, иногда - скучно. 13.07.2013 15:53:13, Oker
Ольсик
ну и хорошо, что так!
Дачи разные бывают)
А у нас было из 30 соток, только 20 картошки) и семья из трех человек, причем родители - работники умственного труда)
13.07.2013 15:57:01, Ольсик
Ольсик
проще так: говорите дочери одно слово: НАДО! Не рассусоливая. Тем более, по вашим словам, она зависима от вашего мнения. Должно сработать) 13.07.2013 15:31:22, Ольсик
Oker
а зачем? 13.07.2013 15:48:10, Oker
Ольсик
потому что мама правильно считает: свежий воздух полезен.
Вот мои дети все лето на свежем воздухе, в разных местах, но только не в городе. При этом мне это в деньгах почти ничего не стоит, нет у меня денег
13.07.2013 15:58:01, Ольсик
Эники-бэники
Мама преувеличивает значение и свежесть этого воздуха 13.07.2013 16:50:01, Эники-бэники
И растоптать слабую попытку сказать свое мнение? 13.07.2013 15:32:34, спод
Ольсик
предоставьте ей высказать мнение в другой ситуации) 13.07.2013 15:36:41, Ольсик
Эники-бэники
И мучаться все детство в этом ужасе 13.07.2013 16:50:17, Эники-бэники


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!