Есть у меня знакомая Саша, которая успешно закончила Горную академию. Саша рассказывала, что преподы там жуткие сексисты и шовинисты-дискриминаторы. Они старательно валили девочек на экзаменах и даже если девочка была лучше, чем мальчик, старались выбить именно её.
Оно как бы звучит ужасно и несправедливо, но вот какая штука - никто и никогда не видел в забое горного инженера-женщину. Девочки просто идут учиться на горного инженера ибо там легко учиться и есть куча интересных женихов, после окончания они устремляются куда угодно, но не в шахту. Преподы-шовинисты это прекрасно знают, как знают и то, что средней паршивости студент-таки с ненулевой вероятностью пойдёт работать в шахту и под чутким руководством старших товарищей в конце концов станет нормальным горным инженером. Вот именно по этой банальной причине, не имеющей ничего общего с сексизмом, девочек и валили.
Короч, если вдуматься, то в любой несправедливости есть и вторая сторона, которая, как ни крути, справедливость.
P.S. Саша, конечно же, после окончания устроилась секретаршей в фирму "купи-продай". Кто бы сомневался...
Вопрос - вот если нет прецедентов, чтобы тетка работала в шахте - зачем государству тратить деньги на их обучение?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Эти коварные мужчины
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
про горный согласна, но вот я училась на инженера системотехника, так препод по программированию на первом же занятии нам заявил, что девушки ничего в программировании не понимают (хотя, вообще-то это была его задача сделать так, чтобы понимали) и выше 3 у него девочке получить было сложно, однако это не помешало некоторым моим однокурсницам стать калссными программерами.. так что иногда сексизм есть без всякой другой "благородной" стороны..
28.06.2013 12:58:22, Елена Д.
Когда моя одноклассница училась в институте ж/д транспорта, всем (и ей в первую очередь) было понятно, что никогда она не будет инженером-путейцем - но в институте тогда был катастрофический недобор, и им надо было хоть кого-то учить, а ей нужны было любые "корочки" о вышке. Вот такой взаимовыгодный, однако, вариант:) Не знаю, валили их там или нет, но 3-м курсе она выскочила замуж за курсанта и укатила с ним в какую-то Тьмутаракань, однако диплом таки давал ей преимущества в выборе работы и оплате. А вы говорите - зачем...
27.06.2013 20:40:31, Клава
Ох, а мне бы сейчас очень именно "горное" образование пригодилось. А не моё авиационное :)
27.06.2013 19:55:24, Земляничный дождик
Откуда такое представление о работе горняков?Дочь проектировщик,в шахты у них никого не загоняют.
27.06.2013 19:51:44, Schraibikus
27.06.2013 19:51:44, Schraibikus
ну, при поступлении на лечфак в советское время девочек очень старательно "вырезали" прямо во время вступительных экзаменов. А парней, особенно "дембелей" - так же старательно вытаскивали. И совершенно открыто заявлялось, что "у хлопца - балл в штанах". Хотя именно девочки после получения диплома в большинстве своем шли работать "в ту же шахту" - т.е., на участки в поликлиниках, цеховыми и прочими лошадками, а вот мальчики почему-то не очень шли на участки.
27.06.2013 17:08:56, Хомяк Абрикосовый
Ну я горный инженер, и муж. В забое никогда не были) Но с нашего факультета два пути- либо в научные сотрудники, либо оператором по добыче нефти и газа. Догадайся, кто куда шел работать.
Декан факультета откровенный шовинист был. Хорошо, что его зам был другого мнения. А учиться было довольно сложно, пока образование было бюджетным, из 50 поступивших до диплома максимум половина добиралась. 27.06.2013 16:41:50, Tortillka
Декан факультета откровенный шовинист был. Хорошо, что его зам был другого мнения. А учиться было довольно сложно, пока образование было бюджетным, из 50 поступивших до диплома максимум половина добиралась. 27.06.2013 16:41:50, Tortillka
а по закону разве женщины могут работать под землей?
27.06.2013 16:16:35, Багирра¯аутентичная
Могут, но список очень короткий. Горные инженеры и макшейдеры там, однако, есть.
В моё время я встречала женщин - горных инженеров в шахте. А уж все женщины-маркшейдеры в шахту даже стремились. Потому что 7,5 лет подземки и - на 10 лет раньше на пенсию. 28.06.2013 14:39:04, Мальва
В моё время я встречала женщин - горных инженеров в шахте. А уж все женщины-маркшейдеры в шахту даже стремились. Потому что 7,5 лет подземки и - на 10 лет раньше на пенсию. 28.06.2013 14:39:04, Мальва
ну а мальчики прям бегом бегут в шахты, а не в те же фирмы, что и девочки. Имхо, вряд ли это повод валить кого-то. Скорее у преподавателей отдельных были свои психологические проблемы и предрассудки, а еще более вероятно, что девочке КАЗАЛОСЬ, что она учится не хуже увлеченных парней. Более того, сейчас вроде бы преподавателям очень не выгодно выгонять студентов, место на каком-то курсе останется "пустое", никто его уже не займет, а финансирование срежут.
27.06.2013 15:32:54, Dnnn
я училась не в горном институте, но там тоже было полно шовинистов-дискриминаторов, это много где наблюдается.
27.06.2013 15:04:37, LoraEf
а зачем тратить деньги на обучение мальчиков, которые идут в институте исключительно ради отсрочки от армии? а на тех, кто тут же сваливает за границу и ищет работу там?
я вижу тут только одно решение - вернуть систему "отработки". Отучился на бюджете - иди работай хоть 3 года по специальности. Не хочешь? Верни стоимость обучения государству. Я думаю, кол=во баластных студентов резко сократится. 27.06.2013 13:33:50, douceur
я вижу тут только одно решение - вернуть систему "отработки". Отучился на бюджете - иди работай хоть 3 года по специальности. Не хочешь? Верни стоимость обучения государству. Я думаю, кол=во баластных студентов резко сократится. 27.06.2013 13:33:50, douceur
согласна.. меня бы такое тоже устроило, что в отношении себя, что в отношении ребенка..
28.06.2013 13:02:03, Елена Д.
мне бы так тоже хотелось. но с возможностью самостоятельного поиска работы. не нашел - тогда уже распределение
27.06.2013 14:14:53, Шерлок
да мне вот тоже не понятно. Либо плати за учебу, либо отрабатывай ее по специальности.
27.06.2013 14:05:02, AleXXX
Почему обязательно в шахту нужно идти? Знаю несколько женщин - горных инженеров. Им, конечно, не 20 лет. Из них никто в шахте не работал. В основном в проектных институтах работали. Одна в горах туннели прокладывала, другая строила БАМ. В шахту лезть никто не заставлял.
27.06.2013 13:32:45, Ольга*
Ну а равенство полов где?
)
Я сама радиоинженер, паяльником еще могу потыкать по старой памяти, но благодаря профуканной советской экономике - некуда тыкать уже). Но когда было куда - знавала я отличных коллег - женщин-технарей. Мало но было.
В купи продай идут главным образом не потому что женщины - а потому что ЭКОНОМИКИ НЕТ. Нефть выкачиваем только и покупаем-продаем.
Была бы экономика- и бабы инженерши были бы, может не все 100 проц но были бы. 27.06.2013 13:28:51, Moon
)
Я сама радиоинженер, паяльником еще могу потыкать по старой памяти, но благодаря профуканной советской экономике - некуда тыкать уже). Но когда было куда - знавала я отличных коллег - женщин-технарей. Мало но было.
В купи продай идут главным образом не потому что женщины - а потому что ЭКОНОМИКИ НЕТ. Нефть выкачиваем только и покупаем-продаем.
Была бы экономика- и бабы инженерши были бы, может не все 100 проц но были бы. 27.06.2013 13:28:51, Moon
ну не знаю, я всю жизнь в производстве работаю :) Про кого ты говоришь - ума не приложу :)
27.06.2013 13:33:44, AleXXX
конечно. И я свое распределение отработал и даже диссертацию государству написал по той теме, что меня учили :)
27.06.2013 14:04:06, AleXXX
если что, я в геофизике работаю, так что сродни этой девочке Саше. Председатель геофизического сообщества России - женщина. Геофизинь полно и в обработке, и в интерпретации, и в проектировании съёмок.
27.06.2013 13:57:50, douceur
в нашем производстве женщин полно. И инженеров и в эксплуатации. В ремонтном и монтажном персонале нет, оно и понятно.
27.06.2013 13:40:21, Liusia (просто Люся)
подобные мысли промелькнули недавно, когда в новостях показывали первый выпуск девушек-офицеров в военно-морском училище)).
27.06.2013 13:20:32, Dixi
Тетки успешно работают на промыслах - как горные инженеры, в технологических и геологических отделах нефтегазодобывающих предприятий. В бурении работают, в науке, в проектировании, в моделировании месторождений. В геологоразведке работают, в поля выезжают, на камеральных работах задействованы . У всех в дипломах значится - "горный инженер" или, к примеру" - геофизик, геолог...А учиться там, кстати, очень даже непросто. И порой девочки успешнее мальчиков, к слову говоря, которых часто пристраивают в профильные вузы родители "из династических соображений"
27.06.2013 13:08:02, Katzenzungen
В свое время одноклассник учившийся в мгимо делился аналогичными соображениями по поводу девочек в этом вузе - мол зачем государство на них деньги и время тратит, если они потом замуж выходят и дома оседают?
27.06.2013 13:05:16, vbvjiwejfqw
А после Горной Академии все в шахты идут?))) Сочиняет Ваша девочка, мягко говоря.
27.06.2013 13:04:23, закончившая Горную Академию)))
Насколько мне известно, женщины в шахте не работают, принята международная Конвенция в конце 60-х и СССР принял её.
Относительно образования не должно быть никакой дискриминации. 27.06.2013 12:57:27, дочь шахтера и жена шахтёра
Относительно образования не должно быть никакой дискриминации. 27.06.2013 12:57:27, дочь шахтера и жена шахтёра
Тогда мальчиков не стоит брать в пед.
Т.к. учителей-мужчин, кроме физматшкол (а эти учителя далеко не пед заканчивали), я тоже не особо видала.
Да и на педагогический факультут МГЛУ (ранее иняз), их тоже брать не стоит.
И на всякие бухгалтерские специальности... 27.06.2013 12:51:45, Иновара
Т.к. учителей-мужчин, кроме физматшкол (а эти учителя далеко не пед заканчивали), я тоже не особо видала.
Да и на педагогический факультут МГЛУ (ранее иняз), их тоже брать не стоит.
И на всякие бухгалтерские специальности... 27.06.2013 12:51:45, Иновара
Да. Нас тоже некоторые прессовали, особенно красавчик-препод по сопромату, но большинство преподавателей млело от девичей способности в точных науках.
В шахте работают те, на кого совсем ничего не потратили, а наоборот там жесткая эксплуатация.
Девочка соседка по даче окончила строительный ВУЗ с отличием и прекрасно, с увлечением проектирует мосты.
Наблюдается частенько превращение мужских особей в слабое звено для работы секретаршами и продавщицами. 27.06.2013 12:43:23, NLU
В шахте работают те, на кого совсем ничего не потратили, а наоборот там жесткая эксплуатация.
Девочка соседка по даче окончила строительный ВУЗ с отличием и прекрасно, с увлечением проектирует мосты.
Наблюдается частенько превращение мужских особей в слабое звено для работы секретаршами и продавщицами. 27.06.2013 12:43:23, NLU
Потому что раньше выпускники отрабатывали обучение, т.е. должны были столько-то лет отработать по полученной специальности.
А сейчас этого закона стране очень не хватает( 27.06.2013 12:29:11, Зимняя (она же Пианистка)
А сейчас этого закона стране очень не хватает( 27.06.2013 12:29:11, Зимняя (она же Пианистка)
Если примут такой закон, он вызовет очередной виток коррупции. Потому что мало кто из москвичей захочет ехать на шахту в Сибирь.
27.06.2013 12:38:36, Кобра Гадюковна
Не страшно. Те кто не работает по профилю, может никуда не ехать и вообще не работать, если вернет деньги за образование.
27.06.2013 12:48:47, NLU
Именно забой почему звучит? Там учатся детки всей нефтяной промышленности и желающие туда попасть.
И ненулевая вероятность, что пойдут.
Там есть всякие специальности по кадастрам, еще чему-то, т.е. девочкам там нормально.
Частично ты прав. Знакомая закончила что-то по доменным печам:_) Ха. Имеет кафе. 27.06.2013 12:27:52, Питерская
И ненулевая вероятность, что пойдут.
Там есть всякие специальности по кадастрам, еще чему-то, т.е. девочкам там нормально.
Частично ты прав. Знакомая закончила что-то по доменным печам:_) Ха. Имеет кафе. 27.06.2013 12:27:52, Питерская
ну, можно подумать, все мальчики всегда работают по специальности:))
27.06.2013 12:30:40, Чернобурка
НЕ все. НО хотя бы 50% мальчиков пойдет таки работать в отрасль. (пусть даже не в шахту, пусть даже в офис, но в отрасль).
А девочки не пойдут. От слова "совсем"...
Не, ну может какая стукнутая и пойдет, но эта будет 1 стукнутая на 10-15 выпусков... В общем, близко к 0. 27.06.2013 12:36:12, СиреневаяЛеди
А девочки не пойдут. От слова "совсем"...
Не, ну может какая стукнутая и пойдет, но эта будет 1 стукнутая на 10-15 выпусков... В общем, близко к 0. 27.06.2013 12:36:12, СиреневаяЛеди
девочки очень даже идут в офисы:)) одноклассница дочери учится в Горном, говорит, 80 % девочек потом работают в разных московских офисах добывающих компаний:))
27.06.2013 12:42:46, Чернобурка
Моя мама окончила Горный, и, представьте, работала по профессии. Не в забое, конечно, ее специализация этого не предполагала, она была инженером-акустиком. И валили их на экзаменах так же как и юношей за исключением одного предмета - конформных отображений на вышке. Тут уж девушкам сделали послабление:), поставили тройки автоматом.
27.06.2013 12:22:41, Брюзжит Джонс
чтобы у горных инженеров были жёны с образованием.
Чтобы создавались крепкие дружные семьи, со взаимопониманием между М и Ж.
Крепкая семья - сильное государство. Как-то так) 27.06.2013 12:18:56, Вечная Весна
Чтобы создавались крепкие дружные семьи, со взаимопониманием между М и Ж.
Крепкая семья - сильное государство. Как-то так) 27.06.2013 12:18:56, Вечная Весна
не знаю, как сейчас, а в Советском Союзе таки были факультеты, на которые брали только юношей.
27.06.2013 12:17:51, ландыш
в семинарии, например.
Или военная академия.
И мальчики потом маялись, что трудно найти нормальную жену. 27.06.2013 12:21:24, Вечная Весна
Или военная академия.
И мальчики потом маялись, что трудно найти нормальную жену. 27.06.2013 12:21:24, Вечная Весна
Что характерно, у семинаристов проблем нет)))
Ибо есть хористки-вышивальщицы-иконописки , которые обучаются практически "в соседнем корпусе" и мечтают стать "матушкой" И есть соседние "бабские" училища, где полно швей-мотористок, мед сестер и пр и др.
Военные вообще не маются)) Военных любят)) 27.06.2013 12:39:22, СиреневаяЛеди
Ибо есть хористки-вышивальщицы-иконописки , которые обучаются практически "в соседнем корпусе" и мечтают стать "матушкой" И есть соседние "бабские" училища, где полно швей-мотористок, мед сестер и пр и др.
Военные вообще не маются)) Военных любят)) 27.06.2013 12:39:22, СиреневаяЛеди
что-то не знаю ни одной медсестры, которая вышла бы или мечтала выйти за священника)
Говорю про обычное медучилище, не с православным уклоном.
Военных любили раньше, когда их и государство любило) 27.06.2013 12:42:52, Вечная Весна
Говорю про обычное медучилище, не с православным уклоном.
Военных любили раньше, когда их и государство любило) 27.06.2013 12:42:52, Вечная Весна
и сейчас любят. з/п хватает, жилье лет через 10 иногда дают. правда иногда и через 20.
28.06.2013 10:01:16, Dnnn
ага - эти военные училища вывозили полным составом на дискотеки в педучилища - вот было смеху :)
27.06.2013 12:35:30, AleXXX
да ладно, трудно - находишь ближайшее к семинарии мед или пед училище.......
27.06.2013 12:23:46, Natalya d'Enretat
а им еще проще:)) ты что, не знаешь про регентские курсы и про семинарскую кухню?:))
27.06.2013 12:41:47, Чернобурка
27.06.2013 12:41:47, Чернобурка
у семинаристов есть сестры:))) ну и просто молодые прихожанки, которые хотят стать матушкой:)
27.06.2013 12:46:23, Чернобурка
тут сложнее, ибо надо, чтоб она была верующей и т д. Получается, им - искать в церкви, через батюшку ( "кто тут у вас в возрасте 18-25 сильно набожен и не против в попадьи?"), через своих же однокурстников (в семинарию обычно ( не всегда, но часто) идут из набожных семей, поэтому Вася знакомит Мишу со своей сестрой, Миша Васю - со своей, и т д
Я только один пример знаю, где из совершенно обычной семьи, где 3 сына, один из сыновей "ни с того ни с сего" подался в семинарию. Женат на сестре однокурстника.
Студент из "правильной семьи" имеет прекрастную возможность пристроить всех родственниц :) 27.06.2013 12:31:31, Natalya d'Enretat
Я только один пример знаю, где из совершенно обычной семьи, где 3 сына, один из сыновей "ни с того ни с сего" подался в семинарию. Женат на сестре однокурстника.
Студент из "правильной семьи" имеет прекрастную возможность пристроить всех родственниц :) 27.06.2013 12:31:31, Natalya d'Enretat
у нас модно было в загорск (сергиев посад теперь) ездить во время выпуска из семинарии, женихов искать, благо не далеко. Им чтобы приход получить жениться надо, вроде как-то так, вот интересы и совпадали у многих.
27.06.2013 12:23:15, Liusia (просто Люся)
их же распределяют потом по всей стране, девушек это не пугало?
или они были воцерквлённые, готовые к трудностям? 27.06.2013 12:29:06, Вечная Весна
или они были воцерквлённые, готовые к трудностям? 27.06.2013 12:29:06, Вечная Весна
Тех, кто так ездил, не пугало. Во-первых, священники обычно получают приход примерно по прописке мужа или жены, а во-вторых, другое отношение. Жен военных не пугало, что их по стране мотают и даже в горячие точки?
Ну и гарантий много, что муж не бросит:))) 27.06.2013 12:44:42, Чернобурка
Ну и гарантий много, что муж не бросит:))) 27.06.2013 12:44:42, Чернобурка
как Николай II или папа его, Александр III, например)
красавцы-мущины! 27.06.2013 13:37:37, Вечная Весна
красавцы-мущины! 27.06.2013 13:37:37, Вечная Весна
да
но какие гарные, статные и вообще! И выправка, и взгляд! и борода с военной формой) 27.06.2013 13:42:09, Вечная Весна
но какие гарные, статные и вообще! И выправка, и взгляд! и борода с военной формой) 27.06.2013 13:42:09, Вечная Весна
ой, не, лучше пусть будет не такой гарный, чем с ним в подвал под пули((
27.06.2013 14:00:59, Liusia (просто Люся)
наверное, их это не пугало. Не знаю насчет воцерковления, не интересовалась
27.06.2013 12:30:29, Liusia (просто Люся)
А замуж Саша вышла за интересного жениха? :)
Вообще, подобная проблема отлично решается "100% платностью" обучения.
В некоторых странах еще лучше придумали: обучение 100% платное, гос-во тебе дает беспроцентную ссуду на обучение, если по окончанию ты пошел работать по специальности, то каждый год работы тебе из долга списывается 1/5, через 5 лет ты гос-ву ничего не должен. Если не по специальности, то платишь из своего кармана. Если вообще не работаешь, то не платишь, но ссуда висит на тебе, пока не найдешь работу. Учиться в другом месте, пока ссуда висит, тоже нельзя, купить жилье (заем в банке) - нельзя, и т д и т п 27.06.2013 12:17:02, Natalya d'Enretat
Вообще, подобная проблема отлично решается "100% платностью" обучения.
В некоторых странах еще лучше придумали: обучение 100% платное, гос-во тебе дает беспроцентную ссуду на обучение, если по окончанию ты пошел работать по специальности, то каждый год работы тебе из долга списывается 1/5, через 5 лет ты гос-ву ничего не должен. Если не по специальности, то платишь из своего кармана. Если вообще не работаешь, то не платишь, но ссуда висит на тебе, пока не найдешь работу. Учиться в другом месте, пока ссуда висит, тоже нельзя, купить жилье (заем в банке) - нельзя, и т д и т п 27.06.2013 12:17:02, Natalya d'Enretat
И это самое правильное... Работаешь по специальности - значит свой долг государству отдал. Значит не зря оно деньги тратило.
Филонишь? тогда плати, ибо нафиг ты занимал место, на котором мог учиться тот, кто потом будет работать... 27.06.2013 12:41:27, СиреневаяЛеди
Филонишь? тогда плати, ибо нафиг ты занимал место, на котором мог учиться тот, кто потом будет работать... 27.06.2013 12:41:27, СиреневаяЛеди
у Белоруссии такая политика.
Много ей помогла экономия на обучении? 27.06.2013 12:46:13, Вечная Весна
Много ей помогла экономия на обучении? 27.06.2013 12:46:13, Вечная Весна
А я видела, самолично, даже двух - на двух разных месторождениях. Дама под 45-50 и девушка почти сразу после института.
27.06.2013 12:16:53, Gvendilon
Нууууу... в горном десятки специальностей не имеющих никакого отношения к "забою"
27.06.2013 12:14:35, Robin
логичнее валить при поступлении. а потом уже какая радость что ее завалят?
27.06.2013 12:10:12, Шерлок
а как валить, когда ЕГЭ? Баллы набрала - набрала... значит может учиться...
А ввести "эти кафедры строго для мальчиков" - таки нельзя.. "сексимзм!" ... 27.06.2013 12:42:37, СиреневаяЛеди
А ввести "эти кафедры строго для мальчиков" - таки нельзя.. "сексимзм!" ... 27.06.2013 12:42:37, СиреневаяЛеди
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"