Раздел: Подруги, друзья

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

NLU

Совсем не девачкавое.

О мужской дружбе. Но я посредником оказалась. Росли в летнюю пору все вместе в нашей деревне.
Двое мужчин сохранили свою дружбу на десятилетия, дочки их ровесницы, вместе с отцами катались с горок. Московский друг оказался на вершине благополучия, а деревенский, сильный, способный, умный, но теряет свою жизнь в долгих и глухих запоях. Надоело московскому другу быть другом алкоголику и он оборвал отношения.
Запойный герой знает, что есть у меня контакт с его другом и приходит просить устроить ему хоть прощальную встречу с другом детства.
Имеет ли право он на такое свидание и нужна ли успешному такая встреча ?

Хотела было в мужской клуб написать, но там словно все в глухом состоянии.
14.06.2013 00:21:46,

65 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Вечная Весна
Насчёт имеет право не мне судить, но просьбу я бы передала. А там успешный друг пусть сам решает, нужно ему свидание или нет. 14.06.2013 11:28:00, Вечная Весна
Мальмё ©
Я просьбы сильнопьющих людей просеиваю через очень мелкое сито.
Не лезла бы.
14.06.2013 11:08:55, Мальмё ©
NLU
И я просеиваю. Пожалуй я одна в деревне ни разу не дала ему сотню или стакан во время его трёзмесячных запоев. 14.06.2013 11:20:47, NLU
Солнечный Ветер
Успешный друг решение уже принял. Не отказывайте ему в праве на разумное решение. Думаю, что и ему это нелегко далось. Так что теперь вмешиваться - это зря нервы трепать себе и ему. 14.06.2013 11:01:55, Солнечный Ветер
NLU
Уже. Получила благодарения от обоих. 14.06.2013 11:22:35, NLU
Настоящая дружба в посредниках не нуждается. Не лезте, если человек не хочет общаться, он не будет это делать и никакие прощания ему не нужны. У меня муж учился в приличном месте, одни друзья-одноклассники сейчас на вершине, а кое-кто спился и ничего, это совершенно не мешает общению, наоборот уже много лет пьянице помогаем, да и будем помогать потому, что дружба и общее детство-молодость не забывается и не продается. 14.06.2013 10:38:57, ТомаГавк
NLU
Вам случалось хоронить близких друзей, которые моложе вас ? 14.06.2013 11:24:50, NLU
Случалось. А к чему этот вопрос, связь какая с темой? 14.06.2013 13:50:46, ТомаГавк
NLU
Хорошо вам, что вы эту связь не улавливаете, значит у вас нет чувства вины, что не успели что-то доброе сказать напследок. 14.06.2013 13:59:46, NLU
Так поэтому, чтобы не было этого чувства, стараюсь людей которые мне дороги держать в поле зрения независимо от социального статуса. Но Вы молодец на самом деле. 14.06.2013 14:13:10, ТомаГавк
Питерская
Я бы не просила о встрече. Передала привет. Спросила, дать ли телефон, например. И все. Насильно мил не будешь.
Только что встречалась именно с таким старым другом. Тащит его жена, он не рад ничему. Пустота. А был умница, интеллектуал и все такое. И насколько с ним было интересно раньше, настолько же в пьяном виде он никакой.
Негатива нет.
Но человека вообще - нет. Того, кого я ценила, его уже так мало осталось.
Раньше был непростой характер, а сейчас и совсем...

Все же деградация какая-то, депрессия у пьющих - не меньшая проблема, чем сам алкоголь.
14.06.2013 10:16:38, Питерская
NLU
Так и сделала. Встревожился. Написала подробнее. Вообщем приедет московский друг и благодарен мне, что помогла переступить им же начерченную черту.
Программа "Жди меня" запущена.
14.06.2013 11:16:14, NLU
Питерская
Сделали что могли. 14.06.2013 12:00:18, Питерская
МарикаЧ
А что такое "прощальная встреча"? По-моему, это просто больное воображение алкоголика. Мне кажется, зря Вы относитесь к этому так серьезно. У сильно пьющих такой бардак в голове и довольно искаженная реальность... 14.06.2013 10:10:38, МарикаЧ
NLU
Этот бардак иногда чище стогого порядка. 14.06.2013 11:26:47, NLU
десятилетиями дружили, а связь только через вас? не бывает такого 14.06.2013 10:04:46, Шерлок
NLU
Разрыв случился в прошлом веке. Успешный всплыл у меня в одноклассниках и два года назад отказался возвращаться в детство. По просьбе пьющего я просто дала второй шанс на встречу не уговаривая. 14.06.2013 11:32:35, NLU
13 лет назад? 14.06.2013 11:54:05, Шерлок
NLU
Как-то так. 14.06.2013 12:25:37, NLU
Если запрос о помощи поступил, надо обработать.
ну, по мере сил, понятное дело )
14.06.2013 09:59:30, Ррозовая
NLU
Выполнено. 14.06.2013 11:33:09, NLU
Ну а остальные вопросы - кто на что имеет право и пр. не нашего уровня решения )) 14.06.2013 13:33:03, Ррозовая
А этот запойный точно умный? Что-то он на умного совсем не похож... 14.06.2013 09:53:00, Булочка наст.
NLU
Более точное слово есть в украинском языке, это "хыст", способность всё делать умно, ловко. 14.06.2013 11:38:16, NLU
Грустно. Пусть письмо напишет, Вы можете его передать или переслать, а читать ли его - дело друга.
Но в реальности, конечно, никто писать не будет. Богатого друга хорошо понимаю, сама бы наверное не смогла общаться с таким человеком, зачем себе врать.
Для очистки совести ему можно передавать какие-то подарки к праздникам, наверное, чтобы поддерживать человека.
14.06.2013 09:39:51, Зимняя (она же Пианистка)
NLU
Совесть в чистке не нуждается, как и не нуждается деревенский в подарках, скорее другие в нём чаще нуждаются. Он быстро и ловко один может вытащить увязшую машину, скосить поле, починить всё электрическое, залезть на столб и дать свет, спилить большое дерево, починить машину.. 14.06.2013 11:44:47, NLU
Вечная Весна
для какой очистки совести? при чём тут вообще это? 14.06.2013 11:34:42, Вечная Весна
подарки?!!! у меня сразу возникает обычный в таких случаях вопрос: "Ты понимешь, что этот человек болен? Хочешь болеть вместе с ним?" 14.06.2013 09:46:07, Багирра¯аутентичная
Ну а как можно игнорировать больного, но близкого человека?
И чем ему повредит какой-нибудь набор для рыбалки или новая куртка от старого друга?
14.06.2013 10:16:12, Зимняя (она же Пианистка)
разве он нищий? 14.06.2013 19:05:42, Багирра¯аутентичная
Хомяк Абрикосовый
"немножко денег и новых платьев"..."для очистки совести" ;-) Паардон... в оригинале было "немножко денег и _несколько_ платьев". Про "новые" ничего не было. 14.06.2013 09:48:41, Хомяк Абрикосовый
[-] 14.06.2013 10:19:14, Зимняя (она же Пианистка)
Хомяк Абрикосовый
:-) не более, чем Вас - очистка совести путем рассылки подарков :-) 14.06.2013 10:30:00, Хомяк Абрикосовый
Не, моя религия взаимоотношениям не мешает. 14.06.2013 10:38:46, Зимняя (она же Пианистка)
Хомяк Абрикосовый
Ааа, так это Вы исключительно об очистке чужой совести заботитесь? ;-))) 14.06.2013 10:40:12, Хомяк Абрикосовый
ну ужас же... "изображать из себя" другого человека, который ни о чем таком и не просил. и это - из соображений "гуманизма"?!!! 14.06.2013 09:51:14, Багирра¯аутентичная
Нормальным мужикам чтоб пообщаться посредники не нужны. 14.06.2013 09:15:58, Moon
NLU
Я не буду присутствовать при встрече. 14.06.2013 11:47:36, NLU
при чем здесь факт вашего присутствия. я вообще о том что если кто-то хочет общаться, он будет это делать. Если не хочет - не будет. И все.
Приветы и пожелания передать можно, если просили, при этом подчеркнув что просто передаете , а выступать в роли... свахи - странно по меньшей мере.
14.06.2013 12:40:27, Moon
Вечная Весна
автор и передала пожелания 14.06.2013 12:41:27, Вечная Весна
нет, конечно. Не нужна эта встреча.

Это мазохизм у запойного - увидеть и услышать очередное подтверждение своей никчемности и обиды на несправедливость жизни, чтобы опять надолго уйти с бутылкой из реальности.
14.06.2013 08:47:15, utkb
м-дя... что, в реале "пустая русская башка" труднее диагностируется? оно и понятно: это вам не в виртуале ярлыки походя развешивать... 14.06.2013 08:39:56, Багирра¯аутентичная
УникаЛьнаЯ
Т.е. вот так десятилетиями дружили мужчины, были знакомы их дети, а потом бац - и один второго найти не может никак, только через вас? Больше общих знакомых нет у них?...

Имхо, как-то бы не лезть к ним. Если московский так качественно скрылся от бывшего друга - значит, есть у него на то причины. Если деревенский сам искать/звонить не хочет, а желает организованный вами спектакль, то... тоже не стоит. По крайней мере, я бы попыталась в этом не участвовать.
14.06.2013 08:36:58, УникаЛьнаЯ
все имеют право,кмк,но не Вашими руками.Неизвестно, что может в итоге случиться на этой встрече,а Вам нести моральную ответственность.Пусть мужчины сами разбираются.
Была бы нужна эта встреча,успешный ее давно бы устроил.
14.06.2013 07:27:41, Schraibikus
NLU
Мальчики взрослые, решение примут. К моральной ответственности я готова, из-за неё и написала мель. 14.06.2013 12:56:39, NLU
Степная кошка
Что значит прощальная встреча? Он что, умереть (три раза тьфу) или уехать собирается? Общаться с запойным алкоголиком невероятно тяжело. Я думаю, что Ваш московский друг от этого очень устал. Дело не в том, что он успешный, а в том, что не алкоголик. Ему эта встреча точно не нужна, но просьбу деревенского друга я бы передала на всякий случай. По-видимому, услышите отказ, ну и его бы передала в максимально мягкой форме.

А мне тут вспомнилось. В моем классе учился мальчик, который сейчас работает на одном и центральных каналов и подозреваю, что он известен очень большому числу людей, особенно мужчин. Фамилию писать не буду, т.к. не знаю, хотел ли бы он, чтобы я что-то про него рассказывала. И был другой мальчик в нашем классе, единственный из всего класса не получивший высшего образования. Парень он добрый, но страшно безалаберный. И эти двое дружили с самого раннего детсва (еще до школы). А этот второй много лет был алкоголиком. Потом как-то взял себя в руки, лечился и уже давно не пьет. Так вот эти двое всю жизнь дружили и дружат. Ходят друг к другу на ДР, до сих пор вместе играют в футбол. Так что такая дружба бывает тоже.
14.06.2013 01:37:17, Степная кошка
NLU
Оба героя темы православные и это тоже их подталкивает к встрече. 14.06.2013 12:46:13, NLU
это не мужское, это общечеловеческое. это безумно тяжело, тянуть на себе воз вины (на самом деле беспричинной) за неблагополучие когда-то лучшего друга. помочь ему ничем не возможно, выслушивать пьяные откровения стыдно и больно.
вытаскивать из передряг, в которые он попадает, с каждым разом все накладнее.
не то чтобы лучшее, но единственное, что можно сделать - это разорвать отношения. то, что запойный друг никак не может понять, что рядом с ним невозможно находиться, еще раз говорит о его неадекватности. а во что она может вылиться, тоже страшно подумать.
14.06.2013 00:29:13, Маграт
NLU
Сегодня деревенский так говорил с болью о потере друга, намекал на желание проститься. Не знаю, как переварит мои слова московский. Я понимаю, что просто приехать, проститься, и больше носа не казать, тоже не айс.Но хочется верить, что иногда такие встречи, если даже ничего не меняют, то облегчают какой-то участок жизненного пути. 14.06.2013 00:44:03, NLU
идея-фикс... 14.06.2013 19:07:24, Багирра¯аутентичная
Вас не напрягает само слово "проститься"? Что задумал то товарищ?В лучшем случае,это очередной повод выпить,а в худшем? 14.06.2013 19:01:34, Schraibikus
Алкоголики - это тааакие манипуляторы, что просто ой. Но если Вы никогда с этой темой не сталкивались, то понять сложно. 14.06.2013 10:54:59, Арлекина
таки да.. но вообще попахивает Санта-Барбарой 14.06.2013 19:08:06, Багирра¯аутентичная
WildStitch
ничего они не облегчают. Друг-пьяница не на смертном одре лежит, чтобы с ним прощаться. А его поведение со всей этой "болью" и душеизлияниями другим уже сейчас выглядит отвратительно и даже просто читая текст зубы сводит.

Я бы ничего не передавала вообще, пусть сами разбираются. В конце концов никто не обязан быть в ответе всю жизнь за чье-то пьянство только потому, что росли в одном дворе и играли в одной песоочнице. И, если уж действительно так больно, пусть перестает пить.

А как переварит московский... ну вот я бы на его месте стала и вас избегать. Если я приняла непростое решение, нафига мне все эти "советчики", которые будут тянуть обратно в болото, апелируя к детской дружбе?
14.06.2013 06:47:42, WildStitch
NLU
Билетов к смертному одру с точной датой не существует.
Пусть избегает, мне это пофиг.
Успешному, возможно, это нужно, решит без меня. Советов никому не даю, даю голую информацию. Но пьющий сказал, что для него эта встреча сейчас важнее всего в жизни.
14.06.2013 12:38:36, NLU
абсолютно верно. 14.06.2013 07:22:41, Багирра¯аутентичная
Ничего они не облегчают. Будет чувство неловкости и досады, и это в лучшем случае. 14.06.2013 00:49:34, Маграт
curious0muse
Большие мальчики пусть сами решают, хотят они вместе играть или нет. Ваш максимум в данной ситуации - дать телефон. 14.06.2013 00:25:27, curious0muse
NLU
Написала. Давать телефон без ведома абонента не стану, тем более, что пару лет назад мы уже в скайпе обсуждали намерение деревенского и московский сказал,что надоела ему эта цикличность рассудка. 14.06.2013 00:34:41, NLU
curious0muse
Тогда вообще не влезайте. Результат Вам не понравится.
"А зачем Вам беспокойство за Ваши собственные деньги?" (с)
14.06.2013 00:38:50, curious0muse
NLU
Мне все рузультаты понравятся, кроме моего равнодушия. Деньги от меня никуда не денутся. 14.06.2013 00:47:10, NLU
curious0muse
Я так понимаю, цитата Вам незнакома. :-) 14.06.2013 00:54:45, curious0muse
NLU
Вы правы, конечно. Разжалобил меня сегодня неудачник. Сыграло роль то, что принёс он мне в конце мая качественную гортензию для посадки и прижился куст не болея. 14.06.2013 01:16:02, NLU
curious0muse
Да дело не в правоте. Просто это будут пустые хлопоты. А я думаю, что у Вас есть действительно важные дела, на которые Вы можете потратить это же время и силы.
14.06.2013 09:51:32, curious0muse
а может и во зло обернуться... 14.06.2013 09:52:08, Багирра¯аутентичная


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!