Рассказали мне сегодня, что в России церковь ведёт свою отдельную статистику. Считают женщин, которые смогли забеременеть без ЭКО, выносить без токсикоза и родить абсолютно здоровых детей.
А обнародовать эту тайную статистику не позволяет Минздрав, потому как верятся очень большие деньги. Если обнародуют, не будут женщины платить за дорогостоящее лечение.
Меня интересовал возраст "около 50". Говорят, дополна таких женщин, вопреки официальной статистике по невынашиваемости.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А чтоЮ, каждая, сделавшая ЭКО бежит в церковь и говорит, что она его не делала, что токсикоза не было, и что ребенок вполне здоров?
дурь и глупость:
1) Многие Экошные никогда не признаются, чт оу них дети из пробирки, ибо мозг наших сограждан еще не полностью готов к таким новостям
2) Не все женщины посещают церковь
3) Занималась бы церковь лучше своими прямыми обязанностями. 05.06.2013 09:18:28, penka
дурь и глупость:
1) Многие Экошные никогда не признаются, чт оу них дети из пробирки, ибо мозг наших сограждан еще не полностью готов к таким новостям
2) Не все женщины посещают церковь
3) Занималась бы церковь лучше своими прямыми обязанностями. 05.06.2013 09:18:28, penka
Тем, кто нуждается в ЭКО, совершенно неважно, сколько женщин смогло забеременеть самостоятельно.
Потому что лично они сами забеременеть не могут - и это подтверждено обследованиями. А после 40 - терять годы в надежде, что получится само, станет не каждая.
Вот и платят люди большие деньги, и подвергаются неприятным процедурам.
Я лично не знаю ни одной женщины, которая забеременела около 50 сама. 04.06.2013 23:13:36, читаю иногда с осени 2012
Потому что лично они сами забеременеть не могут - и это подтверждено обследованиями. А после 40 - терять годы в надежде, что получится само, станет не каждая.
Вот и платят люди большие деньги, и подвергаются неприятным процедурам.
Я лично не знаю ни одной женщины, которая забеременела около 50 сама. 04.06.2013 23:13:36, читаю иногда с осени 2012
Откуда церковь знает, был у меня токсикоз или нет? Они что, за мной следят? ыыыыыы
04.06.2013 21:45:27, Грозная Муха
Мне вот тоже интересно :))
04.06.2013 23:02:43, читаю иногда с осени 2012
В серьезную статистику не верю. И в происки Минздрава тоже. Пока нет проблем, все и так обходятся без дорогостоящего лечения. 04.06.2013 18:31:09, Вероятность
+100000!
04.06.2013 21:26:39, masha__usa
а то ни с ЭКО, ни без него не могу забеременеть 04.06.2013 17:58:35, Кудесница Виагра
Ну, а если не будет, то будет обьяснение что "значит, недостаточно искренне молилась" или что то в этом роде :)
А вообще я вспомнила - я ж в молодости около года в роддоме работала. Областном, а еще у нас в городе был городкой ( всего 2 роддома на город было).
Статистика к нам стекалась из обоих, так вот, за год ни одной роженицы старше 45. Наверно, те, ктр по 50 ( и ктр "дополна"), еще и рожают "дома и втайне". 04.06.2013 18:07:59, Natalya d'Enretat
И Минздразу тоже.
04.06.2013 21:27:29, masha__usa
А то много вопросов возникло, прямо любопытство разбирает: каковы механизмы сбора этой статистики и непозволения Минздрава? Кто мешает церкви в своих источниках эту статистику обнародовать, ежели она и вправду имеется? Есть же всякие сообщества православных врачей и ученых, вот пусть и выдают на-гора. 04.06.2013 17:42:11, Хуанита Аморалес
У меня те же вопросы, что и у вас, пока не получила ответы на них. 04.06.2013 18:18:32, lanika
Деньги, деньги. Лично я даже не сомневаюсь в том, что есть такая статистика. Странно было бы если бы не было. Женщины наиболее благоприятный контингент для церкви и поводов обращаться туда у женщин больше.А больше женщин - больше денег у церкви. Сомнение возникает только в том, что эту статистику публиковать не разрешают.
04.06.2013 18:42:07, рица
С точки зрения церкви - да. только женщин таких тоже уже мало. Кстати и у медицины и у церкви думаю статистика примерно одинакова. Любое зачатие вполне объяснимо медицинским путем.
04.06.2013 19:50:48, рица
а я очень сомневаюсь. я даже принципа сбора инфы понять не могу. даже в теории
04.06.2013 19:40:20, Шерлок
да любой источник.1. Любое зачатие - божий промысел. 2. Разговоры с батюшкой, та же исповедь. Главное в этом вопросе - зачем. Я вот считаю, что для того чтобы привлекать на примерах. Примеры они самые заразительные.
04.06.2013 19:53:56, рица
т.е., предполагается что всех беременных и с детьми опрашивают как прошло зачатие? во всех церквях? про нарушение тайны исповеди, если даже вдруг кому-то на исповеди пришло в голову говорить про зачатие, промолчу
04.06.2013 19:56:05, Шерлок
нет конечно, только тех кто сам говорит. А к тайне это отношения не имеет. Примеры возможны и обезличенными. В общем я считаю, что эта статистика имеет право на жизнь.Все завязано на деньгах.
04.06.2013 20:01:52, рица
это не статистика. это отдельные примеры чудесных исцелений. это всегда было и собирать для этого ничего не надо
04.06.2013 20:04:54, Шерлок
А все чудесные исцеления всегда собираются) Иначе никто в церковь не пойдет.
04.06.2013 20:09:32, рица
скажем, сведения о известных чудесных исцелениях. но где они, и где статистика
04.06.2013 20:12:46, Шерлок
сведения и есть статистика. в общем свое мнение я высказала, сбор информации вполне возможен и даже понятно для чего.
04.06.2013 20:16:13, рица
Я, к счастью, не в теме, но по-моему, в таких случаях женщины кидаются куда угодно, лишь бы забеременеть. 04.06.2013 18:31:07, Хуанита Аморалес
а откуда церковь берет свои данные? и зачем они это делают??? как это поможет тем, кому нужно эко?
04.06.2013 17:22:32, Катятян
+100000)!
04.06.2013 21:29:20, masha__usa
Как церковь может вести статистику? На основании чего? Нет такой тайной статистики и быть не может, не верьте. И вот уж Минздрава РПЦ точно не боится.
04.06.2013 16:29:26, Почему?
И скажи спасибо, что не пятерню, как в Праге:) 04.06.2013 16:32:03, lanika
Московскую собственность всегда можно выгодно продать) Налоги окупятся в разы. Нам тут объявили во сколько государство нашу дачу оценит, ей богу рот от удивление открылся)
04.06.2013 17:30:03, рица
здесь совсем не так, как кажется из ваших европ)) 04.06.2013 17:18:32, ZAIA
Галь, языковая усталость накапливается. Хочется великий и могучий слышать вокруг:) 04.06.2013 19:17:44, lanika
И что интересно - в большинстве своём не от носителей великого и могучего, а от титульных. 05.06.2013 00:19:07, lanika
Как бы ты расширила географию поездок:) 04.06.2013 16:52:33, lanika
А мне на днях рассказывали, что определенный шампунь меняет гормональный фон. На полном серьезе.
04.06.2013 16:19:35, Jules
чо, правда?
а спроси у них, чем мне мыть голову, чтобы климакса никогда не было? 04.06.2013 16:24:06, ZAIA
да че там, я недавно зубную пасту купила. клубничную. дала дочке зубы чистить, он мятную не любит. потом вчиталась, что там пишут на тюбике: повышает чувственность! в ней какие-то там афродизиаки.
вот думаю, отобрать у ребенка от греха подальше... 04.06.2013 17:20:39, Маграт
вот думаю, отобрать у ребенка от греха подальше... 04.06.2013 17:20:39, Маграт
а спроси у них, чем мне мыть голову, чтобы климакса никогда не было? 04.06.2013 16:24:06, ZAIA
Да *В пусть говорят* недавно рассказывали о женщинах за 50 , которые сами забеременели.НО лично я считаю и без статистики, таких единицы.
04.06.2013 16:18:16, рица
Не, не так уж и мало,вроде бы. Во время климакса вообще довольно часто беременеют. Перестают предохраняться, не ожидая подвоха, а оно вон чего. Другое дело, что аборты в таких случаях часто делают.
04.06.2013 16:24:53, Liusia (просто Люся)
Младенец в любом возрасте - занятие на любителя. Кто то и в 20 и в 40 не любит.
Кто то и в 20 и в 40 - любит, ну и т д 04.06.2013 18:13:04, Natalya d'Enretat
так в том-то и вопрос, нафига способным самостоятельно родить женщинам делать это в 50 лет? Если случается такое, то как правило по недосмотру и вопреки желанию самой женщины.
04.06.2013 16:36:48, Liusia (просто Люся)
знаю случай, когда полную 50-летнюю привезли в больницу с желудочными коликами, а оказалось, что она рожает.
04.06.2013 16:41:23, Вечная Весна
с другой стороны, когда младенец уже появляется на свет, ничего не остаётся, как принять позднее родительство
04.06.2013 16:47:11, Вечная Весна
здорово!
креативные какие) и старшие дети не брыкаются, не отказывают? 04.06.2013 16:51:31, Вечная Весна
мать моего одноклассника родила в районе 50и третьего ребенка. И в спортивную секцию дочкину такая мама девочку водит. Ей больше 60и сейчас, а девочке 13 лет. Прсто реально никому это в 50 лет уже не нужно. Кто сам в принципе может рожать, тот к этому времени отражался и успокоился. А остальным такая статистика что в лоб что по лбу.
04.06.2013 16:33:28, Liusia (просто Люся)
Мало. Гораздо больше беременеющих с 16 до 35. А потом все меньше и меньше.Лично я в живую ни одной старой мамы не видела. У меня только свекровь пока самая старородящая 38 и 40 лет.
04.06.2013 16:30:29, рица
Я однажды видела женщину с ребенком, если бы она не кормила его грудью у меня на глазах, то я бы на что угодно спорила бы, что она ему бабушка. На вид ей было точно больше 50 лет.
04.06.2013 18:29:56, маугленок
есть конечно) Но думаю, что по статистике старых отцов гораздо больше чем старых мам)
04.06.2013 18:37:53, рица
Знаю лично людей, которых матери родили, когда им было 50 лет (сейчас уже этой дочери 49), 52 года (сейчас этому человеку 75 лет) и в 58. На старой работе была сотрудница, которая родила в 42 года и в 46.
04.06.2013 16:33:53, Ольга*
Кто то и в 20 и в 40 - любит, ну и т д 04.06.2013 18:13:04, Natalya d'Enretat
Это тоже понятно. но в это время как раз создаются новые семьи и начинается эпопея по зачатию совместного.
04.06.2013 16:42:05, рица
а потом эпопея по лечению зачатого в этом возрасте и лечению того, кто зачинал. Зато все при деле.
04.06.2013 17:14:13, Лангуста
Среди моих знакомых в этом возрасте начинаются внуки, а дети уже взрослые :)
04.06.2013 16:46:46, Ольга*
Моя подруга в 40 лет вышла замуж за 56-летнего молодого человека. Как не предохранялась, все равно залетела. После родов сделала себе стерилизацию. И все равно опасается беременности.
04.06.2013 16:59:08, Ольга*
Моя знакомая в 42 года после 10 лет брака впервые забеременела и родила двойню. В 65 лет она мне рассказывала, смеясь: "Муж тогда так напугался, что до сих пор предохраняется..."
04.06.2013 18:53:31, маугленок
правильно делает. Моя подруга тоже после бесплодности залетела в 42. Прошло 7 лет, они до сих пор предохраняются, так как ей уже под-50, и она не хочет сюрпризов.
05.06.2013 17:01:05, LucyMO
не важно, важно захотеть младенца и вот тогда станет ясно чем просто секс отличается от секса с непременным зачатием)
04.06.2013 16:56:28, рица
Все думают, что уже наступил климакс. Потом выясняется месяце на 5-м, что это младенец.
04.06.2013 16:38:55, Ольга*
В роддоме со мной такая была. Выглядела совершенной бабуленцией. И такой же дед седой и старый к ней ходил. На фоне остального 20-25-летнего контингента, эта парочка выглядела просто древними стариками.
04.06.2013 16:44:42, Ольга*
Некоторые таких поздних детей пристраивают к взрослым детям, чтобы воспитывали вместе со своими.
04.06.2013 16:49:56, Ольга*
креативные какие) и старшие дети не брыкаются, не отказывают? 04.06.2013 16:51:31, Вечная Весна
По-разному, конечно. Но больше слышала, что не отказываются. Например, имеется внучка 3-х лет. И тут бабушка вдруг еще рожает. В итоге их вместе выращивают в семье дочери.
04.06.2013 16:55:58, Ольга*
Вот недавно в Ростове родила в 56. Практически одного возраста с первым внуком, но она сама растит. Дочь , сын конечно помогают, но ребенок живет в своей семье. Правда иногда вслед за внуком маму бабушкой зовет)
04.06.2013 17:00:46, рица
да, я тоже думаю, что в основном, это в силу каких-то особенных обстоятельств
04.06.2013 16:36:38, petrochinina
Так я как раз об этом в 50 редко кто сознательно планирует ребенка.И уж тем более с ЭКО.
04.06.2013 16:36:08, рица
Логично. Те женщины, которые знают, что без ЭКО не забеременеют никогда (и пытались уже лет 10, допустим) откажутся от ЭКО. По той причине, что есть другие женщины, и их немало, которые смогли забеременеть без ЭКО и родить здоровых детей. А раньше они не знали, надо же.
04.06.2013 16:11:22, Эмпат
"- Слушай, слышал? Под землею город строят,
Говорят, на случай ядерной войны...
- Вы слыхали? Скоро бани все закроют
Повсеместно. Навсегда. И эти сведенья верны" 04.06.2013 16:07:59, AleXXX
Говорят, на случай ядерной войны...
- Вы слыхали? Скоро бани все закроют
Повсеместно. Навсегда. И эти сведенья верны" 04.06.2013 16:07:59, AleXXX
04.06.2013 16:22:12, curious0muse
а вот ты подумай - выведут попы статистику, что обращаться в церковь - эффективнее, чем в женскую консультацию. И всё. (кстати, не исключаю, что это именно так и есть :))
04.06.2013 16:24:29, AleXXX
Врачам (ктр делают ЭКО) от этого работы ну совсем не убавляется. 04.06.2013 18:02:28, Natalya d'Enretat
Это точно, выведут. И статистикой назовут. Самой точной :)
04.06.2013 16:30:44, Почему?
Я и тему завела с той мыслью, что вдруг кто-то знает и объяснит. 04.06.2013 16:07:40, lanika
Мне рассказали историю про почти 50летнюю москвичку, которая уже беременна и таких случаев церковь насчитала множество. Но заявить об этом нельзя, все откажутся от ЭКО. 04.06.2013 16:25:14, lanika
Все отдельно. Кто может забеременеть в 30, 40, 50 - тот на эко не пойдет.
А кто не может - так все медицинские пути хороши. 05.06.2013 10:08:34, Крапива
Да почему откажутся? не все же в Бога верят. И кроме христианства, другие религии имеются.
04.06.2013 23:44:04, читаю иногда с осени 2012
Ну вообще=то не такое большое количество женщин горит желанием иметь младенца в 50. Если бы статистика говорила о том, что каждая в 50 мечтает о ребенке и каждая делает ЭКО тогда был бы другой расклад. А так да, беременеют, ноЭКО все же делают гораздо более молодые женщины, около 40.
04.06.2013 16:34:04, рица
Разводка? Все откажутся от ЭКО и будут ждать пенсии, чтобы впервые забеременеть?
04.06.2013 16:31:41, Почему?
вполне закономерно что в церкви чаще встречаются беременные 50-летние, чем на "воле". но к проблеме бесплодия это отношения не имеет
04.06.2013 16:28:17, Шерлок
тогда им не про 50-летних надо статистику собирать. а про 30-летних. безуспешно старавшихся с медициной, а потом излечившихся в церкви
04.06.2013 16:51:00, Шерлок
а как церковь ведет эту статистику? Где данные берет?
04.06.2013 16:02:41, мышка на сервере
гораздо больше интересно, зачем бы ей это могло понадобиться, да еще тайно
04.06.2013 16:19:09, Liusia (просто Люся)
Читайте также
Опасные обитатели дачного участка: растения, требующие осторожности
Эти растения красиво цветут, возможно, у них яркие ягоды, но вдыхать аромат, а также пробовать их плоды может быть смертельно опасно.
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
