Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Навеяло, про русские лица.

Меня на морях как русскую сразу идентифицируют всякие уличные зазывалы в торговые точки, даже если я молчу- сразу обращаясь на русском "Добрый вечер, загляните к нам, точно найдете интересное". А вот насчет московсскости -затыка, у меня вежливо интересуются, из какого города, узнав, что из Москвы, говорят "непохоже". А как должно быть "похоже"?
Если что: я не приезжая, москвичка в 3-м поколении, может маловато, но что есть:)
26.05.2013 15:31:19,

83 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Rinatik
Очень хорошо видны и слышны дамы типа " коренная мАсквичка с местом на Ваганьковке и бабушкой в Рязани " они же сильно любят рассказывать о том, что никогда- никогда не переедут в Подмосковье.
К стати, " понаедут москвичи и все раскупят" мне сказали на рынке Павловского Посада и относилось это к тем, к то всю неделю работает в Москве )))
27.05.2013 16:40:56, Rinatik
меня сразу опознают, как москвичку. Даже сейчас, 14 лет прошло, как я ту Москву покинула)) у меня неистребимый московский говор))))
по внешним признакам это невозможно, как мне кажется.
26.05.2013 18:33:45, Лангуста
Мальмё ©
в Белоруссии на москвичей и немосквичей не делили, говорили "россиянка?".

В Петербурге не поверили, что из Москвы "не может быть! Вы слишком воспитанная и совсем не надменная!":)) Наверно, тоже нелицеприятный стереотип москвича:)
26.05.2013 18:01:12, Мальмё ©
Такое заявление невозможно услышать из уст культурного человека:))) 26.05.2013 20:12:10, Чернобурка
Печальная картинка. Неужели такое мнение было всегда? 26.05.2013 18:34:08, без ника/
Я как-то ходила в поход, где полгруппы были из Питера, полгруппы из Москвы. Жили мирно и дружно, и только в последний день мосвичи признались, что они боялись встретить от питерцев высокомерное отношение, типа Питер - культурный центр. На что последовало взаимное признание - питерцы боялись увидеть высокомерие от москвичей, типа столичные.
Поскольку я не москвичка, я никого не боялась :)))
26.05.2013 20:28:08, маугленок
Только в некоторых городах:) 26.05.2013 20:10:30, Чернобурка
Мальмё ©
Печально.
Еще печальнее, что многие не афишируют, что они москвичи, т.к. мнение и отношение кардинально меняется, в отрицательную сторону. Возможно, именно потому, что москвичей считают надменными. Не знаю...
26.05.2013 18:39:30, Мальмё ©
Ну как... после того, как давно как-то мне одна "москвичка" тут, на 7е, сказала на полном серьезе "ну так вы из питера, сразу чувствуется провинция" неудивительно, что москвичей таковыми считают, ведь эта дама-не единственная :) 26.05.2013 19:37:15, lovecats
Мальмё ©
дураков везде хватает.
как коренных, так и приезжих:)))
в любом городе
26.05.2013 19:40:20, Мальмё ©
а мне интересно перед кем это надо не афишировать? у кого мнение меняется? у шапочных знакомых? ну и не все ли равно тогда? 26.05.2013 18:53:23, Шерлок
Musenka
Ну, вот из моей практики: "Ну, не любят у нас здесь москвичей, вы уж молчите..." И если ты будешь ночевать сегодня в палатке, то ... "береженого бог бережет" 26.05.2013 19:02:53, Musenka
Мне и скрывать не надо, я не москвичка. Но вдалеке от Москвы называю себя москвичой, чтобы не вдаваться в обьяснения про свой городок. Негатива не видела ни разу.
Палатки в "населенке" обворовывают независимо от места жительства туристов :(
26.05.2013 20:29:58, маугленок
Musenka
И вам никогда не задавали вопрос "Вы прямо из самой Москвы"? Мне вот постоянно...

Обворовывают - это полбеды, у нас в Средней Азии обворовывали вообще не спрашивая, откуда мы. А вот когда идут, пардон, "морды бить" в качестве вечернего развлечения...
26.05.2013 20:42:11, Musenka
Нет.
Один раз мне не поверили, что я москвичка, когда я на Нижней Волге в сильную волну купалась. Но вряд ли это можно назвать негативом к москвичам :)
26.05.2013 22:15:43, маугленок
Musenka
А мне вот часто-часто приходилось отвечать на этот вопрос. 26.05.2013 22:21:17, Musenka
так это все разговоры какие-то. 26.05.2013 19:06:31, Шерлок
Musenka
При чем здесь разговоры? Народ ходил в наше время много и везде. И "безопасность от местного населения" нам внушалась инструкторами даже раньше лавиноопасности. И шлифовалось это потом, к сожалению, на собственном опыте. :(

К сожалению, "стенка на стенку" - одна из любимых провинциальных забав. А тут такая возможность...
26.05.2013 19:14:10, Musenka
вы про питер начали. а теперь какие-то дикие нехоженые места пошли 26.05.2013 19:17:00, Шерлок
Musenka
Я про Питер?!
Я изначально про походы и палатки писала...
26.05.2013 19:25:53, Musenka
Мальмё ©
не, именно про Питер ничего не было, я просто привела пример, что меня там за москвичку не принимали.
Все остальное - это не про Питер:))))
26.05.2013 19:19:08, Мальмё ©
Мальмё ©
:) Не все равно, когда тебя за это и побить могут (только недавно знакомый из Ростова вернулся, его друзья очень просили не говорить, что он москвич "а то тебя наши местные побьют, считают, что вы там зажрались") 26.05.2013 18:56:39, Мальмё ©
в питере местные побить? да, впрочем, и в ростове. это при каких обстоятельства? в пивной какой если 26.05.2013 18:58:37, Шерлок
Мальмё ©
не, Питер, как и Москва - отдельный разговор.

Ну а в другие города люди не только по музеям ходить едут, как и в Москву из других городов...
26.05.2013 18:59:42, Мальмё ©
Мальмё ©
да что далеко ходить:)
просматривала форумы различных новостроек.
Известно, что куплено в Москве немало квартир не-москвичами. Купили, живут.
Смотрю форум Ромашково. Люди возмущаются "понакупят сейчас москвичи, понаедут! Достали уже!"

Или когда мы дачу приобрели. "Вы откуда? Из Москвы? ааа... ну вы там богатые..." Говорят люди, у которых свой дом, машина, дача в 5 км от дома:)
26.05.2013 19:03:12, Мальмё ©
но бить-то не бросаются 26.05.2013 19:06:08, Шерлок
Мальмё ©
ну само озвучивание таких намерений как-то отбивает желание экспериментировать:)) 26.05.2013 19:14:34, Мальмё ©
Мальмё ©
и кстати, муж, вспоминая про армейское землячество, говорил, что москвичей все равно ставили особняком ото всех остальных русских. "Мы - русские, а вы, москвичи, топайте". 26.05.2013 19:16:52, Мальмё ©
Musenka
Ну, да, мы в своей туристической юности придумывали себе версию "мы из Белгорода" (Тулы, Ярославля...) - в зависимости от места похода. Что грустно - и детей вот сейчас в поездках по инерции тому же учу: " Не говорите, что вы из Москвы" :( 26.05.2013 18:42:48, Musenka
Никогда у нас такого не было. Ходила на Кавказ, в Карелию, в Астраханскую область... Не скрывали ни разу. 26.05.2013 20:31:03, маугленок
Musenka
Видимо, вам везло. А мы привыкли и на Кавказе, и в Фанах, и в Прибайкалье, и в Карелии... Один раз случилось, а дальше - береженого ... Это ведь не настолько трудно, сколько разгребать пусть даже возможные последствия... 26.05.2013 20:38:04, Musenka
Мальмё ©
А ведь обидно:)
Человек гордо говорит: "Я коренной петербуржец/ростовчанин/красно­дарец/йошкаролинец". Имеет право.
А скажешь гордо: "я коренной москвич" - хвастаешься, надменная рожа.
26.05.2013 18:47:35, Мальмё ©
Musenka
Да, обидно.
Но инстинкт самосохранения...
26.05.2013 18:50:24, Musenka
А мне всегда говорят, что слышно - я приезжая. У меня слух не очень, я не понимаю, о чем они :) Не акаю, да. Но вроде довольно правильно говорю. Что и кто слышит - загадко :) А за границей почему-то всегда принимают за польку :) 26.05.2013 17:59:30, ДраКошка
SveM
Ага, слышно))
Причем я сразу поняла, что ты с юга.)
У меня одноклассница была из Краснодарского края. Вот как в школе она чуть-чуть, но отличалась по выговору, так и 20 лет спустя, когда мы с ней встретились - такой же южный выговор. Только не спрашивай меня, что и как. Я не знаю.) Но на слух я это слышу.))
Так же, как слышу, что мои родственники с Дальнего востока чуть-чуть по-другому говорят.
А саму меня таксист в Хабаровске после нескольких слов признал как москвичку.))
26.05.2013 20:52:58, SveM
Вот! Именно - еще и понимают, что я с юга :) Так интересно. 27.05.2013 20:34:46, ДраКошка
XXL
интонация отличает. 27.05.2013 13:00:24, XXL
Руфь
Москвичи так конкретно акают, что..... 26.05.2013 20:34:31, Руфь
Гномша
Не все. И не только москвичи. Казанцы тоже акают, но по-своему. 26.05.2013 20:45:56, Гномша
Musenka
Севастополь. Сажусь в такси. Говорю всего лишь два слова "В Херсонес". Минут через пять водитель: "Вот, у нас тоже бывают пробки, как и в Москве". Спрашиваю: "Что, так заметно "аканье"?" Говорит, да... Я вот не слышу никогда, но меня всегда безошибочно вычисляют везде и всегда ( я туристка, много где была). 26.05.2013 17:49:17, Musenka
Только про слову херсонес -сильно:) 26.05.2013 18:38:05, без ника/
Musenka
По одной гласной, прямо скажем... 26.05.2013 18:39:41, Musenka
Если деиствительно сказали всего два слова, то, скорее всего, дело в том, что Вы с ним элементарно не поздоровались. Это очень по-московски. 26.05.2013 23:05:50, __nevazhno___
Гномша
Дело прежде всего в интонации)) 26.05.2013 19:05:45, Гномша
Musenka
Вот даже интересно, какая такая была у меня интонация после получаса ожидания общественного транспорта на жаре с двумя ноющими подростками... 26.05.2013 19:30:15, Musenka
Гномша
))Халтурит моя кофейная гуща, не подсказала, что при вас были еще два ноющих подростка:) Ну так вы на их нытье, наверное, как-то вербально реагировали, или нет? Так что, очевидно, были не только два слова, которые таксист и услышал. Кроме того, именно интонирование и артикуляция знающим людям могут сказать многое. 26.05.2013 19:41:30, Гномша
Musenka
Э... ваша кофейная гуща главного вам не сказала: что я учитель. Посему в меру яростного "За мной, мои крошки!" хватает обычно минут на 20-30 (они же не самоубийцы), а уж дойти до ближайшего такси - безусловно ;) 26.05.2013 19:56:03, Musenka
Гномша
Я ж говорю - халтурит:) В моей подруге, ни разу не "г'экающей" и не "шокающей", тоже чаще всего по короткой фразе безошибочно узнают украинку.
А севастопольские таксисты - такие севастопольские таксисты:)
26.05.2013 20:05:15, Гномша
кто такая "затыка"? 26.05.2013 16:54:09, вопрос 1
Наверно вы не акаете) Я Акаю жутко, все всегда и везде сразу говорят "из МАсквы?")))) 26.05.2013 16:47:49, Булочка наст.
Мальмё ©
мне кажется, акание у москвичей - это стереотип и заблуждение.
Акающих новомосквичей я встречала много больше, чем старомосквичей.:))
26.05.2013 17:58:01, Мальмё ©
Не заблуждение. У старомоскосвских тоже был особый говор, не такой открытый, как сейчас, но тоже с "ааааа":) 26.05.2013 20:13:21, Чернобурка
Я не знаю стереотип или нет. Но я действительно Акаю) 26.05.2013 18:20:13, Булочка наст.
Надо прислушаться. К себе. Для Москвы характерны протяжные гласные и гипертрофированные А? В речи регионов отличаю только Оканье и проглатываемые гласные. Но это лингвистика. А внешность и манера поведения различаемы? 26.05.2013 17:38:56, без ника/
Вот не знаю как, но я соотечественников в Германии на улице отличаю сразу, практически со 100-процентным попаданием. Даже, если они при этом молчат :) И нахрапистость и прочий негатив здесь не при чем. Но есть что-то такое... Сложно объяснить. 26.05.2013 18:45:27, хризАНТем@
Внешность не уверена.
А манера поведения тоже отличается. Наглость, нахрапистость, любовь к халяве.)
26.05.2013 18:21:04, Булочка наст.
Это вы про кого, простите? 26.05.2013 20:13:52, Чернобурка
наверное халявы в Москве много. ) Иначе откуда бы любовь к халяве у людей сформировалась. ) 26.05.2013 18:54:07, )
Мальмё ©
т.е. люди за халявой жить и работать в Москву едут?? 26.05.2013 18:58:43, Мальмё ©
Те, которые едут - это не москвичи. )) 26.05.2013 21:30:24, Булочка наст.
получается, что так. ) А откуда любовь к халяве сформироваться может, если халявы нет? 26.05.2013 19:14:54, )
Мальмё ©
так это Булочка говорит.
Я халявы не вижу.
Возможностей больше, да...
26.05.2013 19:17:49, Мальмё ©
тут в номинации, наверное, дело. Одно и тоже явление одни возможностями называют, другие - халявой. Суть вопроса от этого не меняется. 26.05.2013 19:24:14, )
Musenka
Я, значит, не москвичка...
Странно... Булочка, а кто же я тогда?!
26.05.2013 18:30:19, Musenka
Мальмё ©
эммм... это о ком? 26.05.2013 18:29:16, Мальмё ©
О москвичах)
Я и сама такая) не переживайте))
26.05.2013 21:29:36, Булочка наст.
Мальмё ©
Это характеристика какого-то малообразованного контингента.
Для меня характеристика коренного москвича совсем иная.
26.05.2013 21:33:25, Мальмё ©
А коренной это какой?
Для меня москвич, если в Москве родился, или переехал сюда еще в несознательном возрасте, т.е. становление (школа, институт) прошли уже здесь.
26.05.2013 21:40:04, Булочка наст.
Natascha
Ну вы, наверное, про тех москвичей говорите, кто по лимиту в семедисятые приехал в Москву. Вот они это несчастное "А", столь нарочито выпячивали, видимо очень хотели поскорей совсем москвичами стать. Ну а потом и понеслось. Некоторые из них рассказывали, что Черемушки это старый московский район. И прочие глупости.
Вот с них и началась наглость и нахрапистость.

А я помню те времена, когда мы двери практически не запирали и окна на первом этаже не закрывали.

А ваш сын пражак, если он просто в Праге родился и никогда там не жил? Нет, он просто родился в Праге, чтобы быть москвичом недостаточно просто там родиться. Это нечто другое.
27.05.2013 01:27:25, Natascha
Musenka
А я где-то слышала, что коренным может считаться тот, кто является москвичом в 3-4 колене, причем с обеих сторон. Я вот не соответствую этим требованиям - у меня одна из бабушек детдомовская, неизвестного происхождения.
Дело в том, что место рождения и жизни, конечно, важны, но для, как вы написали, становления, не менее важны семья и родители - привычки, говор, психология. И в одном-двух поколениях это трудно изменить.
26.05.2013 21:56:00, Musenka
Какой ужас(
Т.е. сдержанность и воспитанность ныне "не в трЭнде"? И не характерна для Москвы?
26.05.2013 18:27:27, без ника/
Скромность и сдержанность не характерно.
Что такое воспитанность я вообще не знаю. Очень по разному можно понимать это.
Если не воспитанным считать лузгание семечек, то москвичи этим не страдают)
26.05.2013 21:34:03, Булочка наст.
Celesta
Слушайте, а мне после юга все москвичи казались тихими, скромными и тормознутыми слегка))) Одеваются в серую одежду, девушки не красятся, разговаривают тихо, вежливые, молчат,кушают мало и невкусно, и солянкой называют сосиски с капустой вместо [ссылка-1], улыбаются и не хамят! Да, и без подношений можно ходить в большинство муниципальных заведений, на юге- только через шоколадку, как минимум с тобой начнут разговаривать. 27.05.2013 09:36:06, Celesta
Мальмё ©
наверно, сейчас не характерна.
Потому что в Москву едут разные слои со всей страны и республик.
И это не надменное мнение москвича. Дело именно в рамках приличий, которым, к сожалению, далеко не везде учат. Нахрапистость, работа локтями, нечувствительность к чужому пространству.. Этого стало очень много в моем родном городе.
**я совсем не утверждаю, что все москвичи воспитанные, вежливые при пенсне. Как,впрочем, и в других культурных городах, есть разные люди:)))
26.05.2013 18:53:35, Мальмё ©
Musenka
Нет, это, видимо, для Булочки не характерно. 26.05.2013 18:30:46, Musenka
SveM
Про заграницу.)
Я и сама, как правило, легко узнаю соотечественников за рубежом.
Но не по каким-то там характерным особенностям лица, а по прическе, одежде и манере себя держать.
Но это относится только к тем, кто родился и вырос в СССР.)
Молодёжь, мне кажется, не так уже легко идентифицируется.

А в Москве за приезжую меня ещё ни разу не принимали.
Я тоже не первого поколения московской выдержки.)
Кстати, Вам это "не похоже" говорят как комплимент или же наоборот?)
26.05.2013 16:01:21, SveM
Да никак, без положительного или отрицательного окраса, просто удивленно. Там ведь все равно откуда, лишь бы на покупки более развести, это в Москве было бы неприятно, если бы сказали что провинция:)
Приезжие в Москве говорят про москвичей: бегут куда-то, по сторонам не смотрят, лица хмурые.
А на отдыхе все же одинаково расслаблены, как же еще можно идентифицировать москвича или жителя другого региона? Спросила темой, т.к. в нижней теме дюже много ответов от знатоков было. Я сама в загранице, пока не заговорят, не отличаю русского от украинца:)
26.05.2013 16:23:06, без ника/
*это в Москве было бы неприятно, если бы сказали что провинция*

Неужели некоторые из москвичей реально так думают?)
Нам , провинциалам, так смешно, когда подчас рванина из москвы нос задирает .Подчас живя в нечеловеческих по нашим, провинциальным, понятиям условиях.
Естесственно, я не про всех москвичей.
Но, как правило, чаще всего московские *шариковы* как то уж особо хотят подчеркнуть свою причастность к этой формации.Не смешите уж...
26.05.2013 17:51:51, /*/*/
Ну откуда столько негатива в эмоциях? Чем я вас оскорбила? Тема отвлеченная, как определяют среди русских москвичей, т.к. мне интересно, чем я и моя семья (обычно гуляем по улицам вечером вместе, посмотреть город, заглянуть в магазины) отличаемся от среднестатистической московской семьи. 26.05.2013 17:59:17, без ника/
Да нет негатива..

Наоборот, смешно.Я не лично уж прямо про Вас ,т.к. не знаю
ничегошеньки..))
Просто частенько натыкаюсь на этот вид снобизма.
26.05.2013 18:14:03, /*/*/
"неприятно, если бы сказали что провинция" - что в этом неприятного? 26.05.2013 16:54:41, вопрос 2
Исторически повелось "Москва не резиновая"(С), к приезжим, вытесняющим коренных, относились без любви. 26.05.2013 17:41:34, без ника/
Это Вы о себе? 26.05.2013 20:50:49, SillyBilly

Читайте также
Бенто-торт Сникерс
Рецепт мини-тортов "Сникерс" на двоих

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!