Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Объясните
Джоли полностью удалила грудь? Причем только из-за предсказанного риска? Ничего не понимаю.
14.05.2013 11:53:56, Анаис
97 комментариев
Что же тут непонятного?
Человек хочет жить, а не умереть от рака с очень большой вероятностью, вы же видели какой ей процент спрогнозировали.
К тому же у нее есть деньги на самое лучшее медицинское обслуживание для операции и имплантации.
На ее месте я бы сделала ровно так же. 16.05.2013 13:36:02, Relanda
Ей не сказали, что она умрет.
Ей сказали, что велик риск заболеть раком.
Лет 20ть назад младенцам в США (кажется) при рождении аппендикс вырезали- тоже на всякий случай. 16.05.2013 22:03:00, Дина (Джума)
Человек хочет жить, а не умереть от рака с очень большой вероятностью, вы же видели какой ей процент спрогнозировали.
К тому же у нее есть деньги на самое лучшее медицинское обслуживание для операции и имплантации.
На ее месте я бы сделала ровно так же. 16.05.2013 13:36:02, Relanda
Ну разве что деньги есть. Хотя операции вообще повышают все риски, любые.
16.05.2013 14:52:32, Анаис
То есть если у вас (не дай бог!!) стоял выбор - умереть или сделать такую операцию, вы бы не стали делать?
Извините, что на личности перевожу:( 16.05.2013 15:53:39, Relanda
Извините, что на личности перевожу:( 16.05.2013 15:53:39, Relanda
Ей сказали, что велик риск заболеть раком.
Лет 20ть назад младенцам в США (кажется) при рождении аппендикс вырезали- тоже на всякий случай. 16.05.2013 22:03:00, Дина (Джума)
[ссылка-1]
Вот тут одна из наших с вами собеседниц с 7и очень доходчиво объясняет всем, ПОЧЕМУ. 15.05.2013 20:38:17, 1637
Вот тут одна из наших с вами собеседниц с 7и очень доходчиво объясняет всем, ПОЧЕМУ. 15.05.2013 20:38:17, 1637
А что тут понимать. Это риск не предсказаный, а реальный. Такой операции предшествует множество обследований и решение принимается ох как непросто.
У нее был минимальный процент не заболеть. Она его повысила. Даже то, что она сейчас живет без всепоглощающего страха, уже оправдывает ее решение. 15.05.2013 19:48:20, 1637
У нее был минимальный процент не заболеть. Она его повысила. Даже то, что она сейчас живет без всепоглощающего страха, уже оправдывает ее решение. 15.05.2013 19:48:20, 1637
А при таком подходе можно жить без поглощающего страха, имея 5 % риска? Мне кажется, человек или становится рабом страха или нет. А проценты - это уже вторично. Вот не кажется мне, что она спокойно вздохнула - ну, теперь всего 5 процентов. Если уж так, эти 5 процентов будут сидеть в ее мозгу как заноза. Она еще и за яичники свои собирается взяться. Станет ли она от всего этого счастливей? Вопрос.
16.05.2013 00:28:48, Анаис
Да, про 5% риска добавлю. Каждая 9я женщина в течение жизни заболевает раком груди. Процент несложно посчитать и сравнить с тем, что сейчас у Джоли.
Женщинам с отягощенной наследственностью очень непросто жить на фоне болезней и смертей в семье. Для них любой фотоальбом с изображениями бабушки и ее сестер, мамы и ее сестер, своих двоюродных сестер и тд - страшное напоминание о возможно грядущей болезни. Для них любой новый диагноз родственницы - страшное предзнаменование.
Поэтому лучше бы все же не судить о том, что самого тебя лично не касается к счастью. И не давать оценок решениям тех, кто в группе риска.
Я каждый день слышу от непричастных людей высказывания в отношении родителей онкологически больных детей или в отношении взрослых пациентов "я бы на ее месте...", "я не понимаю, как она может так решать!", "мне кажется, она не понимает, что происходит!"
Лучше не быть на их месте и лучше не судить о том, чего в принципе не можешь понять, не побывав в этой ситуации. 16.05.2013 01:41:12, 1637
Женщинам с отягощенной наследственностью очень непросто жить на фоне болезней и смертей в семье. Для них любой фотоальбом с изображениями бабушки и ее сестер, мамы и ее сестер, своих двоюродных сестер и тд - страшное напоминание о возможно грядущей болезни. Для них любой новый диагноз родственницы - страшное предзнаменование.
Поэтому лучше бы все же не судить о том, что самого тебя лично не касается к счастью. И не давать оценок решениям тех, кто в группе риска.
Я каждый день слышу от непричастных людей высказывания в отношении родителей онкологически больных детей или в отношении взрослых пациентов "я бы на ее месте...", "я не понимаю, как она может так решать!", "мне кажется, она не понимает, что происходит!"
Лучше не быть на их месте и лучше не судить о том, чего в принципе не можешь понять, не побывав в этой ситуации. 16.05.2013 01:41:12, 1637
Нет, вы не правы. Во-первых, вы не знаете мою ситуацию, с какой я наследственностью. Поэтому неправильно говорить - вот вы можете судить, а вы - нет. Все могут судить, у каждого есть такое право. Я высказала свое мнение, пока не переубедил никто. Я либо циклюсь на этих 13 процентах, либо нет. Если я циклюсь на 13, то буду циклиться и на 5. Мне кажется, психологически это так.
16.05.2013 11:09:17, Анаис
Стоп.... 13% было НЕ заболеть. А сейчас 5% заболеть.
Риск 87%- это практически неминуемость с учетом того, как эти риски исчисляются. Она успела принять решение- и молодец. Думаю, что она сделала это и ради детей, чтобы максимально обезопасить их от детства на фоне тяжелой болезни и тяжелого лечения матери 16.05.2013 16:25:18, 1637
Риск 87%- это практически неминуемость с учетом того, как эти риски исчисляются. Она успела принять решение- и молодец. Думаю, что она сделала это и ради детей, чтобы максимально обезопасить их от детства на фоне тяжелой болезни и тяжелого лечения матери 16.05.2013 16:25:18, 1637
Так никто и не пытается ИМХО убедить лично вас в правильности такого подхода или не дай Бог сподвигнуть на какие-то операции. Я за то, чтобы не осуждать и не обсуждать столь непростые и весьма оправданные решения других людей. Пациенту в ее ситуации я бы однозначно сообщила о возможности такой операции и посоветовала бы пойти на разъяснения и на беседу с психологом по этому поводу.
16.05.2013 16:17:57, 1637
Об осуждать вообще речи нет. А вот обсуждать надо. Потому что решение неоднозначное, и оправданное ли - вопрос. С одной стороны, женщинам будет легче идти при заболевании на такую операцию, "раз уж сама Джоли...". С другой, не приведет ли это к неоправданным операциям. Вопрос. Я сегодня почитала отклики наших врачей - у них тоже нет единого мнения на необходимость подобного поступка.
16.05.2013 22:10:56, Анаис
Знаете, в российской медицине многое иначе. Я постараюсь писать очень аккуратно и сдержанно, чтобы по возможности никого не обидеть.
Так вот, можно оборудовать больницу по новейшему слову техники, можно обучить врачей по высшему классу, можно дать им достойную зарплату... но осознание ценности жизни даже самого неперспективного больного, ценности качества этой жизни, милосердное отношение к пациенту и его близким за один день не придет.
Это очень непростая и горькая тема - по крайней мере для меня. У взрослых бывают иллюзии и предвзятости, и нередко. А у маленьких детей нет. Я с очень тяжелым сердцем отпускаю их долечиваться на родину. Казалось бы - там их родные, там все говорят на родном языке... но российских больниц они боятся очень сильно. Не потому что там все плохо оборудовано, а потому что отношение другое.
К нам в клинику периодически приезжают россйские доктора на обучение. Вы бы видели реакцию российских же детей на их появление в палате. Вы бы видели послеоперационные швы на телах этих тяжело больных детей - они как приговор выглядят. Мол, ему с его диагнозом можно зашить как угодно, чего там... Это не только онкологии касается.
Помните недавнюю тему о том, что к находящемуся в коме реанимационному пожилому пациенту нельзя пускать родных - потому что кругом инфекция, потому что всем мешают и тд? Причем находят оправдание для этой дополнительно созданной трагедии не врачи, а непричастные доверчивые граждане:(
Это все проблемы одного ряда. ИМХО.
Важна четко разработанная схема для принятия решения о данной операции. Тогда количество ненужных операций будет сведено к минимуму.
Ненужные операции проводятся и так нередко. А вот спасенные жизни, возможность избавления женщин от страданий и изматывающего лечения - это огромный дар. Так что молодец Джоли:) 16.05.2013 23:26:18, 1637
Так вот, можно оборудовать больницу по новейшему слову техники, можно обучить врачей по высшему классу, можно дать им достойную зарплату... но осознание ценности жизни даже самого неперспективного больного, ценности качества этой жизни, милосердное отношение к пациенту и его близким за один день не придет.
Это очень непростая и горькая тема - по крайней мере для меня. У взрослых бывают иллюзии и предвзятости, и нередко. А у маленьких детей нет. Я с очень тяжелым сердцем отпускаю их долечиваться на родину. Казалось бы - там их родные, там все говорят на родном языке... но российских больниц они боятся очень сильно. Не потому что там все плохо оборудовано, а потому что отношение другое.
К нам в клинику периодически приезжают россйские доктора на обучение. Вы бы видели реакцию российских же детей на их появление в палате. Вы бы видели послеоперационные швы на телах этих тяжело больных детей - они как приговор выглядят. Мол, ему с его диагнозом можно зашить как угодно, чего там... Это не только онкологии касается.
Помните недавнюю тему о том, что к находящемуся в коме реанимационному пожилому пациенту нельзя пускать родных - потому что кругом инфекция, потому что всем мешают и тд? Причем находят оправдание для этой дополнительно созданной трагедии не врачи, а непричастные доверчивые граждане:(
Это все проблемы одного ряда. ИМХО.
Важна четко разработанная схема для принятия решения о данной операции. Тогда количество ненужных операций будет сведено к минимуму.
Ненужные операции проводятся и так нередко. А вот спасенные жизни, возможность избавления женщин от страданий и изматывающего лечения - это огромный дар. Так что молодец Джоли:) 16.05.2013 23:26:18, 1637
Хм... дело не в подходе. Это не надуманность, это реальность, в которой живет эта женщина. Ну вот представьте себе комнату, в которой находятся 100 женщин. И только 13 смогут оттуда выйти здоровыми. А 87 заболеют раком. 13 и 87 - как вам соотношение? К тому же все эти женщины знают, ЧТО им грозит - они это видели и видят в своих семьях, они воспринимают это как проклятие.
Она не раб страха (кстати, очень советская формулировка) и вообще не раб. В страхе перед тяжелейшей и судьбоносной болезнью нет ничего плохого, это не удел слабых.
Страх перед почти неминуемой тяжелой и возможно смертельной болезнью - нормален. Страх перед операцией - нормален тоже. Из двух страхов она выбрала операцию.
Что там сидит в чужом мозгу занозой, не наше дело в принципе. Перед такими операциями с пациентом долго работает психолог. Кстати, перед генетическим анализом тоже полагается пойти к психологу и уже вместе с ним решить, как вы хотите жить дальше - зная или не зная. И подобные решения принимаются ох как нелегко - знать или не знать. А еще труднее принять решение, соглашаться ли на операцию. В принципе, это дело каждой женщины и у посторонних людей вряд ли должно быть мнение по этому поводу. Это не их тело, не их риски, не их жизнь. Актриса рассказала о своем решении - и помогла очень многим женщинам и их семьям, стоящим на распутье.
Большинство уже заболевших женщин с этим диагнозом хотели бы, чтобы их дочери анализ сдали и при высоком риске сделали ту же операцию, что и Джоли. Очень многие из заболевших сожалеют, что не знали или не имели возможность сделать превентивную операцию.
Да, речь идет не об удалении самих грудей - полностью сохраняется кожа и подкожные ткани, лимфоузлы. Это ни в какое сравнение не идет с той терапией, которая ей предстояла бы при наступлении заболевания.
Поэтому мне непонятен такой экстаз российской общественности. В Германии эта новость практически не имела такого резонанса. В целом к ней отнеслись сочувственно или нейтрально.
Правда многие женщины, которых касается данная тема, теперь скорее всего решатся на анализы. 16.05.2013 01:25:26, 1637
Она не раб страха (кстати, очень советская формулировка) и вообще не раб. В страхе перед тяжелейшей и судьбоносной болезнью нет ничего плохого, это не удел слабых.
Страх перед почти неминуемой тяжелой и возможно смертельной болезнью - нормален. Страх перед операцией - нормален тоже. Из двух страхов она выбрала операцию.
Что там сидит в чужом мозгу занозой, не наше дело в принципе. Перед такими операциями с пациентом долго работает психолог. Кстати, перед генетическим анализом тоже полагается пойти к психологу и уже вместе с ним решить, как вы хотите жить дальше - зная или не зная. И подобные решения принимаются ох как нелегко - знать или не знать. А еще труднее принять решение, соглашаться ли на операцию. В принципе, это дело каждой женщины и у посторонних людей вряд ли должно быть мнение по этому поводу. Это не их тело, не их риски, не их жизнь. Актриса рассказала о своем решении - и помогла очень многим женщинам и их семьям, стоящим на распутье.
Большинство уже заболевших женщин с этим диагнозом хотели бы, чтобы их дочери анализ сдали и при высоком риске сделали ту же операцию, что и Джоли. Очень многие из заболевших сожалеют, что не знали или не имели возможность сделать превентивную операцию.
Да, речь идет не об удалении самих грудей - полностью сохраняется кожа и подкожные ткани, лимфоузлы. Это ни в какое сравнение не идет с той терапией, которая ей предстояла бы при наступлении заболевания.
Поэтому мне непонятен такой экстаз российской общественности. В Германии эта новость практически не имела такого резонанса. В целом к ней отнеслись сочувственно или нейтрально.
Правда многие женщины, которых касается данная тема, теперь скорее всего решатся на анализы. 16.05.2013 01:25:26, 1637
Уолтер Рели, если не ошибаюсь, сказал, что самое верное лекарство от всех болезней - топор, привентивно, хрясь и фсе.
14.05.2013 15:55:34, ляля
Из блога Джоли
"Девять недель спустя. Финальная операция: восстановление, «реконструкция» груди с помощью импланта. В последние годы медицина шагнула далеко вперед в этом направлении, вариантов имплантации — множество, и результат может быть совершенно потрясающим. "
Вопросы, вопросы... Может, это правда, из медицины будущего - как угроза, хрясь, и новое присобачиваешь... 14.05.2013 16:10:44, Анаис
"Девять недель спустя. Финальная операция: восстановление, «реконструкция» груди с помощью импланта. В последние годы медицина шагнула далеко вперед в этом направлении, вариантов имплантации — множество, и результат может быть совершенно потрясающим. "
Вопросы, вопросы... Может, это правда, из медицины будущего - как угроза, хрясь, и новое присобачиваешь... 14.05.2013 16:10:44, Анаис
"как угроза, хрясь, и новое присобачиваешь..."
цинично пишете очень. Непонятно, зачем. 16.05.2013 01:42:55, 1637
цинично пишете очень. Непонятно, зачем. 16.05.2013 01:42:55, 1637
жизнь штука такая, иной раз зло шутит, вот уж кажется везде соломки подстелил, ан нет. Превентивное удаление здорового органа только изза гипопетический возможности заболевания ну это вааащеее.. ну или эта версия для прессы
14.05.2013 17:43:11, ляля
87% риска заболевания - это не "гипотетический риск", а вполне уже реальный.
16.05.2013 19:40:18, LucyMO
При раке груди сложно предсказать, какая именно комбинация препаратов для химиотерапии подействует для данного пациента.
Сейчас подбирают методом тыка. Повезет - подействует, не повезет - будут перебирать разные комбинации. 14.05.2013 17:11:14, Visky
Сейчас подбирают методом тыка. Повезет - подействует, не повезет - будут перебирать разные комбинации. 14.05.2013 17:11:14, Visky
Ну вот она и проверилась. И выяснила, что шанс заболеть раком очень высок.
14.05.2013 15:38:09, Jules
Естественно. Можно, конечно, и помереть, как ее мать, не дожив до 50, но она выбрала операцию.
Подумаешь - сиськи. Тоже мне ценность. 14.05.2013 15:41:06, Jules
Подумаешь - сиськи. Тоже мне ценность. 14.05.2013 15:41:06, Jules
Это не один вид рака.
Например,рак яичников снижается посчти до нуля при приеме ОК 15.05.2013 11:09:37, mutan
Например,рак яичников снижается посчти до нуля при приеме ОК 15.05.2013 11:09:37, mutan
Не, ну так можно все поотрезать "к чертовой матери". Мне кажется, любой орган ценен в человеке и зазря лишаться его не стоит, не?
14.05.2013 15:48:46, Анаис
охосподи, опять двадцать пять.
где там речь про здоровый орган? речь про орган, который подвергает ее жизнь реальной опасности.
вы же ногу, пораженную гангреной до бедра, сохранять не будете? 14.05.2013 15:50:47, Jules
где там речь про здоровый орган? речь про орган, который подвергает ее жизнь реальной опасности.
вы же ногу, пораженную гангреной до бедра, сохранять не будете? 14.05.2013 15:50:47, Jules
Рак в климаксе очень агрессивен ничего не успеешь и мамограмма не информативна. И вообще мы мало что знаем про все это. У Джоли были грамотные советчики надо думать.
14.05.2013 16:15:02, 54
ок, потенциально пораженный:) шанс-то заболеть раком у нее (был?) реально высокий.
тем более, я думаю, ей сделали прекрасные имплантаны. сиськи стали еще краше :) 14.05.2013 15:58:05, Jules
тем более, я думаю, ей сделали прекрасные имплантаны. сиськи стали еще краше :) 14.05.2013 15:58:05, Jules
Блин, но теперь ведь все знают об этом, а как же имидж секс-символа? Ой, что-то тут не то.
14.05.2013 16:00:29, Анаис
ну, можно быть секс-символом и умереть в 42 (Мэрилин). А можно и плюнуть на свой секс-символ и жить со своими детьми и растить их подольше (Анжелина).
14.05.2013 16:38:26, LucyMO
Монро в 36 умерла 1962-1926
14.05.2013 17:00:24, википед
В Америке это чуть ли не рутинной процедурой стало, так что не удивительно.
14.05.2013 14:49:28, Маграт
Ну мы видим сквозь призму сообщения в прессе, что там можно проглядеть? Не думаю что на такую операцию идут легко.
У меня просто сердце сжалось, хотя что мне до Джоли? Но чисто по-женски и тема больная. 14.05.2013 15:37:19, LЁshik
Вот это не могу понять. То есть там потом такую совершенную пластику что ли делают из ничего, что прям все равно, свое или искусственное? Ведь одно дело имплант в уже имеющееся вставить, а другое - на нулевой уровень.
14.05.2013 15:06:00, Анаис
Не знаю ничего про пластику, но если у человека есть альтернатива скорой смерти - долго полноценно жить, пусть и без груди, то это хорошо.
14.05.2013 15:20:34, Маграт
Так не вижу тут этой альтернативы. Вот так ясно она тут не проглядывается. То и удивляет.
14.05.2013 15:23:34, Анаис
Почему не проглядывается? есть статистика. при наличии ряда мутаций этот рак обязательно настигнет своего обладателя. Можно делать 2 раза в год маммограмму (и тут есть риск упустить "злую" опухоль), а можно решить вопрос кардинально.
14.05.2013 15:41:19, Чернобурка
Ну, я вот как бы склонялась бы ко второму твоему варианту, причем медики говорят, раза в год достаточно. Ты как бы поступила?
14.05.2013 15:51:58, Анаис
Женщинам, находящимся в группе риска, с определенного возраста и 4 раза в год может быть недостаточно. Прибавьте к этому их психологическое состояние перед каждым обследованием.
Далее - вот обнаружили на маммографии опухоль, удалили - она злокачественная. Вы на самом деле считаете, что на этом все лечение закончилось? При отягощенной-то наследственности? Если бы так:(
Собственно все это не надо понимать никому, кроме тех, кого это касается лично. И тех, кто связан с этим в силу профессии. Остальным стоит с уважением относиться к чужим сложным решениям.
Наша коллега с очень отягощенной наследственностью сделала аналогичную операцию два года назад. В обеих удаленных железах на гистологии был найден рак, так и не распознанный на всех тщательнейших предоперационных обследованиях.
Разумеется обе ее дочери (тоже доктора, кстати) со временем пойдут на этот шаг. У них на глазах уже умерли бабушка и сестра бабушки, две тети и двоюродная сестра. У матери ... ну вот такой результат операции.
В общем, лучше конечно все это смотреть по телевизору и недоумевать:) 15.05.2013 20:28:33, 1637
Далее - вот обнаружили на маммографии опухоль, удалили - она злокачественная. Вы на самом деле считаете, что на этом все лечение закончилось? При отягощенной-то наследственности? Если бы так:(
Собственно все это не надо понимать никому, кроме тех, кого это касается лично. И тех, кто связан с этим в силу профессии. Остальным стоит с уважением относиться к чужим сложным решениям.
Наша коллега с очень отягощенной наследственностью сделала аналогичную операцию два года назад. В обеих удаленных железах на гистологии был найден рак, так и не распознанный на всех тщательнейших предоперационных обследованиях.
Разумеется обе ее дочери (тоже доктора, кстати) со временем пойдут на этот шаг. У них на глазах уже умерли бабушка и сестра бабушки, две тети и двоюродная сестра. У матери ... ну вот такой результат операции.
В общем, лучше конечно все это смотреть по телевизору и недоумевать:) 15.05.2013 20:28:33, 1637
раз в год достаточно для тех, у кого нет факторов риска (рак в семье, мутированный ген, т.д.). У кого они есть - раз в 6 месяцев. Или агрессивная мастектомия.
14.05.2013 16:39:54, LucyMO
Я бы делала при условии уже заболевания. И то, если на ранней стадии нельзя все это подхватить. Доверять врачам на 100 процентов, тем более - генетикам. Тем более, даже они давали достаточный шанс на нормальное развитие.
14.05.2013 16:13:48, Анаис
дело в том, что при условии "уже заболевания" раком молочной железы никто не предугадает - куда направятся метастазы.
и какой из органов (печень, кости, легкие, головной мозг) после отнятия груди (пусть даже расширенной радикальной мастэктомии [ссылка-1], при которой, риск метастазирования снижается, но не стремится к нулю) будет подвергнут риску метастазирования - неизвестно.
увы. 16.05.2013 02:02:47, Merry Tata
и какой из органов (печень, кости, легкие, головной мозг) после отнятия груди (пусть даже расширенной радикальной мастэктомии [ссылка-1], при которой, риск метастазирования снижается, но не стремится к нулю) будет подвергнут риску метастазирования - неизвестно.
увы. 16.05.2013 02:02:47, Merry Tata
Согласна.
А уж на фоне последствий самой операции, удаления ЛУ, массивной ХТ, лучевой терапии все последствия превентивной операции покажутся нечаяным счастьем.
РМЖ классифицируется как системное заболевание. Просто отщипнуть плохой кусочек и тут же выздороветь ну никак не получится. 16.05.2013 19:03:10, 1637
А уж на фоне последствий самой операции, удаления ЛУ, массивной ХТ, лучевой терапии все последствия превентивной операции покажутся нечаяным счастьем.
РМЖ классифицируется как системное заболевание. Просто отщипнуть плохой кусочек и тут же выздороветь ну никак не получится. 16.05.2013 19:03:10, 1637
достаточный шанс - это сколько? И что значит - подхватить на ранней стадии? Подхватить - и что?
У РМЖ есть очень агрессивные формы. 15.05.2013 20:30:21, 1637
У РМЖ есть очень агрессивные формы. 15.05.2013 20:30:21, 1637
на начальной стадии заболевания уже не стоит вопрос "бы". тут успеть только, а не думать.
14.05.2013 19:53:03, Чернобурка
У меня просто сердце сжалось, хотя что мне до Джоли? Но чисто по-женски и тема больная. 14.05.2013 15:37:19, LЁshik
Да, может, инфа неправильно подана, только на это и надеюсь. Иначе крыша едет от непонимания.
14.05.2013 15:42:01, Анаис
У Вас, видимо, просто нет точного понимания, какие анализы предшествуют такому решению.
14.05.2013 15:54:31, Чернобурка
У меня есть понимание, что риск заболевания и заболевание это в любом случае сильно разные вещи. Я например, читала про случаи в Дании и в США, когда врачи уже пришли к выводу об отключении людей в коме от аппаратов и получили согласие родственников на это, а люди пришли в себя. То есть медики не в состоянии предсказывать что-либо на сто процентов.
14.05.2013 15:59:42, Анаис
НУ тут нет 100 %, но то, что риск сильно больше 50, это факт. Может, и под 100 %, я не уточняла. И потом, она отрезает не жизненно важный орган.
А рак бывает очень коварен и иногда даже 1 стадия может оказаться неизлечимой:(((( 14.05.2013 16:11:01, Чернобурка
А рак бывает очень коварен и иногда даже 1 стадия может оказаться неизлечимой:(((( 14.05.2013 16:11:01, Чернобурка
В свое время у них там было общество таких женщин, которые друг друга поддерживали. То ли проблема чисто технически решена, то ли что?
14.05.2013 15:08:30, Анаис
по-моему, они всегда были далеки от совершенства. 14.05.2013 14:21:22, ZAIA
А ты как будто сидишь, одной рукой сиськи Джоли щупаешь, другой печатаешь.
14.05.2013 15:41:52, Jules
Если анализ подтвердил наличие соответствующих генов, то риск и правда велик. В любом случае операция очень серьезная и делать просто так, из-за одной канцерофобии, никто не стал бы.
14.05.2013 12:15:28, Чернобурка
На западе это почти уже тренд - удалить еще здоровую грудь и заменить ее протезом, если есть хоть небольшая вероятность рака. До нас в такой форме еще не докатилось, но моя дальняя родственница удалила себе матку в 45 лет - на всякий случай...
14.05.2013 12:04:40, Брюзжит Джонс
А если по маразму нехорошая наследственность - всё, лет в 30 бежать в дурдом сдаваться, на всякий случай? :))
14.05.2013 12:28:47, Нэко
ну, если можно что то удалить без вреда для здоровья и детей взрослыми увидеть, то почему,нет?
14.05.2013 12:38:12, 0900
Есть наследственная форма рака груди. Там почти без вариантов дожить до конца жизни с грудью.
14.05.2013 11:59:53, Tortillka
Вот, например Маша Гессен тоже.
14.05.2013 11:58:13, Америка
Абсолютно те же.
Родственники-женщины рано умерли от этой болезни, как и у Джоли.
Ну, переведет Маша свою книгу об этой операции, почитаем.
14.05.2013 12:23:32, Америка..
Родственники-женщины рано умерли от этой болезни, как и у Джоли.
Ну, переведет Маша свою книгу об этой операции, почитаем.
14.05.2013 12:23:32, Америка..
Я не слышала, чтобы женщинам грудь мешала быть другой ориентации. И просто так удалять?
Вот трансгендеры удаляют. 14.05.2013 18:50:42, Америка..
Вот трансгендеры удаляют. 14.05.2013 18:50:42, Америка..
Только думаю,что дело не в этом.. не в раке... 14.05.2013 11:56:13, Бандерилья
В страховке. Возможно страховая компания вынуждает это сделать, дабы потом не тратиться на лечение ракового пациента...
14.05.2013 12:06:16, Брюзжит Джонс
А как тут можно вынуждать? :) Да и небедная она женщина, если что - заплатила бы сама за лечение.
15.05.2013 20:32:18, 1637
нет, страховые компании, тем более такие, как у Джоли, не вынуждают делать мастектомию.
Кстати, Кристина Эпплгейт тоже ее сделала. 14.05.2013 16:41:26, LucyMO
Кстати, Кристина Эпплгейт тоже ее сделала. 14.05.2013 16:41:26, LucyMO
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
