К теме Лиоры - про людей, которые определяют лицо московской и отечественной телеаудитории.
Сколько их, какие они, насколько они - такие, как мы, и почему у нтв такой рейтинг, хотя его никто не смотрит:)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Лена, мне тут рассказали, что при переходе телевещания на цифровой формат (что нам обещают к 2015 году) статистика будет совсем другая. данные о просмотрах будут собирать чуть ли не с каждого телевизора страны, так что они будут гораздо более достоверны, чем сейчас.
17.04.2013 13:11:14, Маграт
телевизор будет следить за нами? как у Оруэлла?
А что же развитые страны, которые раньше нас на цифру перешли, они как сейчас свои рейтинги строят? 17.04.2013 14:37:21, Крапива
А что же развитые страны, которые раньше нас на цифру перешли, они как сейчас свои рейтинги строят? 17.04.2013 14:37:21, Крапива
Я семь лет отработала в компании (не Гэллап), которая занималась пиплметрическим исследованием телесмотрения - читала Минкина - плакала :-)
Все не так плохо, в нормальной "панели" учитываются не только домохозяйки и пенсионеры, выборка респондентов правильная, чтобы учесть всех и посчитать рейтинги нормально. И ротация участвующих семей - раз в 2 года в среднем.
А до этого я 5 лет "занималась" тем же, но с помощью анкет бумажных, где люди каждый день отмечали, что смотрят - это, конечно, было значительно менее информативно. 17.04.2013 10:11:01, Бодрая 72-хлетняя старушка
Все не так плохо, в нормальной "панели" учитываются не только домохозяйки и пенсионеры, выборка респондентов правильная, чтобы учесть всех и посчитать рейтинги нормально. И ротация участвующих семей - раз в 2 года в среднем.
А до этого я 5 лет "занималась" тем же, но с помощью анкет бумажных, где люди каждый день отмечали, что смотрят - это, конечно, было значительно менее информативно. 17.04.2013 10:11:01, Бодрая 72-хлетняя старушка
о, вот кто-то и по существу, я вас ждала:)
насчет ротации - аудит по ссылке наник пишет, что ротация не очень.
а как в панели учитываются не домохозяйки?
а анкеты - они среди кого обычно распространяются? 17.04.2013 10:23:28, Крапива
насчет ротации - аудит по ссылке наник пишет, что ротация не очень.
а как в панели учитываются не домохозяйки?
а анкеты - они среди кого обычно распространяются? 17.04.2013 10:23:28, Крапива
Как в любом социологическом исследовании - очень много зависит от соблюдения технологии в том числе и ротации.
Мы работали честно (честно-честно), поэтому в панели не было респондентов друзей-знакомых и тех, кто "висел" там годами.
За других не скажу, наши данные с Гэллап отличались, иногда значительно и данные Гэллап ведущим телеканалам нравились больше :-))
про установочное - ниже все верно :-) 17.04.2013 10:50:29, Бодрая 72-хлетняя старушка
Мы работали честно (честно-честно), поэтому в панели не было респондентов друзей-знакомых и тех, кто "висел" там годами.
За других не скажу, наши данные с Гэллап отличались, иногда значительно и данные Гэллап ведущим телеканалам нравились больше :-))
про установочное - ниже все верно :-) 17.04.2013 10:50:29, Бодрая 72-хлетняя старушка
интересно. а у вас какие каналы лидировали? или передачи? ну так, знаково если, в чем разница была?
17.04.2013 11:05:56, Крапива
ну это было до 2010, так что передачи сейчас уже неактуальны.
По каналам - конкуренция ведь среди основных крупных, Россия и НТВ лидировали с переменным успехом, ОРТ чаще был вторым или третьим.
В целом было прикольно смотреть, как запущенные сериалы и топовые передачи перехватывают аудиторию и как она падает по их окончании. 17.04.2013 11:14:18, Бодрая 72-хлетняя старушка
По каналам - конкуренция ведь среди основных крупных, Россия и НТВ лидировали с переменным успехом, ОРТ чаще был вторым или третьим.
В целом было прикольно смотреть, как запущенные сериалы и топовые передачи перехватывают аудиторию и как она падает по их окончании. 17.04.2013 11:14:18, Бодрая 72-хлетняя старушка
какое еще ОРТ....ОРТ с 2002 года не существует.
17.04.2013 14:06:11, смешно ..
ОЙ, бедняжкО, что же Вас так обесцветило :-)
Мне без разницы как называть, кто хотел - понял, кто тявкнуть хотел - тявкнул, весна и все довольны :-) 17.04.2013 14:39:40, Бодрая 72-хлетняя старушка
Мне без разницы как называть, кто хотел - понял, кто тявкнуть хотел - тявкнул, весна и все довольны :-) 17.04.2013 14:39:40, Бодрая 72-хлетняя старушка
вот тут: [ссылка-1]
слайды 8-12. правда, крупными мазками
не домохозяйки учитываются вопросом о занятости каждого члена семьи в установочном исследовании, разумеется :)
установочное исследование проводится для того, чтобы определить характеристики генеральной совокупности, отсутствующие в госстате и важные для телесмотрения (кол-во телевизоров, например, или тип приема канала, которые не считает статистика).
потом по полученным данным строят выборку семей. и приглашают участвовать не только тех, кто согласился, но и тех, кто подходит по квоте. поэтому домохозяек в выборке ровно та же доля, что и в ген.совокупности.
если Минкин предложит корректный измеритель нравственности или доброты, можно будет его замерить на ген.совокупности, а затем строить выборку в том числе и по этой характеристике. только, боюсь, на результаты это не сильно повлияет.. увы 17.04.2013 10:39:33, Ci Sara
слайды 8-12. правда, крупными мазками
не домохозяйки учитываются вопросом о занятости каждого члена семьи в установочном исследовании, разумеется :)
установочное исследование проводится для того, чтобы определить характеристики генеральной совокупности, отсутствующие в госстате и важные для телесмотрения (кол-во телевизоров, например, или тип приема канала, которые не считает статистика).
потом по полученным данным строят выборку семей. и приглашают участвовать не только тех, кто согласился, но и тех, кто подходит по квоте. поэтому домохозяек в выборке ровно та же доля, что и в ген.совокупности.
если Минкин предложит корректный измеритель нравственности или доброты, можно будет его замерить на ген.совокупности, а затем строить выборку в том числе и по этой характеристике. только, боюсь, на результаты это не сильно повлияет.. увы 17.04.2013 10:39:33, Ci Sara
о, сейчас не могу, вечером почитаю, спасибо:)
дело не в Минкине и не в его способе изложения, а в том, что статистика рейтинговая в целом не так корректна, как нам все время пытаются объяснить.
есть еще нюанс манипулирования массами в целом, но это я в рамках конфы не осилю формулировать:)
17.04.2013 10:58:47, Крапива
дело не в Минкине и не в его способе изложения, а в том, что статистика рейтинговая в целом не так корректна, как нам все время пытаются объяснить.
есть еще нюанс манипулирования массами в целом, но это я в рамках конфы не осилю формулировать:)
17.04.2013 10:58:47, Крапива
я, кстати, поняла, где у Минкина глюк в статье. по его выходит, что пиплметр ставят ВСЕМ, кто согласился на установку. а это не так
17.04.2013 10:52:00, Ci Sara
да не в этом дело, это все равно ничтожно малое количество людей,
Москва - 12 миллионов населения, 500 пиплметров. И даже если приплюсовать анкеты бумажные и телефонные, все равно понятно, что рейтинг очень условный. А в масштабах страны - еще условнее. 17.04.2013 11:04:00, Крапива
Москва - 12 миллионов населения, 500 пиплметров. И даже если приплюсовать анкеты бумажные и телефонные, все равно понятно, что рейтинг очень условный. А в масштабах страны - еще условнее. 17.04.2013 11:04:00, Крапива
Я 10 лет работала с рейтингами каждый день, всю систему знаю, как родную. 500 пиплметров - это не на Россию, а на Москву. Этого вполне достаточно при правильной выборке. В России было 2500, потом 3500 пиплметров для населения городов 10 тыс.+, что тоже нормально. Всероссийские опросы все социологические службы проводят среди 1600 респондентов, что при правильной выборке тоже достаточно. Медиаизмерения - это не перепись населения,главное не сколько, а кого измерять.
17.04.2013 17:43:58, Почему?
выборка в 500 человек дает на генеральной совокупности 10 млн. ошибку не большем, чем +/- 4,5% (с вероятностью 95%)
закон больших чисел, однако.
в качестве доп.литературы могу порекомендовать Млодинова "(не)совершенная случайность". там про многое, но и про выборки в том числе. 17.04.2013 12:02:09, Ci Sara
закон больших чисел, однако.
в качестве доп.литературы могу порекомендовать Млодинова "(не)совершенная случайность". там про многое, но и про выборки в том числе. 17.04.2013 12:02:09, Ci Sara
статистика - наука неточная:) а люди=пиксели, как N элементов в формуле, очень разные разные. В том и погрешность набегает.
а принцип, заложенный в систему, понятен, спасибо (ворчит - все из вас тисками тянуть надо:) 17.04.2013 12:28:53, Крапива
а принцип, заложенный в систему, понятен, спасибо (ворчит - все из вас тисками тянуть надо:) 17.04.2013 12:28:53, Крапива
Вы меньше Минкина читайте. Это его старая статья из 5 частей "Под властью маньяков". К реальности не имеет никакого отношения.
16.04.2013 21:19:40, Почему?
а чего вы под черным ником? я не журналистов обсуждаю. Это другая тема, мне не интересна.
вы по существу можете? я вот там Наник ниже вопросы задала, ответы на них знаете? 16.04.2013 22:12:23, Крапива
вы по существу можете? я вот там Наник ниже вопросы задала, ответы на них знаете? 16.04.2013 22:12:23, Крапива
Когда взрослые люди постят феерический бред, мне хочется спросить: это зачем? И у ТНС Гэллап есть разные типы исследований и данных, и все телевизионщики прекрасно знают, что и как посчитали, и никаких "у передачи рейтинг 10%" не существует в природе, если это не фантазии какого-то больного пиарщика или продажника какого-то непонятного канала.
16.04.2013 18:34:30, Nanik
А о чем статья? о том, что этими пиплметрами обладают специфичные люди, а вовсе не среднестатистические. Поэтому среднестатистические плюются от ТВ.
16.04.2013 23:22:34, Иллика
каждый за разным постит. Вот мне интересно - где именно бред.
Не 550 пиплметров на всю Москву?
показания пиплметров определяют не люди, основная работа которых - сидеть в комнате и смотреть телевизор?
не деформируется ли у них сознание от этой "работы" на третий-пятый-восьмой год жития у телевизора?
Может ли получить пиплметр активный гомо сапиенс,не прибитый гвоздями к дивану, работающий 40-часовую неделю, два-три фитнеса, одно кафе, один боулинг, социальные сети, скачанное кино и прочие хозяйственные нужды вне телевизора? Или его голос заранее не посчитан?
Правильно ли я понимаю, что никто и не позвонит ему для опроса, поскольку он не сидит дома в ожидании звонка, а во время городских пижонов звонить неприлично, а панельщики уже спят, насмотревшись за день нтв?
или что вы хотели сказать? что не одни пиплметры участвуют в рейтингах?
16.04.2013 20:00:01, Крапива
Не 550 пиплметров на всю Москву?
показания пиплметров определяют не люди, основная работа которых - сидеть в комнате и смотреть телевизор?
не деформируется ли у них сознание от этой "работы" на третий-пятый-восьмой год жития у телевизора?
Может ли получить пиплметр активный гомо сапиенс,
Правильно ли я понимаю, что никто и не позвонит ему для опроса, поскольку он не сидит дома в ожидании звонка, а во время городских пижонов звонить неприлично, а панельщики уже спят, насмотревшись за день нтв?
или что вы хотели сказать? что не одни пиплметры участвуют в рейтингах?
16.04.2013 20:00:01, Крапива
А разве не парадоксально расстраиваться этому активному человеку, что именно смотрит пассивный пиппл в то время, пока он на работе и фитнесе? Ему-то какая разница :)
17.04.2013 00:21:21, Эмпат
ну... в чехии я бы, может, и не расстраивалась.
А так как, говоря шершавым языком плаката, тв с утра до вечера пичкает население высокорейтинговыми передачами, либо разжижающими мозг, либо пропагандирующими агрессию, насилие, отсутствие каких-либо ценностей и морали, то результат получается в целом печальный.
Есть ролик, который прекрасно иллюстрирует то, что получается, я на него ссылку уже здесь давала, смотреть примерно с 24 минуты
17.04.2013 10:03:43, Крапива
А так как, говоря шершавым языком плаката, тв с утра до вечера пичкает население высокорейтинговыми передачами, либо разжижающими мозг, либо пропагандирующими агрессию, насилие, отсутствие каких-либо ценностей и морали, то результат получается в целом печальный.
Есть ролик, который прекрасно иллюстрирует то, что получается, я на него ссылку уже здесь давала, смотреть примерно с 24 минуты
Раздел: Телепроекты |
Выпуск от 25 ноября25.11.2012 Гостья программы - Светлана Пермякова, она предстанет в образе директора школы, в которой преподаватели рекламируют ученикам свои предметы Подробнее » |
А, в этом смысле. А правда, в Чехии по запросу населения крутят постоянные мимими, ток шоу нечернушные, вообще чернухи мало (дом какой-нибудь раз в год), довольно много документаристики. В целом уровень проработанности программ так себе, но жестокости и совсем уж корма зверю мало.
У нас матери годами с детьми дома сидят, они днем телек смотрят, пенсионеры смотрят тоже, а вечером в самое дорогое время обычно местные сериалы или мировое кино показывают. 17.04.2013 11:36:40, Эмпат
У нас матери годами с детьми дома сидят, они днем телек смотрят, пенсионеры смотрят тоже, а вечером в самое дорогое время обычно местные сериалы или мировое кино показывают. 17.04.2013 11:36:40, Эмпат
Никакой у них нет работы - смотреть ТВ. Это отобранные по выборке семьи, отражающие структуру России или Москвы. Они смотрят то, что хотят и тогда, когда хотят. Их имена никому не известны, это тайна, т.к. иначе их пытались бы подкупить все каналы.
16.04.2013 21:21:08, Почему?
если человек смотрит (должен) тв 9 часов в день, то это работа.
<иначе их пытались бы подкупить все каналы> здесь вы противоречите Наник, поскольку, если я ее правильно поняла, рейтинг зависит не только от панели:) или вообще от нее не зависит 16.04.2013 21:30:52, Крапива
<иначе их пытались бы подкупить все каналы> здесь вы противоречите Наник, поскольку, если я ее правильно поняла, рейтинг зависит не только от панели:) или вообще от нее не зависит 16.04.2013 21:30:52, Крапива
Он НЕ ДОЛЖЕН НИЧЕГО СМОТРЕТЬ 9 ЧАСОВ. Он должен смотреть то и тогда, когда захочет. Никаких требований к длительности телепросмотра не устанавливается и не может устанавливаться.
17.04.2013 17:45:36, Почему?
Так он врет или сам не знает. Я по этой статье студентов учу, как нельзя писать о том, в чем ничего не понимаешь.
17.04.2013 17:46:15, Почему?
сейчас не пойду перечитывать, в анкете указывается, сколько часов человек смотрит ТВ, это количество нужно соблюдать.
17.04.2013 11:08:30, Крапива
я с этими людьми не беседовала, приходится доверять минкину. Или кто-то, кто в теме, пусть тогда скажет, сколько средний пиплметр смотрит тв.
17.04.2013 12:30:21, Крапива
В среднем получается примерно столько же, сколько средний москвич или средний житель России. Эта длительность ничем не регулируется. Кроме того, что в панель включаются домохозяйства, отражающие средние по стране или Москве. ТО есть имеющие такой-то состав семьи, такое-то число телевизоров и т.д. А все эти параметры определяются в результате огромного установочного исследования.
17.04.2013 17:48:45, Почему?
Не все люди разные. Между людьми, семьями и пр. очень много сходных черт.
17.04.2013 17:49:23, Почему?
"показания пиплметров определяют люди, основная работа которых - сидеть в комнате и смотреть телевизор" - вот это конкретно бред
16.04.2013 20:03:15, Ci Sara
(осуждает) плохо выступили, мало. давайте еще что-нибудь опровергнем. Или обсудим:)
16.04.2013 20:25:12, Крапива
ну, больше не спорит что-то никто:(
пойду пока в мик, у меня в запасе есть еще один бред, про красоту, там пообсуждаю. 16.04.2013 20:39:18, Крапива
пойду пока в мик, у меня в запасе есть еще один бред, про красоту, там пообсуждаю. 16.04.2013 20:39:18, Крапива
Пиплметры - это только часть исследований. Я тебе больше скажу, далеко не всем именно рейтинг программ считают. Там и узнаваемость бренда, и еще очень много чего. Изложение дилетантски-популистское изначально.
16.04.2013 19:23:37, Nanik
"дилетантски-популистское" и "феерический бред" - немножко разные смыслы в этих выражениях.
16.04.2013 19:36:12, Маграт
Общий посыл поста бредовый совершенно по своей сути. И это я могу сказать как человек, работающий на ТВ, но при этом более чем скептически относящийся к производимому нашими телеканалами контенту.
16.04.2013 20:01:16, Nanik
а вас лично - сколько раз опросили для определения тв-рейтинга?
а если опрашивали - какие вопросы вам задавали, кроме "сколько у вас телевизоров в доме, сколько сейчас работает и какой канал у вас сейчас включен"? 16.04.2013 20:05:49, Крапива
а если опрашивали - какие вопросы вам задавали, кроме "сколько у вас телевизоров в доме, сколько сейчас работает и какой канал у вас сейчас включен"? 16.04.2013 20:05:49, Крапива
Наника ни разу не опросили, т.к. она не в панели. Более того, в панели и в опросах не имеют право участвовать люди, работающие в СМИ.
16.04.2013 21:22:14, Почему?
Последние 2 года у меня принципиально отключен городской телефон, несмотря на то что я его оплачиваю ) До этого звонили регулярно, но я девочка честная, я говорю, что журналист.
16.04.2013 20:09:43, Nanik
тебе телевизионщики? мне только музыкальные радиоканалы. Я помню, как-то на какую-то гигантскую анкету отвечала, старалась:)
16.04.2013 20:23:46, Крапива
у передачи рейтинг 10% вполне существует в природе :) почему нет?
но у нас в латвии чуть меньше пиплметров чем в москве, а жителей в 5 раз меньше, а может и того меньше :)
я, как рекламщик, постоянно сталкиваюсь с тнс :) и частенько им звоню с вопросами как раз о измерении телевизионной аудитории :) всякое бывает :) 16.04.2013 18:56:56, Анитка
но у нас в латвии чуть меньше пиплметров чем в москве, а жителей в 5 раз меньше, а может и того меньше :)
я, как рекламщик, постоянно сталкиваюсь с тнс :) и частенько им звоню с вопросами как раз о измерении телевизионной аудитории :) всякое бывает :) 16.04.2013 18:56:56, Анитка
Только ТНС делает, например, выборку. И это одно. А замеры - другое. В табличке отчета есть еще масса других колонок ) И на всякий случай: [ссылка-1]
16.04.2013 19:06:35, Nanik
то есть, панель по состоянию на 2012 год на всю страну охватывает аж 72 населенных пункта? а 30% домохозяйств смотрят тв-бред непрерывно 8 лет?
Очень интересно, спасибо. 16.04.2013 20:02:06, Крапива
Очень интересно, спасибо. 16.04.2013 20:02:06, Крапива
Прокрутила сегодня утром вчерашние сообщения, выборочно почитала. Пожалела, что нет Каролины в конфе. И сразу очень захотелось, чтобы лучше уж о ядерной физике писали. Не все, конечно. Но пользы и смысла в рассуждениях было бы примерно столько же.
16.04.2013 18:48:59, Nanik
Настя,а они нужны всегда и во всем-польза и смысл?Конфа имеет вполне определенное название.И если кто-то для себя что-то осмысленное в темах нашел и взял по-тихому:),то это уже польза.
16.04.2013 20:43:15, Schraibikus
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?